Reprimenda a Vettel por llevar una camiseta LGBTQ+ durante el himno de Hungría

"He escuchado que me han llamado a declarar porque me dejé la camiseta puesta durante el himno nacional. Estoy contento si me descalifican, que hagan lo que quieran, me da igual. Lo volvería a hacer" Sebastian Vettel ha tenido que declarar ante los comisarios por no respetar los procedimientos precarrera. El piloto de Aston Martin ha portado una camiseta, en la que se leía "El mismo amor" y que estaba decorada con los colores de la bandera LGBTQ+, mientras sonaba el himno húngaro en el Gran Premio de Hungría.

[#1 Rima]

Con dos cojones.

[#11 garnok]

#10 por que existe una cosa llamada la declaración universal de los derechos humanos que es innegablemente buena y que ampara la reivindicación de este señor

[#2 Ratoncolorao]

Qué grande, joer!
Vettel no participará en lo que más miedo da tal como están las cosas en el mundo; el silencio de los justos.

[#20 jminusculla]

#10 Los ejemplos de Vox y los antilgtbi que pones son ejemplos de ODIO

Lo de este hombre es una reivindicación de DERECHOS

Así que no, no es lo mismo. Ni comparable. Más aún en un país tan reaccionario como Hungría. Más acciones de este tipo es lo que haría falta.

[#13 skaworld]

#9 es una vergüenza, ya no quedan prostitutas sin dignidad como las de antes, me alegra saber que aun hay gente que reconoce el valor de una buena profesional

[#85 afr]

#70 Si hay que explicártelo, vas muy mal actualizado al siglo XXI.

[#36 Urasandi]

#31 Mis disculpas, recitaba de memoria:
"Artículo 2: Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición. "

[#5 Desactivado]

#3
_{Al menos no lo han descalificado por perder aceite.....}

Vale, ya me voy

[#47 Ainhoa_96]

#45 Y el canibalismo

[#57 Desactivado]

En Austria estuvo unos días ayudando a unos niños de una escuela cercana al circuito a construir una colmenta para las abejas
https://soymotor.com/noticias/vettel-construye-un-hotel-para-abejas-con-forma-de-coche-de-formula-1-988469

En Inglaterra se quedó a colaborar en la limpieza de las gradas:
https://www.20minutos.es/deportes/noticia/4768276/0/vettel-limpiar-basura-gradas-silverstone/

En Turquía llevaba un casco (además de la camiseta) en defensa de los derechos LGTBI:
https://www.caranddriver.com/es/formula-1/a34665277/f1-vettel-casco-reinvidicativo/

Y muchísimas más conocidas (y desconocidas).

[#24 skaworld]

#18 disculpa que no te conteste, es que primero he de consultar con mi empleador para ver nuestra posición oficial como compañia con respecto a los intentos de chanza

[#3 Desactivado]

al final lo descalificaron pero por no llegar con gasolina suficiente al final de la carrera.

Dicho esto, mis dieses

[#23 Ainhoa_96]

#11 Quizá estoy un poco oxidada, pero ¿Qué parte concreta de la Declaración Universal de los DDHH habla sobre los derechos de las personas LGTBI?


No dudo que alguien puede entender que el final del art.2 podría hacer referencia a ellos, pero claro, es un final totalmente abstracto, podría hacer referencia también a los pedófilos, por poner un ejemplo extremo.

Aunque le hayan puesto algún negativo a #10, es innegable que ha puesto el dedo en el quid de la cuestión ¿Se puede y se debe politizar el deporte?En caso afirmativo ¿Cuál sería el límite? ¿O sin límite alguno? Ojo, que no es una cuestión sencilla.

[#42 Ainhoa_96]

#36 Pues exactamente lo que he dicho, un final abstracto que vale para cualquier cosa que se te ocurra.

[#80 Ashlie]

#51 Se pensaba en colectivos que en el futuro pudieran tener encaje en la declaración y fueran dignos de protección debido a su condición vulnerable. ¿Crees que los caníbales o los pedófilos tienen encaje en la declaración? ¿Por qué retuerces tanto los argumentos y haces un ejercicio de relativismo tan absurdo? ¿Por qué parece que te molestan estas reivindicaciones públicas?

[#51 Ainhoa_96]

#49 Cuando se realizó la declaración en el año 1948 dudo que pensaran en las personas LGTBI. Todios era homófobo en esa época (al menos públicamente), daba igual la cuerda política, por ejemplo, los líderes de la revolución cubana de una década después eran homófobos

[#12 fpove]

#10 No es comparable defender algo universal como los derechos humanos, a algo particular como un partido politico.

[#21 Tuatara]

#10 No es igual de respetable estar a favor de la libertad sexual que ser afín a Vox, partido racista y homófobo.

[#43 jminusculla]

#29 los derechos lgtbi son derechos humanos reconocidos por la ONU que se violan sistemáticamente en multitud de países.

https://www.pgaction.org/inclusion/es/background/united-nations.html

Podéis hacer el cóctel de comparaciones que querais , pero esto es lo que hay…

Y si , el ejemplo de los antiabortistas también es un ejemplo de regresión de derechos, por muchas piruetas lingüísticas que quieras darle.

[#31 Ainhoa_96]

#28 LGTBI indica orientación y/o identidad sexual, no sexo o religión.

[#32 jaramero]

#10 estas comparando una protesta por derechos humanos con propaganda del fascismo y homenajear a un político que ha violado derechos humanos...

Es una gilipollez de un cinismo desmedido.

[#79 malarte]

#47 Cuando se habla de no discriminar por “cualquier otra condición” el simple hecho de poner en el mismo plano al colectivo LGTB con un canibal o un pederasta (delincuentes en los países que acatan la DUDH) denota una mente no ya abstracta sino bastante retorcida…

[#15 WarDog77]

#10 igual deberíamos diferenciar entre manifiestos políticos y humanitarios. Vamos, digo yo

[#28 Urasandi]

#23... por su sexo, religión,...

[#53 rafacabrera]

#26 Qatar no es Europa, es otra guerra. Lo que pasa en Hungría te puede afectar más.

[#45 Urasandi]

#42... incluida la orientación sexual.

[#10 hulo]

#2 Existen este tipo de normas porque si no sería un cachondeo.

En este caso lo vemos bien porque es algo que entendemos es "bueno", pero eso es muy subjetivo. ¿y si luego saliera otro con a camiseta de VOX? ¿O diciendo fuera los refugiados de Europa? o Viva Putin, o cualquier otra gilipollez que se os ocurra.

SI se deja uno, hay que dejarlo todos.

[#6 Picho]

Mis dieces para esta gente...
¿Los demás pilotos no tienen nada que decir? Quizás, deberían mojarse pero esta claro que les va más otros asuntos.

[#49 Pablosky]

#47 Cuando la dejaron así de ambigua ex profeso no creo que estuvieran pensando en los pedófilos o caníbales, la verdad...

[#110 Ainhoa_96]

#80 Vaya por delante lo siguiente: No me molestan para nada estas declaraciones públicas. Estoy totalmente de acuerdo con los derechos LGTBI.

Eso no quita que todo lo que he dicho sea cierto, alguien tiene que hacer de abogada del diablo. ¿Crees que los caníbales o los pedófilos tienen encaje en la declaración? Por supuesto que sí, siempre que no vulneren los derechos de otras personas, y pueden hacerlo ambos colectivos (salvo que confundas pederastia con pedofilia y atropofagia con depredación).
¿Por qué retuerces tanto los argumentos y haces un ejercicio de relativismo tan absurdo? Me he limitado a contestar que los DDHH no contemplaban los derechos LGTBI y por tanto ese argumento era absurdo. No creo que haya dicho ninguna tontería teniendo en cuenta que es una declaración de 1948.

[#88 Bottle]

#82 ¿Promover la homosexualidad? Prohíbe hablar de la existencia de la homosexualidad y de personas homosexuales a menores de edad. "Promover la homosexualidad"... Vaya expresión reaccionaria y manipuladora.

[#55 Desactivado]

#10 Meneame ya no es lugar para razonar. Ya has dado con el muro, del policorrectismo.

[#76 JaviAenima]

Ahora me entero que en este foro del primer mundo hay gente que piensa que reivindicar la homosexualidad es lo mismo que reivindicar la pederastia. Menudo nivelazo.

[#174 Sakai]

#173 Ya y hace no tanto se consideraba lo mismo con los homosexuales y sin embargo la pederastia en la Grecia Clásica era algo completamente normalizado. Lo que me molesta es el tratar el tema de manera categórica sin ningún argumento, simplemente per sé. Porque si asumimos que la homosexualidad no es algo que se elija, a ver porqué vamos a pensar que la pedofilia sí que lo es.

[#4 santim123]

Mis diez.

[#61 NúcleoIrradiador]

#10 De verdad que algunas personas tenéis el razonamiento de una piedra.

[#108 Ainhoa_96]

#95 Disculpa, pero no suelo debatir con personas que insultan de primeras, es más que evidente a quién le falta materia gris en esta conversación. Fallas en las formas y fallas en el fondo de la cuestión.

Te falta tanta materia que cofundes los términos, pues un pedófilo no es un pederasta y un canibal no tiene por qué matar a nadie. Lo atribuyo al principio de Hanlon y doy por terminado cualquier debate contigo. Buenos días

PD: Y obvias el quid del debate, que es si se debe permitir hacer política en el deporte. Ahí manteniendo el mismo nivel todo el rato

[#101 Desactivado]

#70 Pregunta de niño de 13 años.

[#121 Ainhoa_96]

#119 Lo mismo decían de la homosexualidad, un trastorno mental

[#127 Ainhoa_96]

#122 Yo no tengo ningún problema con los LGTBI, en ningún momento de mi discurso doy a entender eso. Estamos en el siglo XXI y soy española (no de Afganistán), no sé qué puto problema puede tener nadie con ellos aquí (y sí, vemos lgtbifobia demasiado a menudo en los telediarios).

El problema es el de siempre, al intentar abrir un debate sobre la politización del deporte simplemente te tachan de Xfóbica o fascista y a correr. No hay debate posible. Luego llorarán cuando alguien politice en el deporte algo que no les agrade.

[#29 Desactivado]

#20 Podrías poner un ejemplo de antiabortistas, porque es un mensaje "que ama la vida", y así el mensaje de #10 lo puedes meditar mejor.

[#14 raul_lapeira]

#9 algunos anteponemos nuestros principios a nuestra nómina. Si vas a un cliente xenófobo pq te obligan que menos que decirle que te la chupe.

[#66 VictorSaurio]

#10 Es que asumes que todas las reivindicaciones son igual de respetables. En hungría acaban de pasar una ley que prohibe mostrar en la tele la homosexualidad como algo normal y aceptable en horario infantil. Vettel usa su plataforma para llamar la atención sobre este problema. El día que vox sea atacado y perseguido de forma increiblemente injusta y fascista como lo son los gays en hungría, pues ok, te admitiría la comparación. Pero no es el caso.

[#62 Siento55]

#58 No tiene nada que ver la toxicidad de Hamilton intentando obligar a todos a arrodillarse so pena de linchamiento público, con que alguien decida de manera personal ponerse unos arcoiris cuando van a un país que tiene problemas con la igualdad, como es Hungría, que además es un tema de plena actualidad.

[#86 garnok]

#82 "este señor reivindica una determinada ideología" los derechos humanos son una ideología es cierto , existe la gente que cree que todo el mundo tiene derechos por el simple echo de nacer humanos

[#109 Ainhoa_96]

#87 Para nada, un caníbal no tiene por qué matar a nadie, y un pedófilo no es un pederasta. Pueden ser personas totalmente inocuas hacia otras personas.

[#112 Ainhoa_96]

#79 La pedofilia no es ilegal, la confundes con pederastia. El canibalismo sí es ilegal pero puede practicarse sin depredación, simplemente por carroñería (y que algo sea legal o no, no lo hace inmoral, pues hasta hace poco todo lo LGTBI era ilegal, aún lo es en muchos países).

Retuerzo los argumentos porque es absurdo ampararse en una declaración de 1948 para justificar una reivindicación política que no tiene cabida en dicha declaración. Si alguien quiere defender la reivindicación política en el deporte que utilice un argumento válido.

[#136 Sakai]

#135 Vale, que no puedes. Aclarado. Un saludo.

[#138 Sakai]

#137 No te quedes ahí hombre, explícame porqué la pederastia no es una orientación sexual y la homosexualidad sí.

[#140 Sakai]

#139 A mí lo que hagan o dejen de utilizar unos u otros me trae sin cuidado. Tu comentario parte de un error de base, no saber disntiguir entre pedofilia y pederastia.

https://www.google.es/amp/s/www.bbc.com/mundo/noticias/2015/11/151124_finde_ciencia_pedofilos_cerebro_causas_ac.amp

[#150 Sakai]

#145 Nadie ha hablado de relaciones sino de atracción sexual, que es la diferencia entre pedofilia y pederastia que no pareces querer entender.

[#151 Sakai]

#146 La pedofilia no vulnera ningún derecho.

[#153 Sakai]

#152 Es tan básico y elemental que ninguno sois capaces de explicarme porqué la pedofilia no es una orientación sexual.
Los mismos que confunden pedofilia y pederastia.

[#184 Sakai]

#183 Hay heterosexuales que no son capaces de conseguir sexo y eso no les convierte en violadores, por mucho instinto que tengan.

[#16 fpove]

#9 No cumplir los DDHH tampoco esta bien, ademas ha dicho que esta dispuesto a recibir el castigo correspondiente.

[#35 jaramero]

#9 somos personas antes que empleados y el gesto es muy valiente.

Se expone públicamente a favor de derechos humanos.

[#83 Raúl_Rattlehead]

#10 VOX reivindica el odio, este gesto reivindica el respeto por los derechos humanos. Si no ves la diferencia, tu sabrás.

[#87 Bottle]

#47 El canibalismo y la pedofilia no caben porque para empezar atacan los derechos humanos de otras personas. La homosexualidad no.

[#26 Desactivado]

Y luego en Qatar callados como putas hahaha

[#7 eixerit_yo]

Menudo agravio a Hungría, merece la reprimenda. Después tocaría que fuera Europa quien reprendiera a Hungría por el agravio a los derechos humanos.

[#68 VictorSaurio]

#9 Vettel tiene una plataforma y un foco de atención. Lo esta usando para sensibilizar sobre un problema. El solo va a hacer que se hable del tema mas que muchas manifestaciones juntas. Evitar hacer eso por "profesionalidad"... ugh, debes de valorar la profesionalidad mas que los derechos humanos entonces.

[#90 Desactivado]

#75 Es increíble la facilidad con la que aquí se insulta a un usuario arrogándose cierta potestad de repartidor de carnets de buen o mal hetero/homo opinador, que sugieras que #23 es homófobo sugiere que tu eres un imbécil.

[#105 Sakai]

#100 Y dejando a un lado el ataque ¿Puedes explicar por qué la pedofilia no es una orientación sexual? Gracias.

[#179 Sakai]

#176 Es que si eres pedófilo tampoco tienes porqué hacer ningún mal y sin embargo la sociedad te rechaza de la misma manera que rechazaba a los homosexuales hace algunos años.
A mí lo que no me parece justo es que se meta a pederastas y pedófilos en el mismo grupo insistentemente, que es como si metemos a todos los heterosexuales en el grupo de los violadores.
Sobre el resto de tu comentario, comparto la explicación y añado que nos guste o no, no es casualidad que haya sido la sociedad patriarcal la que se ha impuesto al resto, aunque por supuesto, como bien dices, los tiempos cambian.

[#39 Siento55]

#10 Todo son ideas políticas, hasta un "te quiero mamá", sería política, porque puede haber alguien que crea que no hay que querer a las madres y entonces tendríamos que dejar que alguien lleve la camiseta de "te odio mamá", u "odio eterno a las mamás". O cualquier gilipollez que se os ocurra.

Igualmente, si dejamos que alguien promueva la igualdad, hay que dejar que alguien promueva la desigualdad. Otro tema político igual de discutible.

SI se deja uno, hay que dejarlo todos.

[#22 chavi]

Cada vez me cae mejor Vettel.

[#64 Desactivado]

Bien por Vettel, si a Hungría no le gusta que se muestren sus vergüenzas será porque tienen algo de lo que avergonzarse

[#91 Sakai]

#80 La pedofilia también es una orientación sexual.

[#95 JuanCB]

#47 hace falta poca materia gris para entender que un LGTBI no ejerce represión ni violencia al hacer lo propio de su colectivo.
Un caníbal, un pederasta, un asesino, un ladrón... al realizar las acciones propias de sus respectivos colectivos, tienen que someter a terceras personas.
Entiendes la diferencia? Lo digo por lo de dejar de poner ejemplos absurdos y sin sentido.

[#117 sualos]

#23 siendo personas tienen el mismo derecho q tu y yo.

[#65 armadilloamarillo]

El cancel culture de la izquierda se está descontrolando, que dejen a los deportistas expresarse en libertad, que lleve la camiseta que quiera.
Ah, perdón, que es Hungría. Quería decir que muy mal Vettel, está politizando el deporte, ya cansa lo del tema LGTBI, ya basta, si hay que llevar un tipo de camiseta lo que tiene que hacer es respetar las reglas.

[#81 Gol_en_Contra]

Hace bien.

Dicho esto:

Sería interesante ver, por parte de todos, reivindicaciónes similares en otros grandes premios, como Arabia Saudí y Quatar, entre otros.

https://es.wiki2.wiki/wiki/LGBT_rights_in_Qatar

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Diversidad_sexual_en_Arabia_Saudita

Insisto: digo esto, sin desmerecer lo que ha hecho en Hungría.

[#8 Desactivado]

Puto amo

[#25 Desactivado]

#24 Yo aún sigo con el #benormalchallenge ; no esperes que te responda porque no voy a entrar al trapo

[#44 sonrye_rafa]

Pues le han descalificado. La explicación es "anomalías en el carburante". Que no se si es una "metáfora" de tipo tendencia sexual.

[#93 galton]

#47 Ya estamos con las particularidades/literalidades... los DDHH afirman que los derechos y libertades son UNIVERSALES, es decir, los derechos y libertades de uno NO pueden ir en contra de los derechos y libertades de los demás. Por eso lo de cualquier otra condición.

[#120 BM75]

#70 Si tienes que preguntarlo, es que eres muy mezquino o bien tienes un problema muy grave de comprensión de la realidad.
c/c #94

[#156 garnok]

#147 go to #36

[#177 lectorcritico]

#110 Por dificil que sea de asimilar la victima de canibalismo tuvo mucho interes en ser comida. En su momento la gente se sorprendio de la pena tan baja, que luego se amplio por el escandalo social.

https://en.wikipedia.org/wiki/Armin_Meiwes#Killing_and_cannibalism
En otras culturas se comian a familiares muertos.
En España esta castigada a profanacion, pero el canbalismo en si no lo se.

Tambien se podria reivindicar la poligamia o el nudismo, el ateismo, la vacunación del covid en paises pobres, el republicanismo, mejor justicia o bajar la edad de voto.
otros ejemplos en #124


#115 Eso es porque estuvo decadas en el poder. Los jefes de estado activos no discriminaban lgtbs y los que lo hacia dejaron de estar activos por la democracia y esas cosa...

#69 Tal vezmas que politica seria partidismo, si no estas 100% a favor estas en contra.

[#97 Verdaderofalso]

#1 mira que me caiga mal, pero joder hay gestos que le honran… “se me olvidó” me rompo

[#100 fanchulitopico]

#91 Decir eso es no tener ni puta idea.

[#37 Desactivado]

#9 Mejor que lo haga cuando está en su casa. O en Twitter. Claro hombre claro.

[#46 Parisienypatatillas]

#10 Es cierto, y como existen las normas y son conocidas por todos los que participan del evento, cuando un participante decide contravenir esas normas sabe que se va a enfrentar a una consecuencia (en realidad dos consecuencias, una deportiva y la otra social porque a ti y a mí nos puede parecer muy bien lo que ha hecho, pero no a todos los seguidores de la F1 se lo va a parecer).
En este caso Vettel asume esa consecuencia igual que otros deportistas las asumieron en otras ocasiones: Iniesta con la camiseta homenaje a Jarque es un ejemplo de muchos en el fútbol o las jugadoras noruegas utilizando pantalón en lugar de bikini (solo que ahí la organización jugó un poco sucio porque cuando comunicó la sanción económica y dijeron que la asumían las amenazaroncon aumentarla o incluso descalificarlas y las reglas del juego no se pueden cambiar sobre la marcha).
Las normas están bien, son necesarias, pero también está bien que los deportistas decidan saltárselas cuando consideran que sus reivindicaciones son justas, y así debe ser para que se produzcan cambios necesarios.

[#50 Nandete]

Lo suele hacer todos los años en Bahreim.

[#54 Desactivado]

#11 Y qué? Están prohibidas TODAS las reivindicaciones, no aprobadas.
Yo le sancionaría, más.

[#58 Logeado]

Acordaros de cuando a Sainz y compañía les llovieron críticas por no arrodillarse.
En fin, asco del politiqueo en la F1, yo quiero ver carreras como la de hoy, y si se sanciona a alguien que sea por algo en pista, como si le ha pasado al final a Vettel, que dejó el coche seco de gasolina (0,3 l, cuando debe haber al menos 1l), o los unsafe release, etc.

[#60 Logeado]

#44 Deben acabar con al menos 1 litro para que la fia tome una muestra. Por lo visto paró el coche con 0,3 litros.
A ver cómo sigue este culebrón, pero aveces la fia sanciona de maneras muy diferentes dependiendo del piloto o equipo.

[#99 thrasher]

#23 el deporte está politizado por definición desde que se utilizan himnos nacionales

[#124 zancudo]

#6 Sí, hay uno que está a favor de la eutanasia y se va a poner un pin, pero otro está en contra y lo va a exponer con un lema en su gorra. Uno decía que para la próxima se pone la camiseta provida antiabortista y el de más allá que el aborto es un derecho no reconocido en muchos países. Aquel que la gestación subrogada es un derecho, pero su compañero va a sacar una camiseta diciendo que es explotación de la mujer, otro dice que si la pornografía es esclavitud sexual y el de allá que las mujeres que quieran prostituirse libremente tienen derecho a hacerlo... un pequeño lío.

P.D.: Me parece bien lo que ha hecho Vettel y todavía mejor que asuma las consecuencias de sus actos.

[#166 neiviMuubs]

#42 Quizá tendrian que adaptar la Declaración Universal de los DDHH e incluir preferencias e identidades sexuales, pero sería jodido que un grupo bastante nutrido de paises (rusia, hungria, paises árabes...) le dieran el visto bueno

[#71 potatxa]

#47 o jugador de Pokémon go.

[#89 Loya]

#42 no estoy en contra de tu opinión pero, el significado de abstracto no me encaja en lo que dices aunque lo entiendo.

[#103 einyel21]

#82 este señor reivindica igualdad, sin entrar en otras reclamaciones de cualquier otra índole.

[#115 Raimond]

#51 El mundo era homófobo.
Castro es el único jefe de estado en activo que ha pedido perdón por el trato dado al colectivo LGTBI años atras

[#63 Niltsiar]

#57 No lo sabía, pues es de admirar.
Le crititicarán igual, pero a mi me parece que le engrandece.

[#98 fanchulitopico]

#23 Politizar? Quisiste decir humanizar.

[#149 guOP_Sancheski]

#23 el amor homosexual es política? Flipo. Ole por Vettel ojalá más cómo él.

[#158 JaviAenima]

#90 claro llamar "abstracto" a los derechos de las personas lgtb y compararlo con un pederasta no es de homófobo, es gilipollas directamente.

[#17 Desactivado]

#2 NO.

Lo peor es la hipocresía de los que gritan o callan según les va políticamente el tema.

[#48 davhcf]

#9 “La sacrosanta empresa, blasfemia! Cómo se atreve?!”

Tiene cojones, vivimos en un mundo dominado por las empresas privadas y algunos todavía quieren más.