Hace 4 años | Por blodhemn a magnet.xataka.com
Publicado hace 4 años por blodhemn a magnet.xataka.com

El gobierno de Mark Rutte lleva años abogando por una Unión "más pequeña" y por ayudas más estrictas y menos generosas a los países deudores del Mediterráneo. Una posición siempre preñada de un claro tono moralista.

Comentarios

baskerville

Van a ver el riesgo moral que se va a comer ING como no capitulen completa y absolutamente. Pedro Sanchez debería llamar a embajador a consultas. Si vis pacem para bellum

JungSpinoza

#4 Los paises bajos son unos de los mayores exportadores de productos agricolas del mundo. Si queremos hacerles sufrir lo que haria es hacerles dumping rebajando impuesto al campo español y dando fondos para la mecanizazion e I+D al campo

blodhemn

"Furcias y casinos": cuanto daño ha hecho dejar suelto al campechano Juan Carlos por ahí .

Olarcos

#35 En Canarias hay agricultura y hay industria. ¿Habría menos sector servicios si no hubiera turismo? Nos ha jodío mayo. ¿Y si en Holanda no hubiera agricultura? ¿Y si no hubiera industria? ¿Y si...? Y si mi abuela tuviera ruedas? Es que hay que leer una de gilipolleces... ¿Te pagan por soltarlas? Porque no creo que alguien de verdad piense así.

El_Cucaracho

#23 Y ellos exigen libre circulación de mercancías y capitales por Europa y el control de la moneda única.

Aquí no hay ningún santo.

D

#3 Si a Suiza le va bien librando de impuestos a los que invierten en su país, ¿por qué no van a hacer lo mismo otros países satélites de Alemania?


De todas maneras los holandeses siempre han jugado según sus normas.

No dan para mucho más.


(aquí ejemplo )

D

#24 Es al revés, sin los trabajadores españoles (y de otros tantos países) la mitad de los jubilados europeos volverían a la situación de posguerra.

j

#16 #47 Rallo, al que en mi época comunista no podía ni ver por lo bien que se justifica lo explica como es habitual en el:

baskerville

#1 Diessebloem , ese gran socialdemócrata a la altura de Bernstein, Jaurès, Palm, Erlander o Palme.

D

#11 dudas pero ya te lo aclaro yo, Paises Bajos es una potencia mundial en agricultura gracias al sector privado y a la i+d+i

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/8885958/01/18/Holanda-revoluciona-la-agricultura-exporta-mas-alimentos-que-Espana-e-Francia-juntas-con-metodos-sostenibles.html

JungSpinoza

#15 A mi no, yo soy del Albayzin y he cobrado del estado y me gustan los bares, y ademas son parte de mi cultura

Te escuece a ti?

Sabaoth

Moralistas, un paraíso financiero en el corazón de Europa.

c

#47 Claro. Porque el dinero del sur iba al norte.

O de qué crees que fué la última "crisis" ?

JungSpinoza

#38 exacto, es hora de que el sur de Europa tome nota, trabaje unida, y mantenga una posicion comun. Es obvio que nuestros socios no son gente de fiar en tiempos de crisis

Geirmund

Tendriamos que hacer como Rusia con el gas, pero con los productos agrícolas que salen del sur. Eso o volver a retomar el gobierno de Paises Bajos.

D

España no apoyó a Grecia en su momento como debía.
La UE europea, nace básicamente porque un método de minorar las guerras es que los países crucemos intereses comerciales.
Por otra parte los nazis, Alemanes y Holandeses nazis entre otros, necesitan reconstruir el cristo que montaron, porque como ahora, cuando a un nazi se le mete algo en esa cabeza cuadriculada, arrasan con todo. Vehemencia del prepotente.
Mientras, a España, la que sufrió un golpe de Estado alimentado en armas y dinero por esos nazis, la dejaron a su suerte. El despropósito europeo con España debiera estudiarse en las escuelas. Lo que ocurre es que la dejaron a su suerte hasta ahora, un breve hincapié obligando a Juan Carlos, el que quería ser el nuevo caudillo, a enmascarar una dictadura de facto con tintes democráticos.

entiendo que un holandés quiera ser europeo, se benefició antes, mientras y ahora. Pero lecciones de esa parte de Europa a países como España o Grecia las justas.
Por otra parte, hay que darles un agradecimiento a empresas Españolas cuando tributan en Holanda, paraíso fiscal con eurolegislación a la carta, que se permite hablar de inspecciones. es que tienen unos cojones...

D

#30 Llevas todo el puto hilo diciendo las clásicas zipotadas que véis en el canal de Youtube de Rallo. Te acaban de decir que esos países que tanto idolatráis gastan más que nosotros en lo público y que además están descentralizados y te sales por peteneras, después de estar porculizando con ello todo el rato que si chiringuitos que si funcionarios que si autonomías.

Pues lo mismo hace Rallo cuando se le desmienten las bolas que suelta, salirse por la tangente.

También te añado yo de nuevo que España llevaba desde la fundación del Estado de las Autonomías con todos sus "políticos" y sus "funcionarios" sin gastar mucho más de la mitad del PIB en todo eso tan dañino y que los charlatanes liberatas dicen que tantísimo dinero cuesta. Hoy en día, con un PIB incluso mayor que el de principios de siglo XX, España tiene una deuda de más del 100% de dicho PIB y desde luego esa deuda NO se va en médicos, maestros, prestaciones de desempleo "chiringuitos de género" ni en ninguna de todas las cosas que quieren quitar los liberales, sino en pagar la deuda privada de todas las empresas a las que la crisis de 2008 se llevó por delante, empezando por las constructoras nacionales y acabando por los bancos centroeuropeos.

D

#1 dejemos de construir infraestructuras innnecesarias, de financiar iglesia, ong's, sindicatos, asociaciones feministas y demás entes inútiles y recortemos en pensiones, funcionarios y entes politicos inútiles....a no que eso no interesa...mejor echar la culpa de todo al capitalismo, a la insolidaridad del resto de países ...que eso de gestionar inteligentemente no va con nosotros.

sotillo

#1 Vinieron a por los griegos pero como yo no.....

D

#42 te imaginas que le damos el poder de imprimir billetes a Iglesias, Sánchez y Garzón? madre mía!!! que no es plan de ir con una carretilla llena de billetes a comprar el pan! por favor el BCE que se quede en manos de gente responsable y Lagarde ya es una temeridad en cuanto a laxitud!

HaCHa

#6 Yo ya he dado orden a ING de ir soltando mis ahorros.
Hay muchos meneantes fanboys de ING Direct. A ver si hacen otro tanto.

E

#44 Me siento identificado con tu comentario: he sido un completo fan de ING desde hace muchos años, y estoy mirando bancos españoles para cambiarme si Holanda no recula en cuanto pase todo esto.
Por el momento, me llevo lo que tenía de pensiones con ellos a Indexa.

yopasabaporaqui

#16 Eso! Recortemos en funcionarios!

Mirad que bien nos está yendo, con medicos jubilados y estudiantes vamos sobrados.

Iglesia y sindicatos en el mismo saco : cobran lo mismo del estado y dan un servicio parecido...

c

#28 Suiza no es de la UE. Puede hacer lo que le salga del nardo.

El problema es Holanda.

Jack_Sparrow

#40 Ni nosotros somos de fiar en tiempos de bonanza.

blodhemn

#7 También es verdad, pero no me consta que Bender sea holandés.

Olarcos

#24 Vaya trolaco estás hecho. ¿Te pagan por soltar esas gilipolleces? ¿Las sueltas de motu proprio?

ur_quan_master

#19 Se te olvidan algunas cosas que habría que cortar para levantar la economía: corona, ayudas y privilegios a la Iglesia, rescate de bancos, capitalismo de amiguetes, corrupción política..

A

#1 Los que nos salimos con la nuestra somos los del sur, que mientras en el norte reducian el ratio deuda/PIB, nosotros teniamos deficit todos los anyos por encima del pacto de estabilidad. Y ahora que vienen mal dadas no tenemos margen para endeudarnos. Hay gente que le mola el keynesianismo pero solo la parte de gastar, la de ahorrar...

D

#47 ¿"Nos salimos con la nuestra"? Los países del Sur llevan más de 10 años pagando los intereses de los préstamos que emitieron los del Norte para que sus bancos no quebraran.

No veo que eso sea "salirse" con nada, más que con una deuda incalculable a pagar durante generaciones, todo para salvar a la banca privada centroeuropea.

D

#137 No te jode, el rescate fue una vez y la deuda que generó dicho rescate a ver ahora cómo cojones la pagas, llevamos pagándola ya diez años.

https://www.lavanguardia.com/economia/20181115/452946355202/espana-intereses-deuda-publica.html

Si yo te quito tu casa y te embargo media nómina hasta que me devuelvas chopocientos millones, también puedo decirte que "sólo te he rescatado una vez" y que "en qué te has gastado el dinero, si el rescate fue hace ya mucho tiempo".

En serio, ¿pensáis algo de lo que decís, o sólo repetimos lo que "economistas" de derechas nos dicen?

baskerville

#43 Pero en la maldad hay grados, querido Adso . Hoy por hoy prefiero pagar comisiones a una caja rural que tener mi dinero en un banco Holandés

j

#70 Ni de coña.Rallo es un puto charlatán neoliberal al que se le desmonta el argumentario en 30 segundos y el uso de 2 neuronas.

D

#90 Sí nos pueden ayudar a financiarnos en condiciones favorables, pero requiere de ciertas condiciones que debemos cumplir para sanear nuestra economía y ser solventes a largo plazo:



No se tú pero yo no quiero terminar como los argentinos, no podemos esperar que la UE nos salve el culo cada vez llegan las vacas flacas y no hayamos hecho los deberes (que es lo que pasa siempre).

Ashlie

#1 Ese discurso despreciable tiene un vergonzoso paralelismo en clave interna cuando se habla con desdén de Andalucía. Tienen en común que están hechos desde el puro y duro prejuicio.

b

#25 Mucho hablar de chiringuitos, pero si fuera por tí, la vida humana estaría detras del dinero.

Lo irónico sería que luego tú sufrieras las consecuencias de las medidas que propones. Serías el primero en pedir ayuda.

Y luego teneís la desfachatez de justificar vuestra sociopatía.

Catapulta

#16 Seguro que el dinero se pierde ahí... Haz cuentas de cuanto dinero se despilfarra en eso y cuanto en ayudas a empresas avalar empresas, amnistias fiscales, rescates bancarios, corrupción,.. Lo mismo no es lo que pensabas.

c

#97 Es muy hábil desviando el tema y hablando de su libro esquivando la cuestión principal.
Por ejemplo el otro día hablando de la inversión pública en sanidad en lugar de la inversión en sanidad pública. Y cuando se lo remarcaban, saliendo con un "es lo mismo". Y si te dedicas a discutir si es lo mismo, adiós al tema principal.

Es MUY hábil dialécticamente en comparación a otros.

D

#16 Dejemos de permitir que las empresas paguen los impuestos en Paises Bajos de los beneficios que ganan en España (Disney+ pagara impuestos en Paises Bajos, p.e.) y luego hablamos de moralinas.

Que es muy bonito llevarse los impuestos que generan otros y encima tacharles de vagos.

Heni

Todo comenzó el 21 de julio de 1568 en la batalla de Jemmingen ...

D

Cerrar todas las cuentas de ING. A por ellos.

angeloso

#12 Ocurre dentro de la misma España (Madrid)

Wir0s

#4 Y dale... Son el segundo exportador a nivel mundial. Poco daño les vas a hacer

D

#67 estaría bien que para empezar diéramos ejemplo en casa y no permitieramos paraisos fiscales como Madrid? No?

Heni

#185 normal, la consanguinidad hace estragos a lo largo de los siglos

B

#12 pero si no tenemos unión fiscal en España, con el beneplácito de la izquierda ( a la que los conciertos y demás privilegios neofeudales les parecen estupendos) como vamos a pedir una unión fiscal europea?

c

#40 Exactamente.

Y llegado el caso, puerta y cerrojazo. Que somos con Francia la mitad de la población de la UE.... y los que realmente trabajan.

c

Ese enlace no dice en ningún sitio que Holanda produzca más que España. Dice que "exporta más". Los Holandeses son famosos "comerciantes". Una gran parte de producción que ellos "exportan" no será de países del sur?

¿Tienes cifras de la PRODUCCIÓN agrícola holandesa? para comparar con España...

sotillo

#68 Se ve que les va de puta madre

Geirmund

#9 Dudo que puedan abastecer a todo un continente sin prescindir de sus monótonos cultivos de tulipanes.

D

#8 sin los jubilados europeos media españa volvería a la situación de postguerra.

xiobit

#9 Países Bajos es un mercado central. Son intermediarios de productos, no productores.

Aunque también producen, pero una pequeña parte de lo que venden.

k

#50 ¿Cuánta era la deuda pública española antes de la crisis? ¿por qué y quién benefició que el Gobierno español asumiera la deuda privada como propia en vez de dejar caer a los Bancos quebrados? ¿cuántos intereses pagamos de deuda/rescate y a quién? ¿cuánto hemos recortado en Sanidad por culpa de dicha deuda y de dichos intereses?

¿Holanda y Alemania tienen razón? Yo diría que Holanda y Alemania son unos malditos saqueadores y nos están parasitando, al igual que a Grecia e Italia. Pero es que, además, esto no es una crisis económica: es una emergencia sanitaria. ¿En serio nos están dejando morir para darnos "una lección moral"?

Como español, harto de prejuicios, y plenamente consciente de nuestra capacidad real de organización y de trabajo, nada que envidiar a la de nuestros vecinos del norte de Europa, voy a imprimir las declaraciones de los holandeses y alemanes y lo voy a pegar en la pared. Porque el mundo da muchas vueltas y no quiero que, esta vez, la memoria sea corta.

j

#157 En ese asunto en concreto pienso igual que tú.

D

#29 dime de que viivirían regiones como las islas canarias, o muchísimas regiones de levante donde el turismo es el pilar de su economia.

D

#1 El articulo termina con un "¿Y uno que revela un creciente euroescepticismo en Holanda? Las encuestas dicen que no."

Yo creo que el euroescepticismo creciente esta en el sur de Europa donde ven que cuando todo va bien somos una UE pero cuando va mal "se señala a los del sur"

Me hubiese visto al ministro de Paises Bajos y a Alemania expresarse igual cuando desde el BCE se bajaron los tipos de interes para ayudar a Alemania a digerir la reunificacion a costa de inundar de creditos baratos a paises como España -que pasamos de tipos del 15% a tipos del 4% en pocos años- donde dio como resultado a la larga la crisis economica.

Eso si, el Norte bien, el Sur mal.

D

#26 el problema no es que gasten más....es si lo pueden sostener sin endeudarse! yo muy a favor de un modelo federal o de cantones, que las regiones que gestionen mal no arrasten a las regiones que gestionan bien. Si votas mal asume consecuencias.

El_Cucaracho

#6 No hay banco bueno.

El_Cucaracho

#46 Yo estoy pensando en cambiar de banco, pero de los bancos españoles no me fió ni un pelo.

D

#3 Porque el resto del mundo se lo permite.

l

#30 esta bien eso de hacerlo sin endeudarse. Veamos un poco de historia: cuando a Alemania y a Francia les salió del puro, se saltaron el límite de déficit impuesto por el tratado de Maastrich (hasta 17 veces)

Nosotros tenemos la deuda que tenemos ahora mismo de rescatar bancos, entre otras cosas porque si caen esos bancos, igual que como cayó Grecia hubiera caído el Deuche Bank y con él Alemania.

Y los Holandeses viven de puta madre parasitando Europa. Vienen dando lecciones mientras son un paraíso fiscal dentro de la UE. Si se van los países del sur les va a dar la risa

j

#52 El cuento de la cigarra y la hormiga de toda la vida

albertodev

Estamos destinados a hundirnos. Hay que dar gracias a Portugal por apoyarnos.

D

#1 a ver estos países han hecho esfuerzos fiscales brutales para mantener su déficit mientras nosotros nos hemos pasado sus advertencias de control de déficit por el arco del triunfo, España ha crecido a más del 2% y preferimos gastar en: iglesia, sindicatos, toros, asociaciones feministas, entes politicos, aumentar pensiones, contratación de funcionarios, aumentar ministerios....y ahora lloramos porque no quieren pagar nuestros desmanos, nuestra irresponsabilidad y nuestras politicas suicidas? lo justo es que no paguen y que si prestan dinero España se someta a las condiciones (y que nos controlen el gasto)

earthboy

#3 Se han juntado van der Drogas y van der Putas para decirnos que, moralmente, lo estamos haciendo mal.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#1 Que bien nos conocen los jodios. Esos cargos del PSOE pagando putas a cuenta del erario publico, los volquetes de putas del PP, los chiringos observatorios de genero, etc.

D

Es hora de que tenga una reserva económica para emergencias, si

g

#54 creo recordar que ING está respaldada por el fondo de garantía de depósitos de Holanda y no de España

pvizc

#23 Es duro lo que dices, pero es la realidad.

JungSpinoza

#56 No me pica porque se que es mentira. Conozco a demasiados agricultores que se parten la espalda vareando como para pensar que es verdad.

Diferentes formas de ver la vida

Luciademonio

#44 Dan el mejor servicio por internet, justo después de Renfe

Janssen

Insisto que son cuestiones culturales, a pesar que alguien se molestó por un comentario mío respecto a cómo asume los Países Bajos la cuestión de la pandemia de coronavirus.

D

#34 El turismo representa alrededor del 13% de la economía espanola. Es alto pero no es lo que la gente se imagina, que Espana es un país totalmente dependiente del turismo.

kumo

#63 Bueno, pero yo los Tercios se los mandaba igual a esos comeflores bicicleteros abrazacanales.

Aiarakoa

Rutte es un villano. Ojo, a mí me parece muy bien que en general no quieran prestar dinero a los gobiernos manirrotos, si se trata de construir campos de golf, obras faraónicas, dádivas clientelistas para comprar votos, etc. Incluso para ofrecer servicios públicos que no puedan costear con ingresos propios; el camino es ofrecer lo que se puede pagar, no gastar más de lo que se tiene, salvo que sea una inversión en infraestructuras que incrementen la economía y, con ello, los ingresos públicos con los que financiar más y mejores servicios públicos.

Pero es que esta crisis no va de eso. Esto no va de despilfarros, aunque los gobiernos la estén llevando mejor o peor*. Esto va de una emergencia sanitaria que puede poner de rodillas e incluso derribar a más de la mitad de los Estados Miembros, y de hecho ya tiene de rodillas a dos países, España e Italia, que juntos sumamos un 17'6 % del PIB de la Unión Europea, como si no fuese nada. Pero además, Países Bajos es el 3º país del mundo con más mortalidad por unidad poblacional del mundo, Alemania tiene muchos casos, y Bélgica, y Austria, y Luxemburgo ... es un problema europeo a resolver de manera conjunta.

El egoísmo del gobierno neerlandés (y del alemán de Merkel) no tiene parangón con nada visto antes en la Unión Europea, y puede ser el principio de su fin.

P.D.: * por cierto, hablando de despilfarros, Países Bajos compró 600 000 mascarillas que no puntúan ni como FPP 1

D

#14 moralistas nosotros que damos lecciones morales de en que deben gastar su dinero! en sostener nuestros chiringuitos...porque recortar en asociaciones feministas, ong's, iglesia, sindicatos, entes públicos, ministerios, cargos a dedo, funcionarios, pensiones etc es mucho pedir....

ur_quan_master

#13 bender fue fabricado en Méxici.

c

Y sobre todo, dejemos de permitir paraísos fiscales en Europa, y pongámonos duros con el pago de impuestos en el lugar donde se realiza el negocio.
Estos quieren que seamos parte de una UE para unas cosas y para otras no....

ur_quan_master

#85 Eso último me lo esperaba...

e

#15 Aqui otro, y encima autónomo sin dinero en B!!!

animalDeBellota

Venga, que ahora el culpable de todo es Holanda. Volvamos a la autarquía!

ur_quan_master

#113 me alegro de haberme equivocado.

j

#125 Que yo sepa él se opuso al rescate bancario. Y sí, soy un asalariado hijo de obreros no cualificados, que le molesta que los partidos políticos hagan una gestión tan pésima atendiendo solo a sus intereses electorales y mientan a la gente diciendoles que esto ya lo pagarán los ricos. No valen ni para comprarles los EPIs a los médicos y si estubiera el PP al mando ten por seguro que no se les defendería tanto como a estos. Yo no voy a votar, no me confundas.

toshiro

#103 Yo he vivido en Canarias y no me dio la impresión de que los canarios vivan del turismo. Mi impresión es que la mayoría de hoteles se traían trabajadores angloparlantes de otros sitios. Yo en Canarias, hablando inglés y siendo cocinero solo trabajé en una fábrica de muebles. Desde luego no tienen que darle las gracias a nadie por poder comer. Los canarios, como el resto de españoles,no nos vamos a morir de hambre rediseñando nuestro turismo.

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