Hace 3 años | Por Gotsel a eleconomista.es
Publicado hace 3 años por Gotsel a eleconomista.es

La reforma educativa que contempla el Ministerio de Educación y FP elimina la obligatoriedad de cursar Matemáticas en el Bachillerato de Ciencias y Tecnología y Matemáticas Aplicadas en el itinerario de Ciencias Sociales (absorbido por la modalidad de Humanidades y Ciencias Sociales), una decisión que pone a la educación matemática y científica de nuestro alumnado en una "situación muy grave."

D

Si se convierten en optativas, los profesores de matemáticas se van todos a la cola del SEPE.

rakinmez

Ciencias y Tecnología y Matemáticas Aplicadas en el itinerario de Ciencias Sociales (absorbido por la modalidad de Humanidades y Ciencias Sociales)

Esto que mierda es.

Joder con el nombrecito

D

Preparando votantes de Podemos.

Educación para ciudadanía, feminismo, lgtbyjklm y las notas que se decidan en los círculos de estudiantes

ipanies

#3 Mas?!?!?!!?!?!?!?!?!?!? Como?!

DaniTC

#2 en ciencias de la salud y medioambiente, ya era opcional en segundo de bachillerato. Al menos cuando yo lo cursé hace doce años.

Sí, ciencias y opcional.

Trigonometrico

#3 Y una España más atrasada todavía.

Eibi6

Si le preguntas a cualquier boomer lo importante es saberse los ríos, las montañas y las provincias. Las matemáticas y la lógica para ellos no son importantes

D

#3 Times have changed, we dont need no education.

D

#3 Correcto... fíjate en el sistema educativo tan estricto y rígido que tienen en Japón... y allí un ministro es capaz de dimitir por cosas que aquí nos parecerían de risa.

Dunnotheman

#3 A los bancos les va a venir fenomenal.

D

#12 ojo con esto que hay mucho ignorante que se lo toma literal. Dicen España no tiene que inventar ni invertir en I+D, igual que hay otros países que no lo hacen. Claro, se les olvida el hecho de que esos otros países tienen un nivel de vida ínfimo al lado de España y que ese es el camino al subdesarrollo.
Si se cargan la educación, se cargan España. La diferencia entre un país instruido y uno que no lo esté es abismal.

RoterHahn

#15
Es en si el problema. Si no hay una continuidad en el sistema educativo y se rebajan las exigencias, al final sí será España un país de camareros.
En Alemania el sistema educativo en grandes líneas es el mismo desde principios del 1900. Incluso tras la IIGM y la partición alemana, en los dos países el sistema educativo fue similar, y por eso no hubo muchas dificultades para integrarlo todo en uno tras la unificación. Y eso hace que no sea un país de camareros.

D

#16 es que la idea de un sistema educativo es la contraria: cada día enseñar más y mejor.
Si en 20 años el mundo ha mejorado mucho pero se enseña lo mismo, se está retrocediendo. No digo ya si se enseña menos.
Por los alumnos nunca es, que siempre llegan al nivel que se les propone. Es solo tomarse la molestia desde los poderes públicos de ir mejorando poco a poco. La opción alternativa es que el nivel intelectual del país se vaya degradando y se acabe siendo un país de tercera fila.

D

Luego a quejarse de que cada vez haya más terraplanistas, youtubers, veganos, y psicólogos

Corto.Maltés

Con la filosofía ya arrinconada en una esquina, con la tentativa de mandar las matemáticas al cuarto de las optativas y con el mundo que se nos viene encima, no sé qué mierda de capacidad de razonamiento vamos a tener como sociedad. Vamos a mirar el mundo con una simpleza y una incapacidad de sacar conclusiones acojonante. Una sociedad de altavoces de la propaganda con capacidad de consumo y víctima del engaño.

Gotsel

#21 de toda la vida el que vale vale, y el que no a letras

desobediente

#5 los votantes de vox tienen de sobra con graduado escolar, de ahí sus inclinaciones políticas??

o

#5 eso te lo has inventado, hay q decir la verdad

lo q sabemos es q en algunas comunidades se enseña toros y caza....q estarán muy contentos los votantes de Vox y PP

D

#7 marca Psoe

j

Esto es solo para que los que estudien "ciencias" políticas (disculpen por llamarle ciencias a eso, pero es lo que algunos gustan de llamar) puedan presumir de tecnología y ciencias. Creo que se debería de sacar "política" de la universidad, en todos los sentidos.

D

#3 Mala educación y paguitas y ya tenemos asegurado un ejército cautivo de borregos votantes.

McGorry

#7 Era opcional en selectividad, pero la tenías que cursar.

DaniTC

#29 falso. Yo nunca cursé matemáticas en ciencias. Cursé Ciencias de la tierra y fue mi opción en selectividad.

Recuerda que había (no sé ahora) dos ramas en ciencias: tecnológico y otro de ciencias de la salud y medioambiente. Lo que tú dices era en el Tecnológico.

nemesisreptante

#5 seguro que los votantes de VOX nos devuelven las asignaturas de ciencias roll

McGorry

#30 Yo hice CTMA y matemáticas, pero en selectividad solo tenía que elegir una de las dos.
En el tecnológico sustituían CTMA y biología por física y dibujo técnico, y elegían una de estas dos para selectividad. Igual es cuestión de CCAA

Oniros

#30 En mi Bachillerato de las ciencias de la salud tenía como obligatorio elegir entre matematicas A o B, las fuertes o las de ciencias sociales más básicas y asequibles. Yo cogí las fuertes porque iba hacer la carrera de Física... cuando acabé me enseñaron un PC y acabé haciendo Informática me sirvieron bastante bien. Pero sí era obligatorio cursar una o la otra. El título de Bachiller podía variar respecto a que asignaturas cogieras... Mi Bachillerato fue tecnológico puro y al elegir Química como optativa en segundo de bachillerato lo llamaron ciencias de la salud

oliver7

Será sustituida por la de igualdad de género.

D

#28 Sí, veo probable que la gente vote a VOX porque hagan las matemáticas optativas en bachillerato. Todo el mundo sabe que siempre han estado del lado de la ciencia, como bien refleja su deseo de lllevar la caza a las aulas en Andalucía lol.

D

#2 Quieren que los votantes sean lo mas tontos y manipulables posible. El pais esta claro que va a seguir siendo "putas y camareros" como ya ordenase Kissinger hace decadas

V.V.V.

#21 El negativo es por la falacia del falso dilema.

Para mí las matemáticas son tan esenciales como leer libros (libros relevantes, claro está). Eso por no hablar de la contradicción (libros vs. matemáticas) que supone para toda persona que haya estudiado en la era preinternet, cuando las matemáticas se estudiaban en libros, porque no había otra cosa y si lo había era inalcanzable para el común de los mortales. No es lo uno o lo otro. Es lo uno y lo otro. Y no entender que por ejemplo, la lógica en filosofía se alimenta precisamente de las matemáticas es de una burricia sin bornes, con perdón del noble animal.


#FreeAssange

eldarel

Como para analizar una encuesta

D

#21 Has definido sin querer el problema de España. Caer en la absurdez de valorar más a un ingeniero que a uno de letras. Da miedo que una persona adulta afirme lo siguiente sin despeinarse: «A producir diplomados en relaciones laborales y especialistas en estudios de género que vivan de paguitas en lugar de ingenieros.».
Si este es el nivel de los ingenieros, apaga y vámonos. España está condenada a la pobreza intelectual y humana con gente como tú.

Thornton

En mis tiempos de universidad, allá por los años 80, alucinaba con el bajo nivel de matemáticas que tenían algunas carreras. Era exactamente lo mismo que en COU.

ummon

#22 Tengo la suerte de conocer a varios escritores (ninguno famoso, ni superventas), pero entre ellos hay:
• Ingenieros (uno de software y otro aeroespacial)
• Profesores diversos ( física, humanidades)
• Historiadores
• Antropólogos
• Astrónomo del CSIC
• Periodistas
• Camareros

llorencs

#33 Mi bachillerato era el científico técnico con:
- Mates, física, química, biologia y mecánica (2o bachillerato) (optativas eran biologia o dibujo técnico)
En 1o Bat
- Mates, biología, física y química

El de ciencias de la salud hacian:
- Mates, química, biologia, ciencias de la tierra y creo que geologia.

Arcueid

#30 Igual que en tu caso, las matemáticas eran opcionales para nosotros en el de ciencias de la salud y medioambiente. Viendo la diferencia, será, como dicen, cosa de CCAA.

D

#5 Me he logueado solo para votarte negativo.

slayernina

No sé qué decir la verdad. Si hubieran sido obligatorias en bachillerato, yo directamente no habría podido entrar a la universidad por no saber hacer raíces cuadradas o cosas así (soy de Traducción y sí, estaré pez en mates pero eso no quita que lo mío también sea útil). Y en mi situación seguro que hay más, con una asignatura atrancada que luego no utilizaron para nada pero que bien que les podría haber jodido el resto de la existencia escolar.

Lo que no concibo es un alumno que vaya a cursar una carrera de mates, tecnología o ciencias y no elija matemáticas en bachillerato... a ver si nos estamos alarmando sin motivo. No creo que esos alumnos vayan a elegir plástica o geografía sabiendo de antemano lo que les espera en los ciclos formativos o la uni (y a esas alturas ya se sabe, y las escabechinas que se hacen el primer año).

En cuanto a los comentarios sobre sustituir las mates por feminazismo o por lgtbssjlw como dicen algunos, pues como mujer y como bi les puede dar mucho por culo las mates. Una integral no puede partirme la cara por la calle

guaperas

#21 lo que dices es verdad, pero no creo que sea porque las letras sean peores o menos necesarias por si mismas y la ciencia mejor y mas necesaria (también hay ciencia mala a patadas y mucho dinero mal gastado en reinventar la rueda una y otra vez), sino porque falta ciencia y sobran letras tal como está planteado el modelo económico del país

y como sobran letras la mayoría se dedican a estudiar cosas sin importancia. Ojala nos sobraran científicos.

Imag0

Quien es el lumbreras que diseña estos itinerarios educativos?

D

Cualquier profesor de física dentro de algunos años:
- Y para resolver el ejercicio necesitais esta fórmula para calcular α en funcion de ω y t
+ A mi me da 26 profe ¿Es correcto?
- Ni puta idea, yo elegí griego como optatíva en lugar de matemáticas.
+ Pero el ejercicio dice que calculemos la aceleración angular
- ¡Se dice "α"!

D

No sé quien cojones ha escrito esto... pero es que no tiene dos dedos de frente, las matemáticas es la base de todas las profesiones técnicas. Y cuando digo todas, es todas. Es como eliminar la asignatura de lengua, es la base de todas las profesiones culturales.

ur_quan_master

#4 son dos nombrecitos, no uno.

slayernina

#19 si para aprender a razonar necesitabas que te soltaran en clase lo que dijo un tío hace varios siglos, o no aprendiste a razonar fuera de clase, me parece que el problema no es ese precisamente...

D

Vamos a ver. A lo mejor es que estoy leyendo mal la noticia, pero se trata de que matematicas no sea obligatoria si se coge el itinerario de Ciencias Sociales.
Lo cual, lo siento por todos los haters, considero que no es tan mala idea. Aquellos alumnos que cursen este itinerario y quieran cursar una carrera donde las matematicas sean importantes, como Economia o Logistica, pues tienen la oportunidad de cursarla. Aquellos que vayan a hacer Derecho o Periodismo, podran optar por otra asignatura mas acorde a dichas carreras.
Pero ya parece (el titular tampoco ayuda) que eliminan la obligatoriedad en todo el bachillerato, cuando no es asi.
Luego ya los comentarios sobre los borregos, los buscavotos y las paguitas y tal es simple metemierda voxera.

D

Espera, ¿van a hacer optativas las mates en ciencias y tecnología?

Eso viene muy bien para los que hagan ese bachillerato y quieran estudiar Bellas Artes, supongo. Para el alumno normal que se esté planteando una carrera científica o técnica significa poder llegar a la universidad sabiendo mates a nivel ESO. Y luego claro, en la universidad adaptamos otra vez el temario por lo bajo.
Mejor me voy a callar lo que pienso...

Oniros

#42 Yo hice Matemáticas B, Física, Química, Tecnología, Lengua, Filosofía, Historia, Inglés Y por Química me endosarón el título de bachillerato de las ciencias de la salud

Pero entre las obligatorias estaba Matemáticas

alcornoque

#21 no sé cuántos ingenieros y de que calidad los verás tú, pero tengo relación con cientos y la mayoria no le llegan a la suela de los zapatos a un "bachillerato decente" de hace 40 años. Hoy día decir ingeniero no me dice nada, salen de debajo de las piedras. Y lo mismo, prácticamente, con el resto de titulados.

slayernina

#16 Alemania y los países del norte demuestran día tras día que su supuesto mega sistema educativo no los hace mejores ni más inteligentes, así que no hay que fliparse

D

#9 Contando que los boomers nacieron entre 1946 y 1964, lo más importante para ellos es cobrar su pensión.

d

#39 ¿qué hace por la sociedad un especialista en estudios de género?

A

Y digo yo, si quitan las matemáticas porque son dificiles (no nos engañemos, es por eso).... porque no le dan el título de bachiller a todos los alumnos directamente y sin ir a clase? porque total, para lo que queda.

Lo que es más ridículo aún es que por un lado, nos dejamos la voz diciendo que hay que cambiar el modelo económico de construcción y turismo a uno de mayor valor añadido, y por otro se quieren quitar las matemáticas. Chapeau!

Para ir a un modelo productivo de mayor valor añadido, hacen falta MAS matemáticas, no menos.

Para el mundo que está llegando, con criptografia cuántica, inteligencia artificial y cosas así, hace falta, como mínimo, DUPLICAR las horas lectivas de matemáticas.

D

#58 Ya sabes que ese no es el punto de la argumentación del compañero.

Phonon_Boltzmann

Igual para la sociedad que viene de aquí a nada, es mejor que les enseñen caza, recolección, cultivo de subsistencia y alguna artesanía básica.

D

Son optativas, no las están eliminando. Si alguien es tan imbécil de no coger matemáticas y tiene intención de estudiar una carrera de ciencias, seguro que iba a fracasar de todas formas.

D

#2 A-co-jo-nan-te.

He tenido que leer la entradilla tres veces para asegurarme de que no estaba leyendo algo mal.

D

#3 Joder, sin duda, realmente estas cosas me las esperaba de partidos de las derechas... no de partidos de izquierdas [y mira que el psoe lo considero medio derecha].

guaperas

#53 que piensas? es eso que comentas un problema que viene de lejos y está pasando no es nada que vaya a pasar, ya es la realidad, los niveles van bajando cada vez más, no tiene nada que ver con que sea EGB, ESO, LOU, BOLONIA.... es un problema más global

ContinuumST

#45 Si es un cretino integral, sí. (Ya me voy... ya me voy...) 😇

slayernina

#19 si para razonar necesitas que alguien te hable de lo que dijo un tío hace siglos, o dependes exclusivamente de lo que te digan en clase, me parece que el problema no es ese

llorencs

#45 Las mates en traducción pueden ser útiles. Más si vas hacia alguna rama más lingüística.

Pero, si te dedicas a traducción pura no te sirven. Pero como seas autónomo que te buscas la vida (no trabajas para agencias de traducción que te dan todo el trabajo hecho y solo tienes que traducir), las matemáticas te pueden servir. Y si haces traducción cientificotécnica, las matemáticas te pueden ayudar.

La queja viene de que sea optativa en ciencias. No tiene sentido.

D

#45 no saber calcular una raíz cuadrada es producto de la desidia, no de la capacidad.
Y no estoy seguro que mereciese un puesto en la universidad.
Es como si me dice que un universitario de la rama de ingeniería industrial no sabe que "abrir" no lleva "h". Pues no, oiga, es inaceptable.

En cuanto a las asignaturas de género y demás: las religiones y las morales ajenas en casa de cada uno, gracias. Que venga un cura a clase dos veces por semana a decirme lo que es el bien y lo que es el mal no me parece que sea deseable en una institución académica.
Si quiere, enseñen leyes, filosofía del derecho, historia del derecho... Pero ¿moral fideísta o ética teleológica? no gracias

slayernina

#67 ha sido buena, me esperaba piedras

C

Joder, que les enseñen a servir cafés y barrer y ya está. Que se ahorren el paripé.

D

Es que sigo sin poder creérmelo... a ver, yo he tenido desarrolladores de fp que cuando les digo que hagan el calculo de una simple derivada para una simulación hasta sudan, si ya les quitas las matemáticas, ¿como le explicas entonces que haga cálculos matemáticos un poco más complejos que la suma y la resta? Es que me lo imagino...Les da un infarto si les pides que calculen el volumen a través de integrales, aunque les des las fórmulas... es que es flipante. Para un informático, las matemáticas no es la base, es que es lo único que hay.

D

#21 Positivo que te llevas de un letroso.

slayernina

#69 la única vez que usé las mates para algo fue para la carta de precios de un restaurante, así que no sé yo qué decirte...

D

#73 ¿Por qué se debe valorar tanto a un ingeniero? ¿Está por encima de un actor de teatro o foquista?

gonas

#7 Y lo estamos pagando ahora, con estos expertos, que no entiende para que sirven los test de seroprevalencia.

D

#30 Y como diantres hace la gente que no pasa por matematicas para luego entender estadistica? Porque el sopapo que te tiene que dar el concepto de integral o derivada sin haber pasado por ello en bachillerato tiene que ser gracioso, y sin nociones de estadistica ya me diras tu como puedes valorar practicamente cualquier estudio.

llorencs

#77 Pero si tienes que hacer una traducción que no te venga en un fichero bilingüe tipo Trados, MemoQ,... que te ha preparado la agencia de traducción y los tienes que preparar tú, aunque las mates no las apliques directamente, tienes que prepararlos aplicando conocimientos lógicos tipo expresiones regulares, Xpath que las mates te ayudan a establecer una mentalidad analítica que vas a necesitar para esos casos.

D

#7 Si de hecho, en mi caso recuerdo como los pocos aventureros de ciencias de la salud que la cogían se iban a otra clase en esa hora donde se juntaban con los de ciencias técnicas porque no compensaba montar un curso solo para esos pocos.

HimiTsü

Más valdria ir buscando buenos profesores ( de todo; pero de esto también ) en lugar de ir adelgazando lo que tienen que enseñar.

gonas

#41 Alguno hay, pero poquitos. No confundas la tendencia con la anécdota.

D

#2, en realidad esto no es nuevo, hace unos años ya era así. Y yo que doy clases en ingeniería de matemáticas puedo decir que para mi va a ser una putada. En algunas ingenierías (por ejemplo agrónomos) te podías encontrar con más de media clase que no había hecho matemáticas en segundo de bachiller. Y claro está, esas lagunas luego son unos buenos baches.

Poignard

#1 si fueran coherentes, deberían hacerla optativa para hombres y obligatoria para mujeres, para fomentar a las mujeres en las carreras de ciencias

slayernina

#28 el 60% y subiendo de universitarios son mujeres, no sé a qué viene el miedo. Y no, el machismo no se ha acabado, por mucho que se empeñe a blanquearlo

D

#29 No. Hubo una franja de tiempo en la que podía elegirse no cursar. Al menos en el centro donde yo estudié. Tampoco se cuanto de homogéneo era esta norma en todo el territorio nacional.

gonas

Te aseguro, que los matemáticos sabemos mucho más de materias de humanidades, que los humanistas de temas científicos.

D

#6 Si no saben de lógica ni de razonar, ni falacias, aceptarán cualquier ideología chiflada que le pretendan inculcar, desde religión (la derecha), ideología de género (el feminismo), ideologías identitarias y constructos sociales (la izquierda), pensamiento mágico, dogmas de fe ciega, irracionalidad, etc (todas las ideologías mágicas sin fundamentos).

I

#78 ¿La pregunta es de coña, verdad? :-?

N

#7 pues por eso calculo yo los goteros de mi hija. Y me dejan. Y soy analfabeto.
Luego corre a farmacia a que te prepare alguno por fallar dividiendo con calcu sobre todo en findes. Vamos, qué locura.

D

#45 Si hubiesen sido obligatorias las mates, habrías aprendido a hacer raices cuadradas, que es algo que se aprende en sexto de primaria.
De verdad, no entiendo ese espíritu tan derrotista (y comodón) que lleva aalguien a decir que no podría haber estudiado nosequé porque no sabe hacer algo que aprenden los niños de 11 años. Pues mira, hubieses tenido que coger un libro y eestudiar duro un par de tardes. Dramón.

slayernina

#82 es que ese es el caso, soy (ex) traductora literaria y audiovisual, ni el Multiterm ni ninguna de esas cosas me sirven... Y la mentalidad para analizar un texto viene de casa (y cultura entre las lenguas), si fuera tan fácil y directo lo metería en el Google Translate y arreando

garuse

#13 Alli el ministro de Ciberseguridad afirmó no haber tocado un ordenador en su vida.
Y no pasa nada! wall

https://www.genbeta.com/actualidad/ministro-ciberseguridad-japon-nunca-ha-usado-ordenador-no-sabe-que-pendrive/amp

casius_clavius

#5 Querrás decir, "preparando votantes".

Porque supongo que no quieres decir que los que votan a otros partidos son gente especialmente objetiva, con pensamiento crítico, y con gran cultura. Dime si es así, que tengo ganas de carcajearme.

garuse

#18 y meneantes! lol

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