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#2:
Poco a poco irán desapareciendo las plantas de automoción que hay en España. Únicamente somos ensambladores, sin ningún tipo de I+D que podamos añadir al proceso. Nuestra ventaja es que fabricamos más barato que en otros puntos de Europa, y ese hecho diferencial se irá al garete con las nuevas fichas que entran al tablero, ya sean de África como Argelia, o de la Europa del Este, como Polonia.
#41:
#2 Cuéntaselo a Grupo Antolín y a Gestamp, que facturan más de 5.000 millones cada uno y emplean a más de 25.000 personas cada uno, haciendo componentes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Antolin
https://es.wikipedia.org/wiki/Gestamp_Automoci%C3%B3n
https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Antolin
https://es.wikipedia.org/wiki/Gestamp_Automoci%C3%B3n
#50:
#2 Las plantas de España como la de Citroen en Vigo y la de Ford en Almussafes son las mas productivas de Europa, no las mas baratas.
En Rumania los sueldos son mucho mas bajos y solo tienen la Dacia.
En Alemania con sueldos altos tienen un monton de plantas y fabrican muchos modelos.
No simplifiquemos tanto.
En Rumania los sueldos son mucho mas bajos y solo tienen la Dacia.
En Alemania con sueldos altos tienen un monton de plantas y fabrican muchos modelos.
No simplifiquemos tanto.
#4:
Diría que el titular es malinterpretable, como que traslada su producción. En realidad no van a dejar de producirse donde ahora lo hacen, en Argelia lo que habrá es producción adicional. Expanden su mercado.
En Argelia, estamos construyendo coches hechos por y para los argelinos
En Argelia, estamos construyendo coches hechos por y para los argelinos
#23:
#22 desunidores son los independentistas, pero también los nacionalistas españolitas, POR IGUAL.
la independencia unilateral es más que imposible en estos momentos, y hace 3 meses.
Yo no la veía posible ni de lejos , hasta que el estado empezó a dar palos y a actuar como un elefante en una chacharería.
pero la independencia es ahora mucho más viable que antes (a medio plazo) ya que el odio en el bando nacionalista español
a aumentado mucho (ingrediente necesario) , y el estado solo ha sabido actuar única y exclusivamente con la fuerza.
Ahora veremos que pasa, pero si en unos años te encuentras con que hay varias comunidades autónomas con un 60-70%
de independentistas.
Desde luego, el estado y el rey le han dado la espalda a estos independentistas y ya los da por perdidos: gravisimo error histórico,
propio de nacionalistas, lo que son, nacionalistas españolistas
la independencia unilateral es más que imposible en estos momentos, y hace 3 meses.
Yo no la veía posible ni de lejos , hasta que el estado empezó a dar palos y a actuar como un elefante en una chacharería.
pero la independencia es ahora mucho más viable que antes (a medio plazo) ya que el odio en el bando nacionalista español
a aumentado mucho (ingrediente necesario) , y el estado solo ha sabido actuar única y exclusivamente con la fuerza.
Ahora veremos que pasa, pero si en unos años te encuentras con que hay varias comunidades autónomas con un 60-70%
de independentistas.
Desde luego, el estado y el rey le han dado la espalda a estos independentistas y ya los da por perdidos: gravisimo error histórico,
propio de nacionalistas, lo que son, nacionalistas españolistas
Comentarios
Poco a poco irán desapareciendo las plantas de automoción que hay en España. Únicamente somos ensambladores, sin ningún tipo de I+D que podamos añadir al proceso. Nuestra ventaja es que fabricamos más barato que en otros puntos de Europa, y ese hecho diferencial se irá al garete con las nuevas fichas que entran al tablero, ya sean de África como Argelia, o de la Europa del Este, como Polonia.
#7 Claro, porque Volkswagen no quiere estabilidad
#7 La culpa de la inestabilidad legal es del gobierno de España, claro que sí. Y de los bajos salarios en Argelia también
Y para armarte de argumentos añades la coletilla de mucho españoles. Bravo!
#2 Cuéntaselo a Grupo Antolín y a Gestamp, que facturan más de 5.000 millones cada uno y emplean a más de 25.000 personas cada uno, haciendo componentes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Antolin
https://es.wikipedia.org/wiki/Gestamp_Automoci%C3%B3n
#4 cuando tengan la experiencia y la capacidad productiva necesaria mucha más parte de la producción se desviará allí, es cuestión de tiempo
#2 Las plantas de España como la de Citroen en Vigo y la de Ford en Almussafes son las mas productivas de Europa, no las mas baratas.
En Rumania los sueldos son mucho mas bajos y solo tienen la Dacia.
En Alemania con sueldos altos tienen un monton de plantas y fabrican muchos modelos.
No simplifiquemos tanto.
#3 Nada, todo lo fabrica en Cataluña.
#25 yo no soy catalán.
pero si SEAT nos da la espalada, nos la dará a todos, a tu y a mi también.
Actuáis como si Cataluña no fuera España, por lo tanto, sois el complemento
necesario de los independentistas.
Diría que el titular es malinterpretable, como que traslada su producción. En realidad no van a dejar de producirse donde ahora lo hacen, en Argelia lo que habrá es producción adicional. Expanden su mercado.
En Argelia, estamos construyendo coches hechos por y para los argelinos
Seat allahú y Seat Agbar
#2 Pero siempre nos quedará el turismo y el ladrillo
#14 creo que es en Tabarnia, no en Cataluña.
#7 o hay para pagar sueldos altos o hay para pagar aranceles. Si Cataluña se independiza los de Seat tendrian que pagar sueldos altos Y aranceles. En Argelia solo pagaran aranceles.
¿Como era? ¿Imaparabla?
#10 Tiempo al tiempo... Lo que quieren es DINERO, las personas no les importan.
#18 Y los camareros y las putas.
#20 Mucha gente se ha dedicado a desunir desde hace años, no cabe duda. A mi ver a los fachas enarbolando la bandera de España, me hace sentir menos español; y ver a la gente defendiendo a los corruptos del gobierno cuya patria es Suiza, pues también tira un poco para atrás.
Como si no hubier nombres en argelino para ponerle. El del idealista se comprara uno , porque le preocupa apoyar a las marcas españolas y no va a outlets. Toda la vida haciendo publicidad d elas rebajas y ahora es lo peor del mundo.
#22 desunidores son los independentistas, pero también los nacionalistas españolitas, POR IGUAL.
la independencia unilateral es más que imposible en estos momentos, y hace 3 meses.
Yo no la veía posible ni de lejos , hasta que el estado empezó a dar palos y a actuar como un elefante en una chacharería.
pero la independencia es ahora mucho más viable que antes (a medio plazo) ya que el odio en el bando nacionalista español
a aumentado mucho (ingrediente necesario) , y el estado solo ha sabido actuar única y exclusivamente con la fuerza.
Ahora veremos que pasa, pero si en unos años te encuentras con que hay varias comunidades autónomas con un 60-70%
de independentistas.
Desde luego, el estado y el rey le han dado la espalda a estos independentistas y ya los da por perdidos: gravisimo error histórico,
propio de nacionalistas, lo que son, nacionalistas españolistas
#26 no, actuo como si compartiera ciudadania con dos millones de xenofobos. Me caen mal esos dos millones de fulanos por ser xenofobos, no por ser catalanes, y ademas pienso que con los xenofobos no se negocia. Son ellos los que tienen que cambiar, no yo. Y yo no le doy personalidad a Cataluña porque no es mas que un nombre en un mapa. No tiene voluntad, ni ideas, ni sentimientos. Esto va de xenofobos que basan en sentimientos para distinguir a unos de otros contra ciudadanos. Asi de simple. ¿Quieres verlo como de "nacionalistas contra nacionalistas"? Vale, pero lo quieres ver asi porque no concibes que se pueda ser no-nacionalista, que se puede ser simplemente ciudadano. Es tu puto problema, no el mio.
Ademas, durante 30 años se ha mantenido el discurso de "vamos a hacerle caso a estos chicos, que asi se calmaran" y eso no ha ocurrido, cada vez han pedido mas, y mas, y mas, y ademas nos han insultado mil veces y cada vez que alguien se ha revuelto y les ha devuelto el insulto siempre alguien ha dicho "no les digas eso que estas haciendo el problema mayor, hay que dialogar con ellos". Bueno, pues ahora han sacado los pies del tiesto y se los han vuelto a meter a porrazos en el tiesto, y, de nuevo, se oyen discursos de "la hemos liado, con el tiempo esto sera peor, teniamos que haber pactado con los xenofobos". Pues eso llevamos haciendo 30 años y no ha funcionado, y solo ha hecho falta un mes de hacer otra cosa para que esten mas blanditos.
Pues estupendo. ¿Tu crees que a la larga sera peor? Bien. Darles la razon SI ha sido peor a la larga. Ahora vamos a ver como funcionan las cosas haciendo cosas diferentes en vez de repetir siempre lo mismo. De entrada, tienes a otros dos millones de ciudadanos, porque tambien son ciudadanos, que han salido a la calle para decir que tambien estan ahi, que antes se limitaban a mirar desde casa escondidos detras de la cortina. Eso ya es algo que no habia ocurrido nunca. Y mola.
#28" loh indepe son chenofovos", da igual que la mayoría de votantes catalanes sean hijos o nietos de inmigrantes del resto de la península (o inmigrantes, mi abuela es de Jaén vota indepe y no habla media palabra de catalán), da igual que sean castellano hablantes, da igual que muchos se criaran antes de la inmersión lingüística...son unos nasis por no sentirse españoles, porque si no te sientes español es porque te crees mejor que los demas, me lo contó arrimadas que esta tan perseguida en Cataluña que en menos de 10 años en Cataluña llega a jefa de la oposición, o Albert Rivera que creció en la inmersión lingüística y por eso como a los 2millones de nazis que les han lavado el serebro y ahora es un indepe hitleriano.... whait..what?
Da entre asco y pena con unos toques de vergüenza ajena leerte....
¿A Argelia también se van por culpa de los independentistas o cómo es esto? ¿No eran unos patriotas los de Seat? ¿O acabamos de descubrir ya que las emperas privadas no tienen bandera ni nacionalidad?
#50 Renault, Michelin, Bridgestone, ...
Hay muchas con números espectaculares. Supongo que su comentario vendrá del desconocimiento.
Otras con buenos números, pero no espectaculares: Nissan, IVECO.
#2 ¿Sin ningún tipo de I+D? Las dos plantas que conozco aquí en CyL hacen mucho I+D+I en procesos (no en producto). Ojo, que he añadido otra I a tu ecuación.
#17 la desintegración de España ya es "imparabla" gracias a mucha gente que se ha dedicado a desunir desde hace años.
veremos que pasa en 10-15 años, pero hay varios millones de españoles a los que España se la suda, y cuando más lejos mejor.
a ver quien es el guapo que lo arregla (echar gasolina al fuego no cuenta como arreglarlo)
#27 Es una de las partes más importantes de la industria española porque no se fomenta el poner los huevos en distintas cestas ni que salga competencia a los que ya están.
Curiosamente, si te pones a buscar, en España hay unas cuantas marcas de coches, pero son muy poco conocidas y casi siempre son de coches artesanales (Hurtan, p.e.) o superdeportivos (GTA, Atelier Tramontana, ...). Imagino que no salen marcas de turismos porque el mercado es muy competitivo, aunque ahora podría salir alguna de coches eléctricos pequeños (urbanos).
#36 El gobierno podría facilitar la transformación de coches de gasolina en eléctricos, pero eso supondría competencia para Volkswagen y para PSA, y no se puede permitir, porque esas factorías podrían llevar la producción a otros países.
#5 Tendrán que incluir Argelia en la Unión Europea para eso.
Siempre podrá haber una bonita primavera árabe.
¿Seat todavía fabrica algo en España?
#7 Solamente alguien como usted podría culpar del 155 a esta decisión. Léase las declaraciones de Luca de Meo y luego vuelva, cuñada.
#5 No digo que no, pero de momento seguimos.
#3 política y nacionalismo a parte, se fabrican en Martorell los SEAT Arona, León, Ibiza y el Audi Q3.
#20 siempre se puede hacer algo. Por ejemplo, algunos de los desunidores estan en Bruselas viviendo de la caridad de la extrema derecha europea, otros desunidores estan en la carcel y hay unos cuantos desunidores tentandose ahora las ropas intentando salvar la cara mientras montan un parlamento que no es ni sombra de lo desunidor que era hace un año.
Y esta noticia y otras como esta van a hacer que algunos de esos millones de españoles a los que se la sudan España y Cataluña por igual porque lo que quieren es vivir tranquilos salgan a la calle y le respondan a todos esos desunidores que tienen la cabeza en gilipolleces, que no parece mucho, oiga, pero es que era impensable que alguien le contestara a los borricos de la banderita.
Como parece que al final no es "imparabla" si no "parabla", algo se debe estar haciendo... Pero entiendo que os joda.
#28 Tanto se les ha dado la razón que jamás se ha hecho una consulta (ojo, he puesto consulta, no referendo) para ver el apoyo al independentismo y así cerrar más de una boca. Tanto se les ha dado la razón que llevan desde el 2006 dando por culo calentando el problema porque a ambas partes (CDC/PDeCat/como-se-llame-esta-semana y PP) les ha interesado: los primeros para ganar más votos en "su feudo" y los segundos porque hace años que han dado por perdida Cataluña y sólo la usan para ganar votos en el resto de España.
En cuanto a lo de xenofobia ¿qué dirías que es que a los catalanes se les llame polacos o catalufos desde hace décadas? ¿Qué es querer eliminar todo idioma que no sea el castellano? ¿Cómo llamarías al típico "a mí me hablas en cristiano"? En lugar de mirar por la ventana, a más de uno le convendría mirar al espejo. O igual es que miran a un espejo y se creen que es una ventana.
Ojo, que también hay gilipollas por el bando independentista que se creen que las mierdas en Cataluña son flores y que los gatitos fuera de Cataluña son malvados fascistas. Gilipollas de los que, por cierto, se han cachondeado en TV3 en bastantes ocasiones y ya hace años, no es algo reciente ¿Has visto que en TVE o en A3 se cachondeen de los xenófobos castellanistas?
#31 Teniendo en cuenta que ya querían cascarle el 155 a Castilla La Mancha... tampoco es un escenario tan imposible. Es más, como algun día lleguen a conseguir su objetivo los independentistas catalanes, España salta en pedazos por los contitucionalistas. Porque girarán su rabia contra otra comunidad y volverán a empezar, pero con más fuerza (posibles candidatos: País Vasco, Valencia, Galicia y Baleares en la primera tanda).
#41: Y unas cuantas más, como Valeo, Eurostyle, Reydel, Maier... y en Portugal también hay fábricas de proveedores.
#14 #3 y con millones de nacionalistas españolistas que jamas compraran un coche fabricado en Cataluña,
pronto ni eso.
Somos especialistas en tirarnos piedras en nuestro tejado.
SEAT = Sociedad Española de Automoviles de Turismo. (Con Franco).
SEAT = Solo Estoy en Argelia por Trampas: (Con la democracia).
#9 No nos queda otra. Es una de las partes más importantes de la industria española, y tenemos tragar con lo que nos pidan.
#7 Has dicho España, lo he leído!
Seat fabrica en argelia, Sudáfrica, Méjico algún pais del antiguo bloque comunista.... y desde hace muchos años... en Cataluña tambien fabricamos audis y los alemanes no lloran tanto
#18 Mira el lado positivo, el ladrillo es una forma estupenda de blanquear el dinero del narcotráfico.
#36: aunque ahora podría salir alguna de coches eléctricos pequeños (urbanos).
Ese tipo de coches ya se hacen, no diré marcas para que no me baneen la cuenta los administradores por publicidad encubierta, sólo diré "Twizzed Firefarta" (es el nombre de un minijuego de ordenador), quédate con una de las palabras, retócala y ya sabes qué coche es.
#46: Siempre estarás apretando tornillos.
#Disclaimer: sólo es un dicho popular.
#49: Ninguna, son para vender allí.
#64 He seguido mirando y, tienes razón, he visto que ya hay algunas marcas de coches eléctricos pequeños.
#59 #2 y la culpa sin duda es de la UE.
Tanto para el caso de Tanger MED en Marruecos y este de Argelia,
si esos países no pertenecen a la UE por qué se está permitiendo que fabriquen y vendan casi sin aranceles?
Esta claro que Alemania nos ha utilizado como mano de obra barata mientras han podido, y para comprar nuestra industria y mejores propiedades. Ahora que ya no les queda de lo que apropiarse, ponen rumbo a otros territorios más baratos.
#23 Seat tambien os ha dado la espalda...
Pues bien. Ya basta de que a través de subvenciones este tipo de marcas sigan chupando del bote.
#3 Esclavos sumisos del sistema
#18 Hasta que paises como Marruecos progresen y se lleven el pastel. Hay que decir que en los últimos años Mohamé no está haciendo las cosas mal. Antes era Turquía la punta de lanza del mundo islámico como país laico y desarrollado. Marruecos sigue estando hecha unos zorros. No hay mas que ver la cantidad de niños delincuentes y no escolarizados que tienen, muchos de los cuales acaban en Europa. ¿Pero de aquí a 50 años? Creo que las cosas cambiarán bastante y arrebatarán a Turquía ese título no oficial. Tal vez Irán también. Aunque también es verdad que en estos paises la situación político-religiosa suele ser un polvorín. No se si me equivocaré. A Marruecos le hace bien estar situada en occidente bastante alejada del polvorín bélico de oriente medio, aunque sus problemas están al sur.
#14 ese zasca ha llegado hasta Bruselas....
#95 "Pues te aguantas, toma", venga infantiloide racista fachenda, que es la hora de cantar cara al sol.
#99 Que cansino eres, serás socialista de los de hoy en día, porque comunista no te lo crees ni tú, y ya está bien de faltar a los catalanes con la puta guerra , y lo que diga un puñetero inglés cuyo país no tuvo los huevos de defender la República, me la trae bastante sin cuidado, venga, canta la internacional, si te la sabes claro.
#113 te lo decía medio en broma.
mira, el tema de Cataluña es un tema muy complejo, que gente que no entiende España, como Franco o como
el gobierno de la democracia, no va a solucionar.
No se trata de "les dimos demasiado", se trata de entender como es tu país, aceptarlo y amarlo, como si tuvieras un hijo tonto.
Los vascos viven semi independientes, con su concierto, y el problema del nacionalismo se esta diluyendo como un azucarillo..solo digo eso
Pues yo tengo claro que para lo que uso el coche prefiero gastar la mitad en un coche coreano que en un "Volkswagen" africano... Y me marco una rima...
#2 Por cierto:
MOTOR
2.047.888 y 1.042.014, respectivamente
España produjo más de dos millones de motores y un millón de cajas de cambio
http://www.elmundo.es/motor/2016/01/25/56a602aa22601d5b538b4636.html
#88 Sí, los sueldos industriales en general ya no son una maravilla.
#47 los españolistas con una visión "unagrandelibre" de España son capaces
de perjudicar a España con tal de joder a los catalanes
#31 de momento en cataluña ya tienes casi un 50%, cuando hace 10 años era algo minoritario.
Y tu esperate que , ahora envalentonados, se dediquen a joder a los vascos
#28 ¿quieres decir que cualquiera por querer formar su propio país es xenofobo?
Yo diría que xenofobo eres tu, porque no concibes que alguien no pueda estar a gusto en este pais y quiera formase es suyo propio.
Tu mismo lo dices, van a ser españoles a las buenas o la las malas...."la españolidad con sangre entra".
Pero te equivocas, y de mucho.
Pintas Cataluña como el pais vasco en la etapa mas negra de ETA, pero me parece que no tiene npi mas allá de los topicazos.
En fin, tu eres un elemento mas que hará fuerza para el desenlace final de la independencia de Cataluña
Sensacionalista.
#19 No creo que nadie haga eso. Otra cosa es no ir a restaurantes indepes... eso sí sería lógico. Restaurantes donde sus trabajadores salían a hacer caceroladas indepes y dejaban a los clientes dentro. (cosas que le cuentan a uno..)
#22 No te olvides a los desunidores descendientes de los asesinos de la dictadura.
#33 desde cuándo SEAT fabrica en México o Sudáfrica?
#86 yo trabajo en SEAT y por eso esa afirmación me ha extrañado
Si lo fabrican en Argelia, que lo compren los argelinos.
#18 olvídate del ladrillo, nos queda el turismo y la reforma laboral. Batimos récords de exportación todos los meses
#5 meneante optimista, ese es tu perfil
Ahora defenderás a podemos y derogar la reforma laboral
#13 Si, si, ya veo que es necesario lo de incluir a Argelia; yo diría más, indispensable.
#93 Vokswagen siempre venderá sus coches donde le dé la gana aunque estén fabricados en África.
#107 Volkswagen no necesitaba a Seat para entrar en el mercado español, de hecho,
el Golf fue durante mucho tiempo el coche más vendido en España. Compró Seat porque era un buen negocio, y luego vendió esos coches por toda Europa, al igual que compró Skoda y se venden skodas a puñados en España.
Chao chochín.
#17 Imparapla.
#36 Vamos. Que no tienes ni idea de lo que hablas.
#50 Entonces no entiendo porque en vez de ampliar la producción aquí, se la llevan a Argelia. ¿Por qué dirías tú que lo hacen?
#75 Yo tengo a un amigo que trabaja en una subcontrata de la empresa que le hace monta los motores a Ford. Es decir, una subcontrata de una subcontrata. No quieras saber los sueldos que pagan. Ah, y si pudieran trabajar sólo con discapacitados, lo harían (la ley, por lo visto, no se lo permite), porque eligen a los que quieren, los que les sacan el trabajo porque su discapacidad no se lo impide, les pagan una puta mierda y, encima, el Estado les bonifica ese tipo de contratos. No lo llamo "esclavitud" porque queda mal…
#87 El escenario de Cataluña es inestabilidad y salarios europeos (aunque bajos).
El escenario de Argelia (imagino) inestabilidad aunque con acuerdos europeos y salarios muy bajos.
Han tomado una decisión.
#116 Lo que dices no responde a mi pregunta a #50. Ese usuario dice que las factorías españolas son muy productivas y que en Alemania cobran sueldos más altos y fabrican muchos modelos allí. Si eso es así, deberían mantener la producción aquí, no llevársela.
A ver si vas a tener razón y la productividad no es tan importante como los salarios…
#3: No haré publicidad (que me banean), pero los modelos "Captura de pantalla", "Me gané un coche" y "Kallar" son de España, y hay varias fábricas más de otras marcas.
Si te compras el "Captura de pantalla", te lo firmo, aunque date prisa.
#5: También te digo que la gente con el tiempo pedirá salarios no mucho más bajos que los de España.
#98 ¿Y quién te ha dicho que es mi sociedad?
En cuanto a la rotulación ¿tendrías algún problema en que en un negocio regentado por chinos los rótulos esten todos en chino? Vamos, que no estuvieran en castellano.
#109 ¿Sólo en árabe, tamazig o rumano? Porque lo de multar por el rotulado en Cataluña es porque no está también en catalán. Si lo ponen en árabe y catalán no hay problema por el govern. Si el gobierno español no es capaz de poner y hacer cumplir una norma que si no existe debería existir en la que se obligue a rotular en castellano no es culpa del gobierno catalán.
#19 Si tiras piedras en nuestro tejado... ¿a quién se las tiras?
#24 también tenemos flow
#68 Y Suaj
#32 So xenófobos no porque se crean exclusivamente catalanes o por hablar catalán sino porque se creen mejores por ser catalanes.
Evidentemente no todos los independentistas son xenófobos pero muchos de ellos sí.
#29 Para poder vender coches hechos fuera de la Unión Europea, sin aranceles.
#29 Otra cosa es que el mercado de vehículos en el norte de África, crece, y hay que vender.
#96 Hombre claro que sí, pero sujeto a las leyes del lugar. Haber si te crees que compró Seat por altruismo. Lo hizo para poder entrar en el mercado español.
#28 Esos 2 millones de personas no se creen mejores que los españoles, solo están hasta los huevos del gobierno español y de sus simpatizantes, o lo que es lo mismo, no queremos volver a esos putos 40 años de dictadura que tanto nos costó quitar de encima, y si nadie vé que vamos hacia ese camino, es que eres uno de esos xenófobos españoles en que la raza española es única y España es una, grande y libre..., ¿sabes como se les llama a estos, no?
Estoy hasta los putos huevos que nos llameis nazis o xenófobos.
#34 mira yo lo de polacos no lo había escuchado. Y catalufos no es a los catalanes, es A UN SUBCONJUNTO de catalanes
#91 si supierais lo que se siente que te tilden de independentista por trabajar en SEAT...
#111 ¿Y donde le doy personalidad a España? ¿Donde digo "España quiere...", "España espera..."? ¿Donde uso "España" como sujeto de la oracion?
Todo esto ha empezado porque un fulano se ha hecho una paja mental sobre lo que piensan los demas y no haces mas que repetir el mismo error del fulano...
#114 En Euskadi el problema del nacionalismo esta creciendo. Que no salgan en las portadas de los periodicos solo significa que son mas listos que los nacionalistas catalanes.
Pero ahora al turron. Tu y yo estamos en sitios diferentes, y no geograficamente. Yo estoy en la Revolucion Francesa y tu en lo que habia antes. Tu piensas que si los que viven en Cataluña (o las que se llaman Maripili) se sienten diferentes y tienen conciencia de grupo quieren formar una nacion, el resto del planeta tiene que hacerles caso y adaptarse a sus deseos, porque, bueno, es lo que quieren. Y ademas, si alguien se opone, es que, "como Franco o como el gobierno de la democracia", no entiende nada y solo va a hacer daño. Asi que al final tiene que haber Cataluña independiente y Maripililandia, y la mitad de los catalanes que se joda porque como estan mezclados con los catalanes que se quieren independizar van a ser independientes por cojones para dar continuidad territorial a la nueva nacion. Y los vecinos de las Maripili, pues igual.
Yo en cambio pienso en el concepto de "ciudadania", o sea, que las Maripilis, los catalanes y en general todos los demas, pueden sentirse como les salga de las narices o mirarse en el espejo y ver lo que quieran, pero nada de lo que sientan debe tener efecto en su estatus legal. Es decir, que una cosa es tu estatus juridico, como te tratan las leyes, los papelotes que presentas para poder entrar en una biblioteca, y otra muy diferente lo que pase dentro de tu cabecita, que puede ser lo que ati te apetezca y ningun gobierno puede meterse ahi, debe darte libertad para que ahi dentro tengas lo que quieras y solo debe limitarte si lo sacas de ahi y molesta a los vecinos, que entonces tendra que limitarte usando la minima fuerza imprescindible. Lo de dentro de tu cabeza es tuyo y nada mas, y no debe influir en tu estatus juridico.
¿Entiendes? Esto es una pelea entre el mundo post Revolucion Francesa y el Antiguo Regimen, entre los que piensan que todos los ciudadanos son iguales y los que creen en el derecho de cuna, entre la modernidad y la antiguedad, entre la democracia y el feudalismo.
Para terminar, Ciudadanos no se llama asi por casualidad.
#19 En 2017, en Europa, el Seat más vendido es el León, en el puesto 28.
En España, el coche más vendido, en general, es el Seat León, y el segundo el Seat Ibiza.
Buah, cuánto odio y cuántos fachas que odian Cataluña ¿eh?
seat no es española... era española
#60 pues te aguantas. Si eres nacionalista eres de extrema dercha en todo el planeta (menos en España, en eso tambien somos diferentes) y por eso los unicos que os dan bola son los nazis de Europa.
Por cierto, Franco entroe en Barcelona entre ovaciones. Madrid aguanto hasta el penultimo dia de la guerra. Vosotros no terminasteis con ninguna dictadura.
#34 en TV3 se han reido de Soler o de Rahola? No jodas....
No se ha hecho consulta, pero se os ha dejado contarle a los crios que los malvados españoles quieren acabar con el catalan, lo que obviamente no es cierto. Que yo no lo quiera hablar no significa que no quiera que no lo hables tu. Es tu problema. En cambio eres tu el que esta empeñado en que yo lo aprenda. Tu argumento retorcido es que para no concultar tu derech a hablar catalan todos los que te rodean deben aprenderlo, y por eso legislas por ejemplo para que se rotule en catalan (cada uno deberia poder rotular SU begocio xomo quisisera) o te aseguras de que en la educacion el castellano sea residual. Lo mismo que hizo Franco, pero al reves.
Y en cuanto a lo de catalufo... ¿mesetario? Mira, si te vas a fijar en palabras... ¿con que palabra se dice en español "hijo de inmigrante"? Con ninguna, y no creo que esa palabra exista en ingles, frances, ruso o la inmensa mayoria de oos idiomas del mundo. Pero SI existe en catalan. ¿Ves como la tuya es una sociedad xenofoba?
#97 pues lo cierto es que soy mas de la Internacional.... por eso no os aguanto, porque no se puede pensar que todas la spersonas son iguales mientras dices que eres diferente a los demas. Bueno, si se puede, es "doblepensar". ¿Sabias que Orwell estuvo en Cataluña durante la Guerra Civil? Pues primero os puso de vuelta y media en "Homenaje a Cataluña" por hacer el ridiculo durante la Guerra Civil para defender lls interese de los burgueses catalanes h despues escribio 1984, donde "doblepensar" es clave.
Pd: Homenaje a Cataluña es uno de esos libros que no creo que te recomienden leer en Cataluña. Pbviamente, lo escribió un fascista....
#101 ese puñetero ingles SI defendio la Republica, y casi os lo cargais pirque era demasiado de izquierdas para el gusto de la burguesia catalana. Franco debia partirse la caja mientras Companys, ese heroe, ponia a la mitad de su gente a pegarle tiros a la otra mitad....
Por eso "Homenaje a Cataluña" no es un libro "recomendado" en Cataluña....