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#7:
Mariano no esta haciendo muchas cosas, pero en mi opinión las decisiones que esta tomando son todas encaminadas a fomentar lo que quiere evitar, registrar empresas, requisar publicidad, papeletas, citar en el juzgado a los alcaldes,etc, son medidas represivas que no conducen a ninguna solución. Los que piensan que con la represión se elimina la disidencia, es que no se enteran de nada, las lecciones que nos ha enseñado la historia es que la única solución duradera en el tiempo es llegar a un acuerdo, no hay otra, lo diga Rajoy o lo diga Tejero.
#2:
¡¡¡Vamos a hacer manifestaciones a Madrid!!!
#59:
#24
Tienes razón, en 1940 aún se fusilaban a republicanos de EAJ PNV, EAE ANV así como PSOE y PCE y los tiraban a las cunetas o las simas aquí en Nafarroa, en nombre de una España nacional y católica. Eso no ocurre ahora. Es más bien como en 1960, con la diferencia de que ahora parece no importarles la imagen internacional, y es que en esa época no había cámaras como ahora, pero sí había medios de comunicación cerrados, partidos perseguidos, y presos políticos, como ahora.
Tienes razón, en 1940 aún se fusilaban a republicanos de EAJ PNV, EAE ANV así como PSOE y PCE y los tiraban a las cunetas o las simas aquí en Nafarroa, en nombre de una España nacional y católica. Eso no ocurre ahora. Es más bien como en 1960, con la diferencia de que ahora parece no importarles la imagen internacional, y es que en esa época no había cámaras como ahora, pero sí había medios de comunicación cerrados, partidos perseguidos, y presos políticos, como ahora.
#120:
#81 Los cojones se consiguió mucho. No se tu pero yo recuerdo perfectamente a Alfonso Guerra diciendo que el estatuto que saliera del parlament no importaba porque se lo iban a cepillar en el congreso, y eso incluso fue antes de la sentencia del estatut. Cosas como esa eran una patada en los huevos a los que pensaban que Cataluña podía conseguir un nivel de soberanía decente sin salir del estado, el famoso federalismo. Y toda esta gente viendo que esto no era posible se pasó al independentismo.
#155:
#56 si los españoles tuviese4n sangre, aprovecharian para manifestrarse apoyado la violacion democratica que esta ejecutando Madrid (y aprovechando la falta de antidisturbios). No obstante, encima rie las racias o siguen echando mierda a los catalanes, a los que ven como ciudadanos de segunda conquistados a los que pueden sangrar. Yo si fuese catalan, lo tendria claro, SI A LA INDEPENDENCIA
#130:
#102 El gobierno también debería aplicar la ley de memoria histórica y no lo hace. También debería cumplir la ley y en cambio el ministro del interior está en colusión con corruptos y fuerzas parapoliciales, pervirtiendo el estado de derecho incluyendo la misma fiscalía general. El deber, ay, el deber. El gobierno del PP se ha pasado la ley por el forro en numerosas ocasiones. Está deslegitimado para usarla como argumento. Si hasta ganaron elecciones fraudulentamente... Democracia dicen.
#86:
#74 Eh... no. Cataluña es una nación, y lo es incluso actualmente bajo la mayoría de los conceptos de nación tratados en filosofía política. Creo que confundes el concepto de nación con el de estado-nación. Cataluña no es un estado-nación pero pretende serlo. España no es un estado-nación, sino un estado plurinacional. Sería estado-nación si se circunscribiera únicamente a una nación histórica, como, por ejemplo, Castilla.
#1:
El pp regresando a los 40, requisando papeletas como no podia ser de otra forma.
Comentarios
El pp regresando a los 40, requisando papeletas como no podia ser de otra forma.
¡¡¡Vamos a hacer manifestaciones a Madrid!!!
#2 Que cojones... vamos a convocar in referendum en Madrid!!!!
Es que Noniano los quiere en Cataluña. En Madrid no hay nada que vigilar.
Barcelona ens roba
#1 ¿Regresando a los 40? ¿A qué te refieres?
Mariano no esta haciendo muchas cosas, pero en mi opinión las decisiones que esta tomando son todas encaminadas a fomentar lo que quiere evitar, registrar empresas, requisar publicidad, papeletas, citar en el juzgado a los alcaldes,etc, son medidas represivas que no conducen a ninguna solución. Los que piensan que con la represión se elimina la disidencia, es que no se enteran de nada, las lecciones que nos ha enseñado la historia es que la única solución duradera en el tiempo es llegar a un acuerdo, no hay otra, lo diga Rajoy o lo diga Tejero.
#7 Difícil veo llegar a un acuerdo cuando las dos partes quieren exáctamente lo contrario.
Menos aun si en los dos casos están gobernado unos partidos corruptos hasta la médula encantados de tener a todo el mundo distraido con esto.
esta bien que avisen para que todos los aluniceros y manguis del pais aprovechen para echar unas horas extras, estos del gobierno piensan en todo
¿Hacen falta antidisturbios para vigilar fiestas? ¿Qué clase de fiestas hacen en Madrid?
#8 En eso estoy contigo, difícil cuando no quieren ni sentarse, pero el arte de la política consiste en eso, hacer posible lo que parece imposible.
Claro, en 2013 también había referéndum convocado en Cataluña...
http://www.20minutos.es/noticia/1927305/0/majadahonda/batalla-campal/recinto-ferial/
En serio, la Tierra no gira en torno al referéndum, que están muy pesados propios y extraños.
#9 Los antidisturbios no vigilan escaparates, hombre.
#2 Han picado, es hora de rodear el congreso.
#13 el resto tampoco
#10 Quizas para vigilar por si a algun moromierda le da por coger una fragoneta por gran via y liarla parda. Pero que voy a saber yo...
#15 Los antidisturbios solo son necesarios en tumultos callejeros.
#17 para provocarlos son imprescindibles
#18 En cualquier caso no creo que estén comprometidos ni la seguridad ciudadana ni sus propiedades privadas por todo esto. Tal vez hay carencia de agentes, pero no es algo de ahora.
#16 Hombre, para eso digo yo que valen agentes normales; los antidisturbios tienen unos usos muy específicos.
#10 Quiá, si una fiesta no termina con una buena carga de antidisturbios es que no ha sido una fiesta, ha sido una excursión parroquial.
¿Aranjuez? ¿Pinto?
¿Pero esto no era un problema de niños pijos con papis abogados que se creian intocables? Si es justo lo que lei en meneame, no entiendo como pueden haberse equivocado
#6 A 1940...
#23 Pues no lo entiendo. En 1940 el país acababa de salir de una guerra y aquí teníamos dictadura.
#2 Esperemos que al Daesh no le de por manifestarse.
#10 Los maceteros, que se ponen rebeldes.
#22 Se creen que porque sea en Majadahonda ya todos son "pijos". Y yo que he estado en fiestas de Majadahonda, Villanueva del Pardillo, Arroyomolinos y demás en barrios bien, puedo asegurar que la chusma que va a fiestas de barrios obreros como Leganés, también va a esas.
Resumiendo; que vas a encontrar pandilleros sudamericanos, canis españoles, gitanos en reyertas y moritos ladrones en todas ellas.
No os paséis con los strike, que llevo casi una semana sin comentar por ""incitación al odio"". Dad un respiro a los que no piensan como vosotros y ven que hay gentuza no española en este país. Que la hay, vaya que sí.
Solo la lían en los pueblos madrileños de gente con "dinero"... con dos cojones.
#27 la cuestión es la proporción, no es lo mismo lo que te encuentres en las fiestas de Getafe que en las de Majadahonda, ya te digo yo que en las primeras va a haber muchas más gente "chunga", si no que miren como estaba el día del concierto de los chichos, y que pasó? nada.
#6 ¿ Tienes dudas ? Años 40 y Franco.
#28 Evidentemente, hay más gente chunga en Getafe porque en Getafe vive menos gente con dinero. Pero las fiestas patronales no se llenan sólo con gente local, porque los chavales van donde haya fiestas, de ahí que en Majadahonda es probable ver el mismo ambiente que aquí en Getafe, que es donde vivo, por cierto.
Te puedo asegurar que en ninguna de estas fiestas he notado ambiente pijo. Se ve lo mismo en todas. Gente bebiendo en la calle, desfase y algún altercado. Igual unos beben vodka del mercadona y otros absolut, pero poco más.
Es claramente un buen momento para "disturbarse" en Madrid
#1 Ceder el censo electoral a una empresa privada, sin habilitación legal para ello. Por eso les han detenido.
#32 Espero que detengan a todas las empresas que disponen de mis datos personales sin mi autorización. Ademas unas empresas se los venden a otras. Igual tienes mas suerte y tus datos no los tiene ninguna empresa.
#33 Al menos la empresas no presumen de hacer una ilegalidad como el senador de ERC: https://t.co/DppdWG4suj
#34 Ahora se detiene por presumir. Feliz dia oiga.
#35 Vidal afirmó
- Han robado datos fiscales
- Tienen una partida en negro de 400M para financiar el procés
No es por sus ideas. Es por ladrones
#3 #2 ¿Te imaginas a la Generalitat poniendo la urnas en el paseo de la Castellana y fletando autobuses desde Cataluña para votar en Madrid? Es un movimiento tan absurdo que seguro que nadie se lo espera.
La Vasquización de España http://www.2014.kaosenlared.net/secciones/14631-la-vasquizaci%C3%B3n-de-espa%C3%B1a
Ya lo avisaban hace tiempo, que Euskadi fue un campo de pruebas para poder hacer estas cosas contra las libertades.
#37 A parte del procés hay otras cosas en el país. Si se sabe con seguridad que no se van a necesitar en los próximos 15 días, seguro que no hacen falta nunca.
Y si no se sabe con seguridad, se asume un riesgo.
#10 Es que últimamente a parte de la juventud madrileña le ha dado por tirar botellas y enfrentarse a la policía cuando en las fiestas de su pueblo no pueden entrar a la macrodiscoteca por estar el aforo completo.... (que yo sepa van: Pinto, Aranjuez y el último Majadahonda)
#39 Algo con un partido de futbol dices? No, no creo que esté previsto.
#35 No se le detendria por presumir , sino por autoinculparse de un delito . Todos los indepes teneis ese nivel ?
#7 Hombre el unico acuerdo posible es la independencia y libre de cargas y entrar en la union europea
Todo lo demas es fascismo franquista y represor
#42 ¿ Donde has leido que soy indepe ?
¿ Todos los posfranquistas pensais que si no comulgamos con lo vuestro somos indepes ?
#16 La palabra lo dece anti= anti , disturbios = disturbios tojunto antidisturbios
#44 Hombre postfranquistas somos todos , incluido tu , por el simple hecho de vivir en el postfranquismo ( período posterior al gobierno de Franco)
#44 Es igual , aunque no seas indepe , tienes muy poco nivel
#47 Eres tú quien otorga los niveles ? Eres un cualificado total. En mi puta vida habia oido hablar ni alabar a franco como desde que gobierna esta mafia pepera.
Tienes menos nivel del que crees.
http://www.unidadcivicaporlarepublica.es/index.php/nuestra-memoria/franquismo-y-represion/17102-la-espana-posfranquista-del-partido-popular-
#48 Efectivamente , soy yo
Ya ves que problema. Lo que deberían es no existir.
#33 Siempre puedes denunciarlas a la AGPD, que para eso está.
El tribunal superior de Cataluña ha tenido q sacar una nota avisando q lo de hoy estaba siendo investigado desde febrero.
Y el president y los acólitos de izquierda mintiendo solo para señalar a rajoy
#2 un 15M en octubreeee!
#8 En realidad los partidos de Cataluña han estado proponiendo el diálogo y la negociación desde el principio. Es el gobierno central el que no acepta dialogar ni sobre financiación, ni sobre competencias, ni sobre un posible referéndum. Rajoy no quería dialogar nada pues es la derecha cavernaria que en tiempos de Zapatero despreciaron e insultaron a los catalanes hasta tal punto que muchos se pasaron al independentismo. El ataque fue esperpéntico y cualquiera con conciencia en aquella época lo recordará.
#24 Convoquemos una manifestación en la Puerta del Sol, problem?
#2 Pues hoy a las 19:30 se ha convocado en Sol para protestar por la involución democrática.
Con 30 antidisturbios un Rodea el Congreso estaría muy diver
cc #55
#31 Pero en Madrid provincia. Que no se venga nadie a Madrid ciudad a disturbarse que aqui solo queremos paz, unidad y mas zonas peatonales. Ademas, que aqui la UIP de la policia nacional pacifica rapidamente.
#31
¡Let's start a riot!
#24
Tienes razón, en 1940 aún se fusilaban a republicanos de EAJ PNV, EAE ANV así como PSOE y PCE y los tiraban a las cunetas o las simas aquí en Nafarroa, en nombre de una España nacional y católica. Eso no ocurre ahora. Es más bien como en 1960, con la diferencia de que ahora parece no importarles la imagen internacional, y es que en esa época no había cámaras como ahora, pero sí había medios de comunicación cerrados, partidos perseguidos, y presos políticos, como ahora.
#54 Cataluña tiene un montón de transferencias transferidas. Tenga lo que tenga siempre quiere más.
Y sobre el referendum, si la base es que sólo votan los catalanes (no sé si esto quiere decir todos los nacidos en Cataluña o cualquiera que viva o haya vivido allí) pues poco acuerdo posible, ¿o no?
#54 ¿Podrías sustentar lo que dices con enlaces? Porque personalmente lo único que he visto son exigencias por parte de Cataluña. La única negociación que entienden es que se elija un poco los términos de dar lo que exigen. Eso para mí no es negociar.
Aparte de eso, nada de propuestas en el Congreso, abandono de reuniones sobre financiación automática, etc.
El PP cree que todo se arregla enviando a la policía. Pues venga, a disfrutar.
#7 Rajoy vive en su burbuja imaginaria donde el trota alegremente mientras le leen el marca.
#27 Tu afirmación "hay gentuza no española en este país" es un poco evidente. También hay gentuza española, por tanto dicha afirmación no proporciona información (salvo la de intentar fomentar el racismo).
#52 Yo acabo de sacar una nota diciendo que los billetes de 500 euros atascados en los WCs de Suiza se me cayeron a mi y quiero que me los devuelvan ¿Por qué coño no me creen?
#60 Su estatuto quedó capado frente a otros, como el de la Comunidad Valenciana o incluso Andalucía, todo por el empecinamiento obsesivo del PP. Y, sí, claro que se puede negociar un referéndum donde solo voten los catalanes, en la medida que es el pueblo de Cataluña el que tiene una soberanía nacional primigenia en tanto que nación histórica.
#59 Muchos millones de españoles actuales nacimos mucho después de que muriese Franco y no tenemos nada que ver con todos esos crímenes que me cuentas. Precisamente lo que se intenta es construir un país más democrático pero donde se respete las reglas del juego establecidas por todos los ciudadanos. Hay políticos hoy en día que tratan de sacar beneficio particular al país y a sus leyes, de uno y otro lado, pero la mayoría de los ciudadanos no tenemos culpa de eso. Fíjate iría más allá, tampoco los votantes, porque votar a un tío no significa un cheque en blanco para que haga lo que le dé la gana. Sin duda en España hace falta una reforma constitucional, pero lo ideal sería implicar a todos los ciudadanos en ese proceso y no que se convierta en un tejemaneje de cuatro políticos.
#66 me puedes poner los artículos q fueron capados y en otros sitios no?
La verdad es que un Rodea el congreso 2.0 ahora lo petaba
.
#33 Pues estaría bien que se hiciera, yo voto a favor.
Pero desde luego no justifica que otras lo hagan, y si encima presumen de ello, pues normal que las pillen.
#61 Si no viviste aquella época, puedes hacerte una idea con:
http://www.huffingtonpost.es/2016/03/29/estatut-catalan_n_9563842.html
O consultando las noticias de los periódicos en aquel momento. Recuerdo que la derecha promovió incluso un boicot a los productos catalanes por Navidad.
Que manden militares a las fiestas para completar la rueda de subnormalidades que nos están regalando entre unos políticos imbéciles y otros irresponsables.
#1 tenéis que poner lo mismo o sucedáneo en todas las noticias?
#66 El problema es esto: "soberanía nacional primigenia en tanto que nación histórica."
No. Lo siento pero no. Si algún día existió eso, que me temo que no, pero supongamos que sí, hace mucho que se perdió. Ninguno de los habitantes de Cataluña actuales, ni sus padres, ni sus abuelos, etc, puede contar que que tuvieron una "soberanía nacional primigenia tal y cual".
Es absolutamente irrelevante, como lo es que en su momento California fue española o mexicana.
#27 Y los demás qué somos, ¿De "barrios mal"?
#59 Creo que la ley no está bien saltarsela ni en 1960, ni en 2017 ni en 2050
Vía libre para los barbudos y encima les damos pistas.
#67 Precisamente cada vez queda menos gente que voto por la constitución y para muchos todavía sigue siendo un sacrilegio el simple hecho de plantearse cambiarla.
#68 Lee:
https://elpais.com/diario/2007/07/05/espana/1183586424_850215.html
http://www.publico.es/actualidad/rajoy-da-otros-territorios-niega.html
http://www.lavozdigital.es/cadiz/v/20100702/opinion/andalucia-sentencia-sobre-estatuto-20100702.html
http://www.jlprieto.es/paradojas-constitucionales-sobre-el-estatuto-de-cataluna-y-el-de-andalucia
#43 Y que el Barça juegue en la liga Espanyol a, que no se te olvide, que és molt important
#71 No entiendo qué tiene que ver el estatut, se negocio mucho y se consiguieron muchas cosas para Cataluña.
Hubo un recurso que acabó con la anulación de parte de unos artículos, ¿qué te pareció de mal en la sentencia?
Por cierto, imagino que estarás en contra entonces de los independentistas, porque se aprovechan de la sentencia para pasarse por el forro los artículos originales del estatut.
Uno imaginaría que si tanto peso tiene el estatut, lo obedecerían simbólicamente, nadie les obliga a saltárselo.
#17 'necesarios y suficientes', como se decía antes.
#33 Está complicado. Lo único si esas empresas se dirigen a ti usando el catalán o euskera. Ahí sí hay caso
#3 Adelante, si lo hacen además Gallegos, andaluces, extremeños, etc, pasamos a ser una república, no estaría mal.
#59 y muchos de los que apretaban el gatillo eran navarros de toda la vida.... No lo olvides, que sino parece que fueron los andaluces a pegar tiros a los navarros.
#74 Eh... no. Cataluña es una nación, y lo es incluso actualmente bajo la mayoría de los conceptos de nación tratados en filosofía política. Creo que confundes el concepto de nación con el de estado-nación. Cataluña no es un estado-nación pero pretende serlo. España no es un estado-nación, sino un estado plurinacional. Sería estado-nación si se circunscribiera únicamente a una nación histórica, como, por ejemplo, Castilla.
#59 A la comunidad internacional se la sopla el tema de Cataluña, la UE la primera en pasar del tema.
#67 Entonces tampoco votaste la constitución y tampoco nada tienes que ver con ella, no?
#81 Tiene mucha relación. El ataque visceral de la derecha a los catalanes, lleno de racismo, calumnias, insultos y arbitrariedades (bueno, ya sabes cómo es el PP) hizo que muchos catalanes que hasta entonces no eran independentistas, empezaran a pensar que no había futuro dentro de España. De ahí el crecimiento del independentismo en los años siguientes.
#76 Cierto, incluso la ley de financiación de partidos y las leyes fiscales. Aunque a cambio se ganen elecciones gracias a ríos de dinero B...
#35 Por presumir de haber perpetrado una ilegalidad, si presimiese del tamaño de su rabo no tendría problemas.
#25 Claro porque los antidisturbios han probado su gran eficacia contra el terrorismo
#34 Una "democracia" en la que es ilegal preguntar a la gente. Vivir para ver.
#85
No he citado Andalucía en ningún momento. Por razones obvias la mayoría de crímenes en Nafarroa fueron perpetrados por miembros de la Guardia Civil y Falange, por supuesto amenudo con la colaboración necesaria de algunos (y no pocos) autóctonos: el requeté.
Antes y ahora ese sector nacionalista español es en Nafarroa minoritario y puede comprobarse con la composición del Parlamento de CFN: Geroa Bai, EH Bildu y Podemos-IE formando una mayoría parlamentaria con valores democráticos republicanos y civilizados, inversión en bienestar social, derechos de toda la sociedad incluyendo lingüísticos (euskara) y por supuesto apoyan el derecho a decidir de Nafarroa.
Adeitasunez.
#7 Vaya lo atareado que está Rajoy para hacer el mismo tantas cosas.
#44 Quizá, tenga algo que ver que los independentias tachen de fascistas a todo el que no comulgue con ellos, aquí el que no cuelgue etiquetas se pierde.
#33 También puedes denunciar, pero por desgracia diría que lo más probable es que si hayas dado tu autorización en muchos casos por eso de la letra pequeña de contratos.
#37 Yo soy muy crítico con todo esto, pero si hacen eso, les apoyo.
#31 Yo aún diría "mas".
#87
... ¿Seguro?
http://www.elnacional.cat/es/politica/juncker-europa-apoyo-referendum_191460_102.html