#2:
Y este es el motivo por el que hay que poner peajes en las autovías amigos y amigas... eso si, las diputaciones ni tocarlas... y la tributación de los políticos por el 100% de su salario tampoco porque... total... son unas raspillas y dar ejemplo es de pringados.
La SAREB ha completado su función, convertir un problema de deuda privada de la banca en deuda pública de todos.
35.000.000 millones de deuda pública + 65.000.000 de rescate a la banca (cajas dirigidas por politicos principalmente) = un país expoliado con niveles impositivos confiscatorios...
Y esto se ha hecho con la connivencia de los grandes partidos, que tienen distinto color pero sin lo mismo y sirven a los mismos intereses y ya os digo que no son los del pueblo.
Ea, a seguir disfrutando cada cuatro años "la fiesta de la democracia ".
Yo les compré mi casa y mientras miraba lo que tenían a la venta me di cuenta de una cosa.
Las casas buenas, nunca salían para el público general, esas se asignaban a los colegas o familiares por buen precio antes.
Las casas normales, salían a venta a precio de mercado o superior.
Las casas destrozadas por sus antiguos inquilinos si eran ganga.
Yo me compré de las últimas, 3 años después, sigo de reformas.
#3:
"la cúpula directiva de Sareb ha realizado un ejercicio de realismo."
Qué hijos de la gran puta.
Y sin ningún pudor admiten que han estado todo este tiempo actuando de modo "irreal".
Caraduras y sinvergüenzas a costa del erario. Eso es lo que son.
#118:
#20 exacto, como las autopistas, como las energias renovables, como la plataforma Castor, como el futuro de las pensiones.
Algunos creen que en España hay socialdemócratas, conservadores o liberales, se equivocan. El Estado español es una estructura de saqueo y expolio a las clases medias, con un sistema impositivo cuyo único objetivo es robar todo lo posible a la parte productiva de la sociedad.
#6:
#2 Los bancos son entidades gestionadas por mafias corruptas, enemigas de los ciudadanos, cuyo objetivo es exprimir al máximo hasta la última gota de sangre de la gente.
Los bancos son negocios sucios, basados en la estafa en evidente contubernio con los gobiernos que dicen representar a los ingenuos estafados.
Esa es la realidad de esa mierda de "empresas".
#37:
#16 Si consideras que la absorción por los (ahora) bancos de las cajas saneadas a base de decenas de miles millones por el estado, no ha sido un rescate puro y duro, mejor que te dejes caer ya del güindos lo antes posible, o de lo contrario la vida te va a dar unas hostias considerables.
#35:
#5 vais a tener la desfachatez de culpar a podemos por lo del sareb cuando fue algo ideado por el PP?
#21:
#1 un ejercicio de CARCEL debia aplicarsele a esta panda de mangantes
#47:
#31 Hay empresas por un euro a puntapala, solo pasate por milanuncios.
Es lo que tiene cuando el valor contable es negativo y hay que hacerse cargo de las deudas
Sareb fue creado en 2012 con un plazo de 15 años con la misión de gestionar de manera eficiente y desinvertir ordenadamente la cartera de activos financieros e inmobiliarios de las nueve entidades financieras que recibieron apoyos públicos: BFA-Bankia, Catalunya Banc, Novagalicia, Banco Gallego, Banco de Valencia, BMN, Liberbank, Caja 3 y CEISS.
Te dejo a tu discernimiento cuantos de esos bancos eran cajas de ahorro.
#34:
#5 Los socios de gobierno llevan diciendo cosas sobre el Sareb desde hace tiempo.
Supongo que del resto de partidos no esperas ni un pestañeo, lo que no entiendo es qué esperas que hagan esos socios ante una situación que, a juzgar por los votos, es lo que quieren los españoles.
#8:
#2 "Y esto se ha hecho con la connivencia de los grandes partidos..." y la sin par generosidad de los españoles que, antes de permitir que la iglesia se quede sin financiación o que exigir la devolución de la deuda del rescate bancario, hemos dicho alto y claro que no, que esta ronda también la pagamos nosotros, que no hay que molestar a los señoritos ni al señor cura.
#18:
Pues se les expropian todas las propiedades para pagar lo que se pueda de la deuda y lo demás ya lo irán pagando cuando puedan. Eso sí, todas las propiedades van a vivienda pública. (obviamente sé que no lo harán)
#12:
"en un giro dramático y totalmente imprevisto de los acontecimientos..."
Y este es el motivo por el que hay que poner peajes en las autovías amigos y amigas... eso si, las diputaciones ni tocarlas... y la tributación de los políticos por el 100% de su salario tampoco porque... total... son unas raspillas y dar ejemplo es de pringados.
La SAREB ha completado su función, convertir un problema de deuda privada de la banca en deuda pública de todos.
35.000.000 millones de deuda pública + 65.000.000 de rescate a la banca (cajas dirigidas por politicos principalmente) = un país expoliado con niveles impositivos confiscatorios...
Y esto se ha hecho con la connivencia de los grandes partidos, que tienen distinto color pero sin lo mismo y sirven a los mismos intereses y ya os digo que no son los del pueblo.
Ea, a seguir disfrutando cada cuatro años "la fiesta de la democracia ".
#2 Los bancos son entidades gestionadas por mafias corruptas, enemigas de los ciudadanos, cuyo objetivo es exprimir al máximo hasta la última gota de sangre de la gente.
Los bancos son negocios sucios, basados en la estafa en evidente contubernio con los gobiernos que dicen representar a los ingenuos estafados.
#16 Si consideras que la absorción por los (ahora) bancos de las cajas saneadas a base de decenas de miles millones por el estado, no ha sido un rescate puro y duro, mejor que te dejes caer ya del güindos lo antes posible, o de lo contrario la vida te va a dar unas hostias considerables.
#2 "Y esto se ha hecho con la connivencia de los grandes partidos..." y la sin par generosidad de los españoles que, antes de permitir que la iglesia se quede sin financiación o que exigir la devolución de la deuda del rescate bancario, hemos dicho alto y claro que no, que esta ronda también la pagamos nosotros, que no hay que molestar a los señoritos ni al señor cura.
#20 exacto, como las autopistas, como las energias renovables, como la plataforma Castor, como el futuro de las pensiones.
Algunos creen que en España hay socialdemócratas, conservadores o liberales, se equivocan. El Estado español es una estructura de saqueo y expolio a las clases medias, con un sistema impositivo cuyo único objetivo es robar todo lo posible a la parte productiva de la sociedad.
Pues se les expropian todas las propiedades para pagar lo que se pueda de la deuda y lo demás ya lo irán pagando cuando puedan. Eso sí, todas las propiedades van a vivienda pública. (obviamente sé que no lo harán)
#5 Los socios de gobierno llevan diciendo cosas sobre el Sareb desde hace tiempo.
Supongo que del resto de partidos no esperas ni un pestañeo, lo que no entiendo es qué esperas que hagan esos socios ante una situación que, a juzgar por los votos, es lo que quieren los españoles.
#1 y la Sareb unos cuantos pisos para vender, ya podrían sacar a la venta algunos para ir pagando la deuda.
Tiene toda la pinta de quieren hacer un simpa...
#31 Hay empresas por un euro a puntapala, solo pasate por milanuncios.
Es lo que tiene cuando el valor contable es negativo y hay que hacerse cargo de las deudas
Sareb fue creado en 2012 con un plazo de 15 años con la misión de gestionar de manera eficiente y desinvertir ordenadamente la cartera de activos financieros e inmobiliarios de las nueve entidades financieras que recibieron apoyos públicos: BFA-Bankia, Catalunya Banc, Novagalicia, Banco Gallego, Banco de Valencia, BMN, Liberbank, Caja 3 y CEISS.
Te dejo a tu discernimiento cuantos de esos bancos eran cajas de ahorro.
#66 Comunismo = tu casa es del estado y compartes cocina con 3 o 4 familias, y prohibido el derecho a manifestarse que eso es de fachas. Comunismo = pobreza y falta de libertades. Cuando no hay ni propiedad privada, no hay libertad.
#19 Yo lo estuve mirando cuando me independice y lo que tenían entonces a la venta eran casas ruinosas, y viendo su web, veo que sigue siendo complicado ver realmente que pisos tienen en venta.
#6 Cambia mafias corrupta por politicos y tendras la radiografia de la culpa de las incesantes crisis de este pais.
Es como loa creditos ICO el banco cobra por gestionar un dinero publico.
#2 vaya por delante que estoy completamente de acuerdo contigo y los argumentos que expones.
Simplemente decir que hay que tener cuidado con las cifras, suele pasar cuando son cantidades astronómicas. Pero los valores reales son los siguientes:
- Coste rescate banca: 65.000 millones de €
- Deuda pública española: 1.340.000 millones de €
- Deuda privada en España: 1.650.000 millones de €
El coste del rescate a la banca es un 5% de la deuda pública.
Esto indignará a quien no supiera que esto pasaría desde un principio, los demás sólo esperábamos el momento en que quedase de manifiesto. Régimen del 78 a todo trapo.
#18 Te explico:
- Pagaste el precio hinchado del piso.
- Pagaste el rescate Bancario.
- Pagaste la compra de los activos tóxicos inmobiliarios a la Banca constituyendo el SAREB.
- Pagaste a los directivos del SAREB una media de 100.000 euros por cabeza.
- Perdiste el 80% del valor de las propiedades del SAREB por que sus directivos las venden al 20% a fondos buitre y amiguetes.
- Con tu dinero se mantuvo el precio de los pisos y ahora vuelva a subir, por lo que vuelves a pagar el precio inflado de los mismos.
En mi pueblo, tiene 3 o 4 viviendas de un edificio nuevo, en el centro. He intentado ponerme en contacto con ellos y no devuelven la llamada.
A finales del año pasado mi pareja y yo hicimos una oferta coherente por una casa en el centro de un pueblo a 8kms de donde vivo y todavía estoy esperando que me llamen...
Igual por donde vives tu, hay basura, pero en catalunya hay unas cuantas por las que yo pagaría a gusto y no las sueltan.
#10 Sí bueno, los creditos ICO, al final es el propio estado (los ciudadanos) el que los avala.
Pero sí, el dinero de esos créditos proporcionados/gestionados por los bancos provienen del rescate a las cajas y saneamientos varios, conseguidos con la deuda del país estratosférica, que ninguno de nosotros viviremos lo suficiente para verla acabar.
#16 Y quien ha comprado a precio de saldo las cajas una vez saneadas? La CAM fue comprada, por ejemplo, por el banco Sabadell por el precio de 1euro. Así que si. La banca es la que ha sido beneficiada por el rescate.
#2 Buen comentario, real como la vida misma, solo un apunte:
"35.000.000 millones de deuda pública + 65.000.000 de rescate a la banca"
¿No serían: 35.000.000.000 € de deuda pública + 65.000.000.000 € de rescate a la banca? La verdad que es fácil perderse con tantos ceros que han robado esta manada de cabrones.
#2 y con un PIB claramente falseado al alza para poder decir "ejke pagamos pocos impuestos comparados con Europa", claro, respecto a un PIB falseado si
#50 Entonces no digas que los bancos no fueron rescatados, como afirmas en #16. Se les dieron cajas totalmente saneadas a costa del contribuyente (y descendientes).
Te me pareces a alguien que decía ciertas cosas, pero que en realidad eran mentira.
#85 A ver, Bankia está en activo, nunca se ha liquidado. Estás mezclando Bankia con Caja Madrid. Caja Madrid era una caja de ahorros, es decir, no era una empresa como tal, y estaba controlada parcialmente por cargos politicos https://es.wikipedia.org/wiki/Caja_de_ahorros_(Espa%C3%B1a)
Respecto a tu comentario de #87: Sin acritud, estás muy perdido. El rescate de los bancos tiene TODO que ver con la valoracion de los pisos de los particulares. En la voz de galicia de hoy:
"La Sareb saca a la venta en Ares 60 áticos con terraza y pisos a partir de los 36.000 euros "
De un dia para otro, si tienes un piso usado en Ares automáticamente vale menos de 36.000. Nadie te lo va a comprar por más habiendolos nuevos al lado. Las promotoras quebraron en el 2008, asi que han soportado los precios durante 13 años.
#2#6 ¿a sueldo de quien estáis?
Ningún banco fue rescatado con dinero público, solo las cajas, gestionadas por políticos y cumpliendo los deseos de la ciudadanía (que los inmuebles mantuvieran su valor)
"Los datos facilitados por las entidades financieras (incluidas todas las cajas y los seis principales bancos) muestran que tienen inmuebles en su posesión por un importe bruto de 61.576 millones de euros, con una cobertura por su posible depreciación de unos 18.400 millones (el 30%). A esa cifra se suman créditos destinados a la construcción y promoción inmobiliaria por importe de 239.000 millones de euros. Es decir, en números redondos hay algo más de 300.000 millones de euros en juego."
"Tanto si se analiza la exposición bruta como la problemática, las cajas salen mal paradas en la comparación frente a los bancos. De media, las cajas de ahorros destinaron casi un 20% de su inversión crediticia a la construcción y promoción de viviendas. De hecho, la cifra alcanza el 21,5% si lo que se analizan son las entidades que han participado en los grandes procesos de integración y reestructuración del sector. Eso es casi el doble que el 11,7% de los principales bancos."
Y todo esto gracias a la coordinación entre políticos y banqueros por medio del saneamiento de las cajas que fueron posteriormente absorbidas por los bancos.
Qué tenemos ahora?
Un puto banco malo que lo vais a pagar tú y tus descendientes.
#5 Yo creo que ya han dicho muchas cosas al respecto de la banca y han querido crear un impuesto específico para que asuman el coste del rescate. Lo llevaban en el programa electoral de hecho. Pero los españoles votaron a otras opciones mayoritariamente.
¿Ahora qué quieres que hagan? ¿Que rompan el gobierno porque no hacen caso a su pequeño porcentaje de participación en él? Eso es justo lo que le viene bien al PP.
Desconozco si en el pacto de gobierno consiguieron meter algo de la banca. Si así fuera ya se pueden dar con un canto en los dientes si consiguen que se cumpla una pequeña parte. Con un Podemos en caída la fuerza de negociación que tienen es minúscula. Si se ponen chulos y rompen el gobierno y se convocan nuevas elecciones ahora mismo van a tener todavía menos escaños.
#6 esas mafias corruptas que hundieron las cajas fueron políticos de los partidos (de todos los partidos en igual % por representación de votos) y de los sindicatos mayoritarios, eran los miembros del consejo de administración
El presidente de nuestro país firmó las preferentes y las cuentas de Caja Madrid, digo de él por ser el mayor representante del país
PD: préstamos políticos, creo que no puede existir nada peor
#79 No es casualidad que el entretenimiento esté inflado para obnubilar a las personas. Tienes un entretenimiento audiovisual que te permite aislarte del mundo con Netflix, Amazon, videojuegos, los programas del corazón/sociedad y si te gustan salir tienes los bares, discotecas, botellones, drogas por doquier o si vas por el deporte los fanatismos del deporte (futbol sobre todo) antes era la religión, que sigue vigente en otras partes del mundo, pero aquí decae.
Todo está a un altísimo nivel y sencillez de acceso como nunca. Es el SOMA del "Mundo Feliz", el caso es que no pienses, te distraen con una mano para que no mires lo que hace la otra. Cuando te quieras dar cuenta no tendrás ni pensión, ni sanidad, ni servicios ni trabajo, los tuyos comenzarán a padecer y entonces dirás....COMUNISMO.
#92 Supongo que a tener más de 35 escaños y algo más de fuerza con la que aplicar sus políticas.
Pero si los españoles votan a quien creó el problema y le piden soluciones al socio en minoría del gobierno... pues qué le vamos a hacer... haber estudiao.
#23 Obviamente por el titular. La noticia que se la lea Rita que aquí se viene a comentar las ideas preconcebidas de cada uno no a leer noticias y contrastarlas con la realidad.
Pero si tú no pagas al banco, el banco te echa de tu casa y sigues pagando lo que debés. Quién iba a decir que es el capitalismo el que te quita tu propiedad o tu casa. Capitalismo es igual a miseria. Comunismo es justicia social, y cuando hay justicia social hay libertad.
Desde el primer momento se conocía esto, aparte que el dinero no vale lo mismo hoy que mañana, así que pretender devolver el mismo nominal sería incurrir en perdidas también , sin hablar del coste de oportunidad de haber invertido todo ese dinero.
Para que la gente se haga una idea de lo que ha pasado aquí, resumo a grosso modo y señalo en mayúsculas las veces que pagas tu (lo público):
1º- Las Cajas, que tienen una función social, comienzan a operar como Bancos gracias a los políticos que las controlan.
2º- Las Cajas comienzan a dar préstamos a constructoras a dedo (dinero público a entidades privadas en condiciones ventajosas).
3º- Las constructoras con el dinero de las cajas compran suelo y construyen (hacen negocio con dinero que todos avalamos).
4º- Se construye tanto que hay una enorme oferta de pisos, pero curiosamente los precios no dejan de aumentar. Comienza la burbuja inmobiliaria. Los beneficios son ingentes. *AQUÍ YA PAGAS UNA VEZ EL PRECIO HINCHADO DEL PISO.
5º- Llega la crisis y se dejan de vender pisos, las constructoras quiebran y dejan de pagar a las Cajas lo que deben.
6º- La deuda es tan grande que incluso las Cajas se van a pique por el agujero en sus cuentas, hay que rescatarlas con dinero público constituyendo el FROB. *AQUÍ YA PAGAS OTRA VEZ POR QUE ES DINERO PÚBLICO.
7º- Se constituye una entidad llamada SAREB que aglutina los activos inmobiliarios para liberar a la Cajas de la deuda. *AQUÍ YA PAGAS OTRA VEZ YA QUE EL SAREB COMPRA A PRECIODE BURBUJA LAS PROPIEDADES INMOBILIARIAS QUE YA NO VALEN ESO EN EL MERCADO.
8º- Los directivos del SAREB cobran una media de 100.000 Euros por gestionar los activos. *SUELDO QUE PAGAS TU YA QUE EL SAREB SE CONSTITUYE CON DINERO PÚBLICO.
9º- El SAREB vende los activos inmobiliarios a precios hasta al 20% del valor por lo que lo compró a fondos buitre, de nuevo a las constructoras o a empresas. Nunca a particulares que no se les da la opción de comprar a ese 20% del valor. *SE PIERDE ESE 80% DEL VALOR QUE SE PAGÓ CON DINERO PÚBLICO.
10º- Por rumores internos y auditores del Banco de España, es un secreto a voces que en el SAREB se están repartiendo las propiedades gente afín al PP, por ese 20% del valor original.
11º- De cara al público se impide que caiga a precio de mercado real el valor de la vivienda en lo peor de la crisis, gracias a tu dinero y vuelven a subir con fuerza los pisos.*VUELVES A PAGAR ESA SUBIDA DE PRECIOS QUE HAN MANTENIDO PREVIAMENTE CON TU DINERO.
En resumen, pagas, pagas y vuelves a pagar. La Gurtel, Caja Madrid, Blesa, Rodrigo Rato, y el caso Bárcenas son la prueba de todo esto. Deuda privada convertida en pública, manipulación del mercado, corrupción generalizada. Al final te dejarán sin pensión y te dirán que la culpa es tuya, que has vivido por encima de tus posibilidades, mientras ellos conducen su Porche Cayenne a su 3ª residencia en la playa.
#2 Es una falacia habitual. => el coste de la política y de la Admisitración. El mercado inmobiliario en España beneficia sobre todo a la generación de mayores de 50-60 años y todo esta montado para que les siga beneficiando. El 90% + de los pensionistas tienen vivienda en propiedad.
No me extraña en absoluto. Y hablo como comprador de un inmueble del SAREB (mi actual casita ).
Comprarla fue una odisea. el precio ofertado estaba claramente por encima del valor de mercado y el estado del inmueble (llevaba 15 años cerrado con lo que eso conlleva) y me dijeron del API (la inmobiliaria asociada) que lógicamente podía hacerse una oferta a la baja.
Hacer una oferta a la baja implicaba abonar 3k euros (esto no me parece del todo mal) y ellos tardaban casi 1 puto mes en contestar. Pero luego, tras eso, tú tenías no sé si 10 días o algo así para fijar la fecha de firma. 10 días, tras un mes ellos dando por culo, y claro hay que cerrar hipoteca y toda la historia. Sino, perdías los 3k euros.
En mi primer tiendo me rechazaron la oferta (1 mes), pero no indican más, no regateaban ni indicaban una contraoferta. Simplemente era NO.
Tras eso, a los dos meses hice otra oferta (algo superior). Tras OTRO mes, aceptaron. Y a la carrera a cerrarlo todo, y tuve que pedir dos prórrogas y aun así a punto de palmar los 3k euros porque una hipoteca no la cierras en una semana tonta.
#63 Yo no diría que son amiguetes porque no lo sé. Es posible que sean socios o colegas de algún otro negocio, o que a su vez estén comprando otro favor para cuando salgan de la SAREB. Lo cierto es que hay algunas ventas con muy poca publicidad que no están al alcance de todo el mundo.
Se le ha quitado a la banca los activos inmobiliarios más difíciles de vender con buena rentabilidad pagándolo con dinero de todos, lo que ya es una estafa. Y no va a devolver el dinero porque está vendiendo con pérdidas mucha parte de eso. Sin mencionar que algunos de esos activos se estén vendiendo a un precio muy por debajo del mercado ofreciéndolas al mercado con muy poca publicidad en lo que parece un regalo a algunos afortunados.
Parece que han perdido la vergüenza, y cuando los que mandan pierden poca vergüenza al final a los que obedecen no les queda más remedio que perder el respeto.
#10 Los créditos del ICO nos los vamos a comer todos con patatas también. Han dado 100,000 millones y ya estiman 10,000 de pérdidas. Cuando hagan el "ejercicio de realismo" serán otros 35,000.
Comentarios
Y este es el motivo por el que hay que poner peajes en las autovías amigos y amigas... eso si, las diputaciones ni tocarlas... y la tributación de los políticos por el 100% de su salario tampoco porque... total... son unas raspillas y dar ejemplo es de pringados.
La SAREB ha completado su función, convertir un problema de deuda privada de la banca en deuda pública de todos.
35.000.000 millones de deuda pública + 65.000.000 de rescate a la banca (cajas dirigidas por politicos principalmente) = un país expoliado con niveles impositivos confiscatorios...
Y esto se ha hecho con la connivencia de los grandes partidos, que tienen distinto color pero sin lo mismo y sirven a los mismos intereses y ya os digo que no son los del pueblo.
Ea, a seguir disfrutando cada cuatro años "la fiesta de la democracia ".
#7 lo que queda en el sareb es basura.
Yo les compré mi casa y mientras miraba lo que tenían a la venta me di cuenta de una cosa.
Las casas buenas, nunca salían para el público general, esas se asignaban a los colegas o familiares por buen precio antes.
Las casas normales, salían a venta a precio de mercado o superior.
Las casas destrozadas por sus antiguos inquilinos si eran ganga.
Yo me compré de las últimas, 3 años después, sigo de reformas.
"la cúpula directiva de Sareb ha realizado un ejercicio de realismo."
Qué hijos de la gran puta.
Y sin ningún pudor admiten que han estado todo este tiempo actuando de modo "irreal".
Caraduras y sinvergüenzas a costa del erario. Eso es lo que son.
Pero tenemos libertá
#3 Recordemos que el banco malo no iba a costar un euro a los contribuyentes, y que iba a tener una rentabilidad del 15%: https://www.expansion.com/2012/11/15/empresas/banca/1352989735.html
#2 Los bancos son entidades gestionadas por mafias corruptas, enemigas de los ciudadanos, cuyo objetivo es exprimir al máximo hasta la última gota de sangre de la gente.
Los bancos son negocios sucios, basados en la estafa en evidente contubernio con los gobiernos que dicen representar a los ingenuos estafados.
Esa es la realidad de esa mierda de "empresas".
#1 un ejercicio de CARCEL debia aplicarsele a esta panda de mangantes
#5 vais a tener la desfachatez de culpar a podemos por lo del sareb cuando fue algo ideado por el PP?
"Para seguir leyendo hágase Premium
1€ / primer mes"
Por que esta esto en portad cuando es un paywall?
#16 Si consideras que la absorción por los (ahora) bancos de las cajas saneadas a base de decenas de miles millones por el estado, no ha sido un rescate puro y duro, mejor que te dejes caer ya del güindos lo antes posible, o de lo contrario la vida te va a dar unas hostias considerables.
"en un giro dramático y totalmente imprevisto de los acontecimientos..."
#2 "Y esto se ha hecho con la connivencia de los grandes partidos..." y la sin par generosidad de los españoles que, antes de permitir que la iglesia se quede sin financiación o que exigir la devolución de la deuda del rescate bancario, hemos dicho alto y claro que no, que esta ronda también la pagamos nosotros, que no hay que molestar a los señoritos ni al señor cura.
#19 No se podía saber del banco malo.
#20 exacto, como las autopistas, como las energias renovables, como la plataforma Castor, como el futuro de las pensiones.
Algunos creen que en España hay socialdemócratas, conservadores o liberales, se equivocan. El Estado español es una estructura de saqueo y expolio a las clases medias, con un sistema impositivo cuyo único objetivo es robar todo lo posible a la parte productiva de la sociedad.
Pues se les expropian todas las propiedades para pagar lo que se pueda de la deuda y lo demás ya lo irán pagando cuando puedan. Eso sí, todas las propiedades van a vivienda pública. (obviamente sé que no lo harán)
#16 Por poner todo en perspectiva, la basura que se comió la SAREB, era de las cajas únicamente? Se puede considerar el quedarte con todos esos activos "toxicos" como rescate?
Creo que este enlace ya se ha compartido antes:
https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/sareb-estafa-siglo_129_7351095.html
#5 Los socios de gobierno llevan diciendo cosas sobre el Sareb desde hace tiempo.
Supongo que del resto de partidos no esperas ni un pestañeo, lo que no entiendo es qué esperas que hagan esos socios ante una situación que, a juzgar por los votos, es lo que quieren los españoles.
#1 y la Sareb unos cuantos pisos para vender, ya podrían sacar a la venta algunos para ir pagando la deuda.
Tiene toda la pinta de quieren hacer un simpa...
#31 Hay empresas por un euro a puntapala, solo pasate por milanuncios.
Es lo que tiene cuando el valor contable es negativo y hay que hacerse cargo de las deudas
#28 Según google:
Sareb fue creado en 2012 con un plazo de 15 años con la misión de gestionar de manera eficiente y desinvertir ordenadamente la cartera de activos financieros e inmobiliarios de las nueve entidades financieras que recibieron apoyos públicos: BFA-Bankia, Catalunya Banc, Novagalicia, Banco Gallego, Banco de Valencia, BMN, Liberbank, Caja 3 y CEISS.
Te dejo a tu discernimiento cuantos de esos bancos eran cajas de ahorro.
#66 Comunismo = tu casa es del estado y compartes cocina con 3 o 4 familias, y prohibido el derecho a manifestarse que eso es de fachas. Comunismo = pobreza y falta de libertades. Cuando no hay ni propiedad privada, no hay libertad.
#19 Yo lo estuve mirando cuando me independice y lo que tenían entonces a la venta eran casas ruinosas, y viendo su web, veo que sigue siendo complicado ver realmente que pisos tienen en venta.
#6 Cambia mafias corrupta por politicos y tendras la radiografia de la culpa de las incesantes crisis de este pais.
Es como loa creditos ICO el banco cobra por gestionar un dinero publico.
#2 vaya por delante que estoy completamente de acuerdo contigo y los argumentos que expones.
Simplemente decir que hay que tener cuidado con las cifras, suele pasar cuando son cantidades astronómicas. Pero los valores reales son los siguientes:
- Coste rescate banca: 65.000 millones de €
- Deuda pública española: 1.340.000 millones de €
- Deuda privada en España: 1.650.000 millones de €
El coste del rescate a la banca es un 5% de la deuda pública.
Curiosamente, al director general de una empresa se le puede demandar por "administración desleal"...¿para cuándo esto mismo para los políticos?
¿No gestionan acaso la mayor empresa del país?
Esto indignará a quien no supiera que esto pasaría desde un principio, los demás sólo esperábamos el momento en que quedase de manifiesto. Régimen del 78 a todo trapo.
#18 Te explico:
- Pagaste el precio hinchado del piso.
- Pagaste el rescate Bancario.
- Pagaste la compra de los activos tóxicos inmobiliarios a la Banca constituyendo el SAREB.
- Pagaste a los directivos del SAREB una media de 100.000 euros por cabeza.
- Perdiste el 80% del valor de las propiedades del SAREB por que sus directivos las venden al 20% a fondos buitre y amiguetes.
- Con tu dinero se mantuvo el precio de los pisos y ahora vuelva a subir, por lo que vuelves a pagar el precio inflado de los mismos.
Que se le amplíe el plazo con sus correspondientes intereses
#19 Pues yo llevo 2 años buscando.
En mi pueblo, tiene 3 o 4 viviendas de un edificio nuevo, en el centro. He intentado ponerme en contacto con ellos y no devuelven la llamada.
A finales del año pasado mi pareja y yo hicimos una oferta coherente por una casa en el centro de un pueblo a 8kms de donde vivo y todavía estoy esperando que me llamen...
Igual por donde vives tu, hay basura, pero en catalunya hay unas cuantas por las que yo pagaría a gusto y no las sueltan.
#10 Sí bueno, los creditos ICO, al final es el propio estado (los ciudadanos) el que los avala.
Pero sí, el dinero de esos créditos proporcionados/gestionados por los bancos provienen del rescate a las cajas y saneamientos varios, conseguidos con la deuda del país estratosférica, que ninguno de nosotros viviremos lo suficiente para verla acabar.
Es absurdo todo esto.
#12 Nos ha sorprendido a todos, efectivamente.
quien se lo podía imaginar viendo la sonrisa de buenas personas que tienen los de la foto no?
#16 Y quien ha comprado a precio de saldo las cajas una vez saneadas? La CAM fue comprada, por ejemplo, por el banco Sabadell por el precio de 1euro. Así que si. La banca es la que ha sido beneficiada por el rescate.
#2 Buen comentario, real como la vida misma, solo un apunte:
"35.000.000 millones de deuda pública + 65.000.000 de rescate a la banca"
¿No serían: 35.000.000.000 € de deuda pública + 65.000.000.000 € de rescate a la banca? La verdad que es fácil perderse con tantos ceros que han robado esta manada de cabrones.
#2 y con un PIB claramente falseado al alza para poder decir "ejke pagamos pocos impuestos comparados con Europa", claro, respecto a un PIB falseado si
"la cúpula directiva de Sareb ha realizado un ejercicio de realismo."
Un ejercicio de realismo también puede ser visitar Soto del Real
#50 Entonces no digas que los bancos no fueron rescatados, como afirmas en #16. Se les dieron cajas totalmente saneadas a costa del contribuyente (y descendientes).
Te me pareces a alguien que decía ciertas cosas, pero que en realidad eran mentira.
https://elpais.com/economia/2012/11/15/actualidad/1353016436_180808.html
A ver si cuando dices que tenemos lo que queremos, te estás refiriendo a ti personalmente. (lo cual no pongo en duda)
#12 "No se podía saber..."
Ejercicio de cinismo
Prefieren joder las pensiones, cobrar peajes y quitar reducciones fiscales a los trabajadores antes que exigir el pago de préstamos a los bancos...
Y la gente sigue votando "livertad"...
#85 A ver, Bankia está en activo, nunca se ha liquidado. Estás mezclando Bankia con Caja Madrid. Caja Madrid era una caja de ahorros, es decir, no era una empresa como tal, y estaba controlada parcialmente por cargos politicos
https://es.wikipedia.org/wiki/Caja_de_ahorros_(Espa%C3%B1a)
Respecto a tu comentario de #87: Sin acritud, estás muy perdido. El rescate de los bancos tiene TODO que ver con la valoracion de los pisos de los particulares. En la voz de galicia de hoy:
"La Sareb saca a la venta en Ares 60 áticos con terraza y pisos a partir de los 36.000 euros "
De un dia para otro, si tienes un piso usado en Ares automáticamente vale menos de 36.000. Nadie te lo va a comprar por más habiendolos nuevos al lado. Las promotoras quebraron en el 2008, asi que han soportado los precios durante 13 años.
#2 #6 ¿a sueldo de quien estáis?
Ningún banco fue rescatado con dinero público, solo las cajas, gestionadas por políticos y cumpliendo los deseos de la ciudadanía (que los inmuebles mantuvieran su valor)
La población es culpable
#27
#39 Calla, calla, ni que fuesen plebeyos... Estos hijos de puta son la mano de quienes de verdad gobiernan el país.
#62 "Yo abogo por la liquidación, y el que se encuentre con que su piso de 200.000 de pronto vale 40.000 lo siento por él"
Eso es precisamente lo que no le ocurrió a las cajas (los particulares se comieron la devaluación con patatas).
https://elpais.com/diario/2011/02/06/negocio/1297001669_850215.html
"Los datos facilitados por las entidades financieras (incluidas todas las cajas y los seis principales bancos) muestran que tienen inmuebles en su posesión por un importe bruto de 61.576 millones de euros, con una cobertura por su posible depreciación de unos 18.400 millones (el 30%). A esa cifra se suman créditos destinados a la construcción y promoción inmobiliaria por importe de 239.000 millones de euros. Es decir, en números redondos hay algo más de 300.000 millones de euros en juego."
"Tanto si se analiza la exposición bruta como la problemática, las cajas salen mal paradas en la comparación frente a los bancos. De media, las cajas de ahorros destinaron casi un 20% de su inversión crediticia a la construcción y promoción de viviendas. De hecho, la cifra alcanza el 21,5% si lo que se analizan son las entidades que han participado en los grandes procesos de integración y reestructuración del sector. Eso es casi el doble que el 11,7% de los principales bancos."
Y todo esto gracias a la coordinación entre políticos y banqueros por medio del saneamiento de las cajas que fueron posteriormente absorbidas por los bancos.
Qué tenemos ahora?
Un puto banco malo que lo vais a pagar tú y tus descendientes.
#23 Normalmente estaría de acuerdo contigo, sin embargo esto me parece lo suficientemente grave y descriptivo para aceptarlo.
#5 Yo creo que ya han dicho muchas cosas al respecto de la banca y han querido crear un impuesto específico para que asuman el coste del rescate. Lo llevaban en el programa electoral de hecho. Pero los españoles votaron a otras opciones mayoritariamente.
¿Ahora qué quieres que hagan? ¿Que rompan el gobierno porque no hacen caso a su pequeño porcentaje de participación en él? Eso es justo lo que le viene bien al PP.
Desconozco si en el pacto de gobierno consiguieron meter algo de la banca. Si así fuera ya se pueden dar con un canto en los dientes si consiguen que se cumpla una pequeña parte. Con un Podemos en caída la fuerza de negociación que tienen es minúscula. Si se ponen chulos y rompen el gobierno y se convocan nuevas elecciones ahora mismo van a tener todavía menos escaños.
#6 esas mafias corruptas que hundieron las cajas fueron políticos de los partidos (de todos los partidos en igual % por representación de votos) y de los sindicatos mayoritarios, eran los miembros del consejo de administración
El presidente de nuestro país firmó las preferentes y las cuentas de Caja Madrid, digo de él por ser el mayor representante del país
PD: préstamos políticos, creo que no puede existir nada peor
#10 Zapatero hizo que ICO prestara directamente, al no tener tanto equipo para analiza, el impago subió x4 (una idea muy buena para mi salió mal)
Por eso no se hace, el rating en España es difícil de calcular y controlar
#5 q penoso es echarle todo la culpa a Unida Podemos, ¿no?
ahora va a resultar q son los culpables de lo q hicieron PPSOE antes de se fundara UP,
las chorradas q hay q leer
#19 Mismo caso: lo que hubiera bueno ya lo vendieron, ahora queda la morralla. Pero que sea morralla no significa que vaya a ser un chollo
#8 totalmente, saldríamos a la calle si fuera algo importante como el fútbol, pero no por cosas así...
"Que buen vasallo fuere si buen señor tuviere..." que decían por ahi...
Ojo: que el titular puede ser literal: no devolverá el 100% puede leerse como que devolverá el 0.
#32 Es el PP, ¿Qué coño esperabas?
Ok, yo voy a comunicar a la caixa que no pienso pagar el 100% fe mi hipoteca, le comentare que hay precedentes y todos amiguis
Luego dicen que no hay dinero pero para esto sí hay.
Recordemos que esto se hizo para mantener artificialmente alto el precio de los pisos. El PP de Rajoy ha sido el peor gobierno de España.
#92 Cierto. La culpa es de Podemos, como no.
Esperan a tener los votos necesarios para poder hacer algo.
Pero los españoles prefieren noticias como esta.
#79 No es casualidad que el entretenimiento esté inflado para obnubilar a las personas. Tienes un entretenimiento audiovisual que te permite aislarte del mundo con Netflix, Amazon, videojuegos, los programas del corazón/sociedad y si te gustan salir tienes los bares, discotecas, botellones, drogas por doquier o si vas por el deporte los fanatismos del deporte (futbol sobre todo) antes era la religión, que sigue vigente en otras partes del mundo, pero aquí decae.
Todo está a un altísimo nivel y sencillez de acceso como nunca. Es el SOMA del "Mundo Feliz", el caso es que no pienses, te distraen con una mano para que no mires lo que hace la otra. Cuando te quieras dar cuenta no tendrás ni pensión, ni sanidad, ni servicios ni trabajo, los tuyos comenzarán a padecer y entonces dirás....COMUNISMO.
#92 Supongo que a tener más de 35 escaños y algo más de fuerza con la que aplicar sus políticas.
Pero si los españoles votan a quien creó el problema y le piden soluciones al socio en minoría del gobierno... pues qué le vamos a hacer... haber estudiao.
#23 Obviamente por el titular. La noticia que se la lea Rita que aquí se viene a comentar las ideas preconcebidas de cada uno no a leer noticias y contrastarlas con la realidad.
Pero si tú no pagas al banco, el banco te echa de tu casa y sigues pagando lo que debés. Quién iba a decir que es el capitalismo el que te quita tu propiedad o tu casa. Capitalismo es igual a miseria. Comunismo es justicia social, y cuando hay justicia social hay libertad.
#69 Pero en países capitalistas, el banco te quita tu casa, por lo que te condena a vivir en la calle. Eso es lo cierto, aquí o en el desierto.
Desde el primer momento se conocía esto, aparte que el dinero no vale lo mismo hoy que mañana, así que pretender devolver el mismo nominal sería incurrir en perdidas también , sin hablar del coste de oportunidad de haber invertido todo ese dinero.
Para que la gente se haga una idea de lo que ha pasado aquí, resumo a grosso modo y señalo en mayúsculas las veces que pagas tu (lo público):
1º- Las Cajas, que tienen una función social, comienzan a operar como Bancos gracias a los políticos que las controlan.
2º- Las Cajas comienzan a dar préstamos a constructoras a dedo (dinero público a entidades privadas en condiciones ventajosas).
3º- Las constructoras con el dinero de las cajas compran suelo y construyen (hacen negocio con dinero que todos avalamos).
4º- Se construye tanto que hay una enorme oferta de pisos, pero curiosamente los precios no dejan de aumentar. Comienza la burbuja inmobiliaria. Los beneficios son ingentes. *AQUÍ YA PAGAS UNA VEZ EL PRECIO HINCHADO DEL PISO.
5º- Llega la crisis y se dejan de vender pisos, las constructoras quiebran y dejan de pagar a las Cajas lo que deben.
6º- La deuda es tan grande que incluso las Cajas se van a pique por el agujero en sus cuentas, hay que rescatarlas con dinero público constituyendo el FROB. *AQUÍ YA PAGAS OTRA VEZ POR QUE ES DINERO PÚBLICO.
7º- Se constituye una entidad llamada SAREB que aglutina los activos inmobiliarios para liberar a la Cajas de la deuda. *AQUÍ YA PAGAS OTRA VEZ YA QUE EL SAREB COMPRA A PRECIODE BURBUJA LAS PROPIEDADES INMOBILIARIAS QUE YA NO VALEN ESO EN EL MERCADO.
8º- Los directivos del SAREB cobran una media de 100.000 Euros por gestionar los activos. *SUELDO QUE PAGAS TU YA QUE EL SAREB SE CONSTITUYE CON DINERO PÚBLICO.
9º- El SAREB vende los activos inmobiliarios a precios hasta al 20% del valor por lo que lo compró a fondos buitre, de nuevo a las constructoras o a empresas. Nunca a particulares que no se les da la opción de comprar a ese 20% del valor. *SE PIERDE ESE 80% DEL VALOR QUE SE PAGÓ CON DINERO PÚBLICO.
10º- Por rumores internos y auditores del Banco de España, es un secreto a voces que en el SAREB se están repartiendo las propiedades gente afín al PP, por ese 20% del valor original.
11º- De cara al público se impide que caiga a precio de mercado real el valor de la vivienda en lo peor de la crisis, gracias a tu dinero y vuelven a subir con fuerza los pisos.*VUELVES A PAGAR ESA SUBIDA DE PRECIOS QUE HAN MANTENIDO PREVIAMENTE CON TU DINERO.
En resumen, pagas, pagas y vuelves a pagar. La Gurtel, Caja Madrid, Blesa, Rodrigo Rato, y el caso Bárcenas son la prueba de todo esto. Deuda privada convertida en pública, manipulación del mercado, corrupción generalizada. Al final te dejarán sin pensión y te dirán que la culpa es tuya, que has vivido por encima de tus posibilidades, mientras ellos conducen su Porche Cayenne a su 3ª residencia en la playa.
#2 la culpa es de los comunistas de Podemos claramente
#56 Si, disculpa, tienes toda la razón.
Es que me han bailado los ceros.
Muchas gracias
#2 Es una falacia habitual. => el coste de la política y de la Admisitración. El mercado inmobiliario en España beneficia sobre todo a la generación de mayores de 50-60 años y todo esta montado para que les siga beneficiando. El 90% + de los pensionistas tienen vivienda en propiedad.
https://politikon.es/2018/03/26/la-jubilacion-y-la-vivienda-en-propiedad-reflexion-sobre-la-polemica-desatada-por-el-banco-de-espana/
Los costes de los menos de 80.000 políticos (cargos electos, concejales de pueblos de 100 habitantes...) son de menos de 750 millones euros:
https://www.20minutos.es/noticia/555910/0/politicos/gasto/partidos/
El coste de la Corona, puede que ronde los 50 millones (oficialmente solo 8 millones).
Los 24 palacios de Patrimonio Nacional (que son museos visitables en gran parte), suponen menos de 120 millones: https://www.newtral.es/patrimonio-nacional-que-hace-tu-lo-pagas/20200811/
Vamos, que son menos de 1.000 millones, y los Presupuestos suponen 500.000 mil millones.
Sobre los empleados públicos: España tiene menos que la mayoría de países sobre el total del empleo (la mayoría médicos, polícias, profesores).
#3 GRANDES GESTORES
#24 una mentira más
A esta gente los metía en la cárcel y punto.
#33 si están bien, no están a la venta, aunque ponga que si. Estarán "reservadas"
Y la basura la externalizan a inmobiliarias de bancos, yo compré mi casa (una verdadera ganga, con todo vecinos con Mercedes y audis) via Caixa.
Eso sí, dejarla decente, un sumidero de dinero y horas, pero... Nunca pensé que podría permitirme una casa así.
#5 Dice el que seguramente no ha votado a Podemos en su vida...
#60 Si, disculpa, tienes toda la razón.
Es que me han bailado los ceros.
Muchas gracias
#65 No porque no hablamos de futbol ni del salvame... eso si son cosas importantes por las que luchar y salir a la calle.
No me extraña en absoluto. Y hablo como comprador de un inmueble del SAREB (mi actual casita ).
Comprarla fue una odisea. el precio ofertado estaba claramente por encima del valor de mercado y el estado del inmueble (llevaba 15 años cerrado con lo que eso conlleva) y me dijeron del API (la inmobiliaria asociada) que lógicamente podía hacerse una oferta a la baja.
Hacer una oferta a la baja implicaba abonar 3k euros (esto no me parece del todo mal) y ellos tardaban casi 1 puto mes en contestar. Pero luego, tras eso, tú tenías no sé si 10 días o algo así para fijar la fecha de firma. 10 días, tras un mes ellos dando por culo, y claro hay que cerrar hipoteca y toda la historia. Sino, perdías los 3k euros.
En mi primer tiendo me rechazaron la oferta (1 mes), pero no indican más, no regateaban ni indicaban una contraoferta. Simplemente era NO.
Tras eso, a los dos meses hice otra oferta (algo superior). Tras OTRO mes, aceptaron. Y a la carrera a cerrarlo todo, y tuve que pedir dos prórrogas y aun así a punto de palmar los 3k euros porque una hipoteca no la cierras en una semana tonta.
Parecía que no querían vender.
#84 Grande Aldous Huxley, si señorl
Te recomiendo "La rebelión de Atlas", habla sobre la dictadura de los incompetentes. La autora desbarra a veces pero está bien.
El clásico "panem et circus..."
#89 Claro, porque la tecnología está mucho más avanzada y ha superado las expectativas de Aldous
#91 Y de los intereses generados por la deuda pública solicitada para provisionar la SAREB
#100 Y no crees que antes de exigir a la gente ellos deberían dar ejemplo?
Gracias
#94 También son tus empleados todos los demás sentados allí, pero a esos no los criticas. A otro perro con ese hueso.
#24 tampoco la F1 en valencia
tampoco el rescate bancario
y mientras el lavado de cerebro continua
venga a jubilarse a los 72 para pagar la mala gestion del PPSOE
Bankia,
Castor,
Rescate bancario
Abertis
Sareb.....
cuanto despilfarro, robo etc
yo creo q tendrian q hacer un corralito a los españoles para pagar esta deuda.
Cuando la deuda se la cargan al estado, como q no duele mucho a los votantes
Ahora si te quitan el dinero directamente a ti, dejas las ideologias y el lavado de cerebro de lado y miras mas objetivamente
#139 a mí me salió chollo, del nivel de "la gente como yo no acaba viviendo en casas cómo está"
Y algún día cuando termine de arreglar la podré vivir allí de continuo
#138 Claro claro, a todos. Venga, hasta lueguín.
Ni niños, que se los comen asados!
"Avalada" ¡No! Queríamos decir "a-lavada"!
Los socios de gobierno tienen algo que decir o están de pegote?
#1 Y cañas! Y cañas!
#33 Las casas buenas, nunca salían para el público general, esas se asignaban a los colegas o familiares por buen precio antes.
Esto noi es noticia, la noticia sería que los devolviera
#99 Ya la tenemos, la idea era meter las casas invendibles al banco malo para que las aguantar y los precios no se descalabrasen.
Un ejercicio de realismo y también de caradurismo. Está bien que asuman la realidad, pero estaría mejor que asumieran las consecuencias.
#63 Yo no diría que son amiguetes porque no lo sé. Es posible que sean socios o colegas de algún otro negocio, o que a su vez estén comprando otro favor para cuando salgan de la SAREB. Lo cierto es que hay algunas ventas con muy poca publicidad que no están al alcance de todo el mundo.
Se le ha quitado a la banca los activos inmobiliarios más difíciles de vender con buena rentabilidad pagándolo con dinero de todos, lo que ya es una estafa. Y no va a devolver el dinero porque está vendiendo con pérdidas mucha parte de eso. Sin mencionar que algunos de esos activos se estén vendiendo a un precio muy por debajo del mercado ofreciéndolas al mercado con muy poca publicidad en lo que parece un regalo a algunos afortunados.
Parece que han perdido la vergüenza, y cuando los que mandan pierden poca vergüenza al final a los que obedecen no les queda más remedio que perder el respeto.
#10 Los créditos del ICO nos los vamos a comer todos con patatas también. Han dado 100,000 millones y ya estiman 10,000 de pérdidas. Cuando hagan el "ejercicio de realismo" serán otros 35,000.
https://www.elconfidencial.com/economia/2021-05-01/hacienda-estima-perdidas-10000-millones-morosidad-ico_3059712/
#28 Hay más:
Deben dinero, que lo paguen. El 55% es privado.
Como mínimo deben hacerse cargo del 55% de lo que quede sin pagar, y si no, embargo.
#47 Ahi están los accionistas:
#50 Eso dijeron los votos.
#62 Y qué problema tiene si es su vivienda ???
#60 Bueno, que el coste del rescate de la banca sea solo de 65000 millones es muy discutible.
Como mínimo debes sumar el importe del que habla esta noticia.....
#61 Puto ex-coletas....