Desde las pasadas elecciones catalanas, la Candidatura d'Unitat Popular (CUP), clave para la gobernabilidad en Cataluña, ha sido presionada por "aire, mar y twitter", como señalaba su portavoz Antonio Baños, para investir a un Artur Mas.
#22:
#6 Me guardo el comentario en favoritos para cuando Mas salga de presi.
#25:
#4, que pocas luces y corto-placistas que soys algunos, que la CUP apoye a Mas es la mejor manera de que la mitad de sus votantes se vayan y cuando en las próximas en lugar de el 47% no se llegue al 40% de votos llorareis y no sabréis porqué. Como dijo Baños, el problema de los recortes no son ni Mas ni España, es el capitalismo, pero Mas encarna para mucha gente lo que esto representa, gente que si la CUP apoya a Mas no verá ninguna opción que desde dentro del independentismo pueda defender otros planteamientos.
Y puede que gente como tu, diga que ahora esto no importa, que lo que importa es la independencia, pero la gente que piensa esto tenia la alternativa de Junts Pel Sí, los que han votado por la CUP es porque quieren otra cosa.
#6:
#4 cagarla sería apoyar a Artur Mas, por suerte la CUP está por encima de eso y sabe distinguir a un corrupto de un soberanista.
#108:
#41 NO contando VUESTROS votos como NO, la independencia gana con un 55%. ¿no es lo suficientemente claro?
Para que PIERDA la independencia hay que contar como NO los votos de los partidos SOBERANISTAS CSQEP y Unió.
Así que eso de que contamos vuestros votos como nuestros, díselo al PP, C's y PSC.
#11:
Pues El Mundo ha publicado los audios de esa entrevista y lo dice claramente, qué le vamos a hacer.
Pero dejando la basura habitual, ¿va a pemritir la CUP que CDC vuelva a gobernar Cataluña o no? es una respuesta muy sencilla, no entiendo tanta complicación.
#2:
Solo por la expresión "por aire, mar y twitter" merece un meneo
Claro que si, como Ciudadanos que también son de centro (con el cual CDC comparte partido europeo, que no se te olvide). O como el PP en la época de Aznar (¿no recuerdas su papel de Centroman en los guiñoles?)
Y en tal caso ERC sería de centro-izquierda. Sigue retorciendo la realidad como quieras, que no engañas a nadie.
#40:
#28 El plebiscito sólo se perdió si ignoras las peticiones de los líderes de Unió y CSQEP pidiendo que no se contabilizasen sus votos como 'No'. De todas formas ante un estado tan sordo, amenazador, corto de miras y tramposo, si algo nos sobra es legitimidad...
#141:
#66 Todos sabemos que Mas es un ángel, porque igual que Felipe González él no se enteró nunca de nada. Pobret.
#119:
#98 CDC Es de derechas, que no hemos nacido ayer..
#66:
#38 Le van a juzgar por organizar una consulta y poner urnas a petición de un amplio sector de la sociedad catalana.
#8:
#4 pues yo creo que con lo del si crític les fue bastante bién teniendo en cuenta que han aumentado los votantes en las pasadas elecciones.
#69:
#64 Si hubieses salido de tu pueblo sabrías que no les gusta que les tilden de catalanes ni que quieran sacarlos de España y meterlos en otra nación sin su consentimiento ni voto, que es básicamente lo que hacen los pancatalanistas, apropiarse de su cultura e historia y además querer someterlos a su propio gobierno, por supuesto centralizado en Barcelona.
Lo que luego le critican a España. En una Cataluña independiente, se cambiaría el mantra de lo malo que es Madrid por Barcelona (aunque sea la provincia que da de comer a las demás).
"La CUP és una organització política assembleària d'abast nacional, que s'’estèn arreu dels Països Catalans i que treballa per un país independent, socialista, ecològicament sostenible, territorialment equilibrat i deslligat de les formes de dominació patriarcals". Fuente: cup.cat
#67:
#65 El independentismo NO es nacionalista por definición. Por mucho que repitas la mentira, no va a ser verdad (aunque la gente se lo crea).
#27:
#21 Dejad ya de manipular: Imperialismo es la dominación de un territorio en contra de la voluntad de la gente que vive en él. La CUP es radicalmente democrática, por lo tanto nunca podrá ser imperialista.
El tema es que por un lado o por otro (apoyar a Mas o no) a la CUP no le queda otra que definirse, y a no ser que logren que Mas se eche a un lado, este juego les puede costar muchos votos.
Pues El Mundo ha publicado los audios de esa entrevista y lo dice claramente, qué le vamos a hacer.
Pero dejando la basura habitual, ¿va a pemritir la CUP que CDC vuelva a gobernar Cataluña o no? es una respuesta muy sencilla, no entiendo tanta complicación.
Los medios españoles también están presionando a la CUP pero en sentido contrario.
#12 Creo que el que iba borracho es Baños. Por los tuits de Baños y los fragmentos que ha publicado El Mundo, deduzco que Baños y su acompañante le pidieron al periodista que no la publicara y a cambio la repetirían otro día por teléfono, el periodista aceptó el trato y luego la publicó igualmente. Feo.
#19 Pues no sé, yo diría que en USA se llama Wrestling a lo que en España vino a llamarse presing catch. Me da que alguien del departamento de mercadotecnia de la productora del espectáculo se lo sacó de la manga allá por los noventa.
Vamos a centrarnos: la CUP es un partido de izquierdas, anticapitalista y feminista (según su página web), a la vez que imperialista (defienden la unión de todos los territorios donde haya alguien, aunque sea un lagarto, que hable catalán). Qué clase de coherencia se le puede pedir? Ninguna. Apoyarán a Mas porque pesa más la cuestión soberanista que la política social. Apoyarán al partido que votó con el PP en el Congreso la reforma laboral.
#21 Estoy de acuerdo, ya he dicho mil veces que se bajarán los pantalones. Pero no sólo investir, si no después a ver si tienen huevos de apoyar políticas de derechas. Y si los tienen, se habrán autodilapidado, en caso contrario también será divertido de ver, porque esto será ingobernable. Aunque, ahora que pienso, solo habrá un monotema y ahí si estarán deacuerdo.
#4, que pocas luces y corto-placistas que soys algunos, que la CUP apoye a Mas es la mejor manera de que la mitad de sus votantes se vayan y cuando en las próximas en lugar de el 47% no se llegue al 40% de votos llorareis y no sabréis porqué. Como dijo Baños, el problema de los recortes no son ni Mas ni España, es el capitalismo, pero Mas encarna para mucha gente lo que esto representa, gente que si la CUP apoya a Mas no verá ninguna opción que desde dentro del independentismo pueda defender otros planteamientos.
Y puede que gente como tu, diga que ahora esto no importa, que lo que importa es la independencia, pero la gente que piensa esto tenia la alternativa de Junts Pel Sí, los que han votado por la CUP es porque quieren otra cosa.
#21 Dejad ya de manipular: Imperialismo es la dominación de un territorio en contra de la voluntad de la gente que vive en él. La CUP es radicalmente democrática, por lo tanto nunca podrá ser imperialista.
#2 En meneame no se han quedado cortos, que con la resaca electoral muchos han vendido que han ganado el plebiscito y que Mas será presidente por el bien de Cataluña Ultimamente están mas calladitos, que se ve que el empacho electoral esta teniendo mala digestion. En fin, yo no soy profeta, así que a ver que ocurre al final.
#32 Ah, pero esas siempre son asi y estan amañadas, si derepente empieza a subir el si/no segun lo que les interese derepente las cambian ellos mismos.
Yo creo que ni siquiera funciona con las llamadas.
#17 En el audio no dicen que no la publicara, se entiende que se interrumpía y continuaban por teléfono. http://www.elmundo.es/cronica/2015/10/05/5612b14546163f9a798b4591.html
La entrevista era de acuerdo, no es que las respuestas no tuviesen ya la presunción de ir a ser publicadas. No se ha invadido la intimidad.
Menos permitido es cuando se publican mensajes privados o declaraciones privadas, pero muchos defienden que prima el derecho a la información.
#6 La presión podrá con la CUP. Ya han demostrado sobradamente que tienen principios y que con lo pequeños que son plantan cara, pero la presión que están recibiendo por parte no sólo de los medios sino de los hooligans de Mas es muy muy bestia. Y si Mas se cierra en banda, dudo que la CUP haga descarrilar el proceso y pase a ser enemigo público num.1 por parte de la mayoría de los indepes (que al fin y al cabo votamos JxSi).
No soy muy fan de los nacionalismos, por lo tanto me empalaga Baños. Pero tiene buen gusto escogiendo enemigos:
Sostres => 'Ojo con Sostres, le hice una promesa: que si había otra guerra civil, yo le ayudaría a huir de los nuestros antes de que le dieran un paseo, y pienso cumplirlo'.
Rahola=> 'Es basura. Basura sionista. Basura rellena de ignorancia y pomposidad. Basura. Ser catalán es un infierno por tener que soportar a un ser como este hasta en la sopa. Basura'.
Belén Esteban –"Estoy muy intrigado con Fran, su marido. El machote español, camarero y currito"
Rafa Mora –"Poca gente puede representar un conjunto tan detestable de características antropoides"
Jorge Javier Vázquez –"Me da una infinita tristeza, tan mofletudo y con la ropa tan estrecha".
Artur => "Artur Mas es como el amigo borracho que primero molesta y que luego defiendes cuando le pegan".
#28 El plebiscito sólo se perdió si ignoras las peticiones de los líderes de Unió y CSQEP pidiendo que no se contabilizasen sus votos como 'No'. De todas formas ante un estado tan sordo, amenazador, corto de miras y tramposo, si algo nos sobra es legitimidad...
#40 la legitimidad la dan las urnas, y en la consulta la participación fue un fracaso. Cuando os interesa son unas "elecciones plebiscitarias" y cuando os interesa contais los votos de Unió y CSQEP. Desde CSQEP te rogamos que no contabilices nuestros votos ni a favor ni en contra de la independencia. Son nuestros no tuyos.
#35 El audio no está ni mucho menos completo, solo sale lo que El Mundo quiere que escuchemos, por eso he puesto lo de los tuits de Baños. En el audio también se escucha un teclado como si el periodista estuviera tecleando las respuestas a la vez que grabando. Es posible que Baños pensara que solo se publicaría lo que el periodista había tecleado y no fuera consciente de que lo estaban grabando porque se oye fatal.
Publicar las tonterías que dice alguien borracho es feo.
#24 Hasta que les condenan todos son inocentes, aunque se sepa que son culpables, como Aznar y los famosos correos a Blesa, apartados del sumario al igual que el juez.
#4 pues yo espero que tengan más dignidad que la que ha demostrado tu querida ERC.. si es que eres de ERC, porque algunos parecéis miembros de honor en la secta del 3%.
#21 Es internacionalista, que no imperialista (como bien dice #27) defiende que puedan haber diferentes naciones/pueblos pero manteniendo siempre la solidaridad entre ellos.
a. ¿Y que hace en un partido nacionalista catalán? ¿Está desorientado?
b. Fuente Wikipedia. ¿Me pasas las tuyas?
Corrientes nacionalistas
Pueden distinguirse básicamente dos corrientes en el nacionalismo catalán, en función de la relación que los nacionalistas catalanes creen que debe tener Cataluña con el resto de España, y en función del fin último de sus objetivos políticos.
1. Derecho de autodeterminación (Artículo principal: Independentismo catalán)
Bandera preferente del independentismo catalán reciente (2010-actualidad). Corriente liderada principalmente por Convergència Democràtica de Catalunya, ERC y CUP que defienden que Cataluña sea reconocida como nación, y la Generalidad de Cataluña obtenga mayores cuotas de autogobierno y sea reconocido el que sólo los catalanes puedan decidir si Cataluña debe permanecer integrada en España, entendida como un Estado "plurinacional" y confederal, o adoptar la independencia unilateral. La opción hacia la independencia ha crecido notablemente en los últimos años.2
2. Federalistas
Defendido principalmente por el PSC e ICV, así como por miembros de Unió Democrática de Catalunya (antes integrada en CiU) que propugnan un federalismo asimétrico, en el que se ponga fin al "café para todos". El PSC está a favor de celebrar un referéndum con opción a la independencia, siempre y cuando se permita legalmente y deje abierta la opción federal, la cual pediría votar.3 4 5
#42 Emborracharse (aunque dudo que asi fuera) mientras concedes una entrevista a un medio que no te es afin no es muy inteligente.
De cualquier manera, diria que dijo lo que realmente piensa, aunque no este bien visto decirlo abiertamente. Convirtió una entrevista totalmente mediocre en algo con mucho jugo.
#14 Porque cualquiera de CDC tiene el mismo problema que Mas: "dime con quien vas y te diré lo que eres". Y Mas ha ido con muchos delincuentes. Y sigue iendo.
"La CUP és una organització política assembleària d'abast nacional, que s'’estèn arreu dels Països Catalans i que treballa per un país independent, socialista, ecològicament sostenible, territorialment equilibrat i deslligat de les formes de dominació patriarcals". Fuente: cup.cat
#47 Manuel Delgado opina lo mismo en Facebook, es la teoría del mejor enemigo, un líder afín para las oligarquías en lo económico y en lo social y que eternice el proceso hasta desactivarlo. Es muy creíble aunque el problema de esta teoría es que muestra mucha inteligencia y estrategia por parte del PP y eso sí que seria sorprendente, ellos son más de trapicheo, improvisación y decretazo.
#47#61 Lo que quiere hacer el estado español es lo siguiente: Ahondar en las "contradicciones" para frenar cualquier pacto por la independencia o por un gobierno que no comulgue con el régimen de 1978:
#42 La parte en la que se despiden sí que sale. Claro que no sale todo, a lo mejor estuvieron una hora hablando, pero lo que sale es perfectamente válido y no parece que oculte contexto.
La grabadora es seguramente del ordenador y por eso el sonido es tan espantoso. Pero no veo nada malo ni sorprendente en que las entrevistas se graben, de hecho ha servido para probar lo que Baños negaba, así que es un buen elemento de referencia. Seguro que todos los periodistas se graban.
Acudir a una entrevista bebido y marcharse alegremente sí que es feo, no publicar lo que se acordó que era publicable (no es grabar a un tipo cualquiera mientras se piensa que estáis en confidencias). Y bueno, peores tonterías ha dicho Baños sobrio, parece que le gusta ese estilo "irreverente", y al final pasa lo que pasa. Que rectifique como un adulto.
#64 Si hubieses salido de tu pueblo sabrías que no les gusta que les tilden de catalanes ni que quieran sacarlos de España y meterlos en otra nación sin su consentimiento ni voto, que es básicamente lo que hacen los pancatalanistas, apropiarse de su cultura e historia y además querer someterlos a su propio gobierno, por supuesto centralizado en Barcelona.
Lo que luego le critican a España. En una Cataluña independiente, se cambiaría el mantra de lo malo que es Madrid por Barcelona (aunque sea la provincia que da de comer a las demás).
#53 Tampoco es normal hacer una entrevista en un bar. ¿Y si fue medio improvisada? Por lo que sé, cuando una entrevista se graba en audio y luego se transcribe, normalmente el periodista le envía al entrevistado el resultado final para que la confirme o incluso edite lo que considere que no queda bien explicado. Lo vimos hace poco con la polémica entrevista que Enric Juliana le hizo a Felipe González.
Convirtió una entrevista totalmente mediocre en algo con mucho jugo.
Sobre todo para Artur Mas. ¿A quién crees que beneficia que se haya publicado la entrevista? Más presión para la CUP y más victimismo para Mas.
#67 "El independentismo es una corriente política, derivada generalmente del nacionalismo (si bien algunos movimientos independentistas rechazan definirse como nacionalistas), que propugna la independencia de un territorio respecto del estado o estados en que se circunscribe."
Rechazar definirse como nacionalista es posible, pero es absurdo (y hay que ser muy tonto) para decir que no eres nacionalista cuando quieres definir una nación nueva a tu gusto y además te desvives por dicha nación.
#25 No se trata de gobernar Catalunya como lo hizo la coalición CiU, para eso hay que tener alguna afinidad ideológica. Se trata de alcanzar un pacto por la independencia o por un gobierno de transición hacia la independencia. Si no es así, un pacto entre La CUP y Junts Pel Si, no tiene razón de ser.
La gran mayoría de los votantes que han votado a Junts Pel Sí y a La CUP, lo han hecho en clave independentista. El que se baje del tren, da igual que sea CDC, ERC o La CUP pagará las consecuencias.
#72 Te he dado un buen argumento, que lo ignores porque insulta a tu inteligencia es otra cosa. Normal que me bloquees, jamás podrías argumentar en contra de lo que he dicho.
#4 Si SYRIZA (partido de izquierda tipo PODEMOS) formó gobierno con ANEL (un partido casi de ultraderecha) para gobernar Grecia. ¿Por qué Junts Pel Sí (partido de centro-izquierda) no puede lograr un pacto con La CUP por la independencia o un gobierno de transición hacia la independencia?
Alianza contra natura de Ada Colau con CiU en el área metropolitana
#68 La grabadora es seguramente del ordenador y por eso el sonido es tan espantoso. Pero no veo nada malo ni sorprendente en que las entrevistas se graben, de hecho ha servido para probar lo que Baños negaba, así que es un buen elemento de referencia. Seguro que todos los periodistas se graban.
Mientras avises de que lo estás grabando y de que cualquier cosa que diga es susceptible de ser publicada, no hay problema. Como he dicho en otra respuesta (Pressing CUP: crónica de una estrategia anunciada/c70#c-70 cuando una entrevista oral es para un medio escrito, normalmente al entrevistado se le da la oportunidad de revisar la transcripción e incluso cambiar lo que crea conveniente. No parece que este fuera el caso.
Acudir a una entrevista bebido y marcharse alegremente sí que es feo, no publicar lo que se acordó que era publicable (no es grabar a un tipo cualquiera mientras se piensa que estáis en confidencias). Y bueno, peores tonterías ha dicho Baños sobrio, parece que le gusta ese estilo "irreverente", y al final pasa lo que pasa. Que rectifique como un adulto.
No acudió bebido, la entrevista se hizo en un bar y Baños estaba cenando. Tal vez fuera medio improvisada aprovechando que Baños se encontraba en Madrid y no podía ser en otro momento (de ahí lo de quedar por teléfono).
#81 ¿la participación aumento un 14,2% pero sacasteis menos escaños? No me des lecciones de democracia si solo cuentas los tuyos.
Cuando mas se alargue el referendum mejor para CIU y el PP. Por mi, que se vote mañana, que es mas probable que el Barça baje a segunda, que Cataluña vote por la independencia.
#57 No tiene sentido. Indepentismo es nacionalismo por cojones.
1. Fuente: cup.cat
¿En serio?
2. "Es independentista, no nacionalista."
Entonces ¿para que te independizas si no crees es la nación catalana?
3. "....La CUP és una organització política assembleària d'abast nacional,... "
En la propia definición estais diciendo que es una organización NACIONAL.
4. " s'’estèn arreu dels Països Catalans..."
Els països catalans tiene la misma validez jurídica que Narnia y/o Rivendel, por lo que estais hablando de una idea de nación. Es como si yo me presento por el califato de Córdoba, digo yo que alguna idea de nación-estado tendré.
5."treballa per un país independent, socialista, ecològicament sostenible, territorialment equilibrat i deslligat de les formes de dominació patriarcals "
Esto ya ni lo comento porque yo de religión y de unicornios no hablo.
Suficiente para ver que retuerces la realidad a tu gusto.
Y luego aún encima pones un enlace donde el título dice una cosa, y el texto dice la contraria, que Colau está aliada con el PSC en el área metropolitana.
#87 Un sitio horrible, no te lo recomiendo. Estos ultimos años no he perdido ocasión de dialogar con mis compañeros catalanes, y cuando les arrinconaba me salian con esa frasecita: "tu no vives aquí y no sabes lo que ocurre".
Por lo visto no era Mas el que tiraba del independentismo, sino quien se veía arrastrado por el. ¡Qué mákina! ¡Ahora resulta que el independentismo es Mas!
Y aquí todos pendientes del visto bueno de la CUP. Veremos si tragan, que son los que menos me espero que lo hagan, que Varoufakis y el KKK prefirieron reventar su coalición, su gobierno, y ahora estan en la barra del bar.
Comentarios
¿Pero se van a dejar o no?
Solo por la expresión "por aire, mar y twitter" merece un meneo
bon CUP de falç defensors de la terra!
La CUP se la juega mucho más de lo que cree, ya hivieron el idiota con el sí-crític y dijeron que eso había sido un error y que no volvería a pasar...
Si la vuelven a cagar, dudo que muchos de sus votantes lo entiendan.
¿CiU...? ¿El informal del Gran Wyoming...?
Are you from the past?
¿frankesntein periodístico...?
#4 cagarla sería apoyar a Artur Mas, por suerte la CUP está por encima de eso y sabe distinguir a un corrupto de un soberanista.
"Apoyar corruptos de entrada,no"
#4 pues yo creo que con lo del si crític les fue bastante bién teniendo en cuenta que han aumentado los votantes en las pasadas elecciones.
#7 Mas no es corrupto de entrada, ni de salida.
El tema es que por un lado o por otro (apoyar a Mas o no) a la CUP no le queda otra que definirse, y a no ser que logren que Mas se eche a un lado, este juego les puede costar muchos votos.
Pues El Mundo ha publicado los audios de esa entrevista y lo dice claramente, qué le vamos a hacer.
Pero dejando la basura habitual, ¿va a pemritir la CUP que CDC vuelva a gobernar Cataluña o no? es una respuesta muy sencilla, no entiendo tanta complicación.
la metafora del amigo borracho no podia ser mas inadecuada
#11 la pregunta está mal hecha, la pregunta es: ¿va a pemritir la CUP que Junts Pel Si gobierne Cataluña durante 18 meses o no?
Yo no entiendo por qué no ponen a otro de CDC menos "quemado" que Artur Mas. La solución no tiene por qué ser una bajada de pantalones de las CUP.
¿Pressing? To press es exprimir o prensar, como la aceitna en una almazara.
2 Girls 1 CUP
Los medios españoles también están presionando a la CUP pero en sentido contrario.
#12 Creo que el que iba borracho es Baños. Por los tuits de Baños y los fragmentos que ha publicado El Mundo, deduzco que Baños y su acompañante le pidieron al periodista que no la publicara y a cambio la repetirían otro día por teléfono, el periodista aceptó el trato y luego la publicó igualmente. Feo.
#8 Más bien fue por su acción municipal y en la Generalitat.
#15 ¿Y pressing catch que sería? (palabra de uso habitual en USA para definir un tipo de deporte/espectaculo).
#19 Pues no sé, yo diría que en USA se llama Wrestling a lo que en España vino a llamarse presing catch. Me da que alguien del departamento de mercadotecnia de la productora del espectáculo se lo sacó de la manga allá por los noventa.
Vamos a centrarnos: la CUP es un partido de izquierdas, anticapitalista y feminista (según su página web), a la vez que imperialista (defienden la unión de todos los territorios donde haya alguien, aunque sea un lagarto, que hable catalán). Qué clase de coherencia se le puede pedir? Ninguna. Apoyarán a Mas porque pesa más la cuestión soberanista que la política social. Apoyarán al partido que votó con el PP en el Congreso la reforma laboral.
#6 Me guardo el comentario en favoritos para cuando Mas salga de presi.
#21 Estoy de acuerdo, ya he dicho mil veces que se bajarán los pantalones. Pero no sólo investir, si no después a ver si tienen huevos de apoyar políticas de derechas. Y si los tienen, se habrán autodilapidado, en caso contrario también será divertido de ver, porque esto será ingobernable. Aunque, ahora que pienso, solo habrá un monotema y ahí si estarán deacuerdo.
#22 lo siento pero te la tendrás que enfundar porqué Artur Mas i Gavarró no es un corrupto.
#4, que pocas luces y corto-placistas que soys algunos, que la CUP apoye a Mas es la mejor manera de que la mitad de sus votantes se vayan y cuando en las próximas en lugar de el 47% no se llegue al 40% de votos llorareis y no sabréis porqué. Como dijo Baños, el problema de los recortes no son ni Mas ni España, es el capitalismo, pero Mas encarna para mucha gente lo que esto representa, gente que si la CUP apoya a Mas no verá ninguna opción que desde dentro del independentismo pueda defender otros planteamientos.
Y puede que gente como tu, diga que ahora esto no importa, que lo que importa es la independencia, pero la gente que piensa esto tenia la alternativa de Junts Pel Sí, los que han votado por la CUP es porque quieren otra cosa.
El video con esa musica de terror, lol
#21 Dejad ya de manipular: Imperialismo es la dominación de un territorio en contra de la voluntad de la gente que vive en él. La CUP es radicalmente democrática, por lo tanto nunca podrá ser imperialista.
#2 En meneame no se han quedado cortos, que con la resaca electoral muchos han vendido que han ganado el plebiscito y que Mas será presidente por el bien de Cataluña Ultimamente están mas calladitos, que se ve que el empacho electoral esta teniendo mala digestion. En fin, yo no soy profeta, así que a ver que ocurre al final.
Antonio Baños:
"Artur Mas es como el amigo borracho que primero molesta y que luego defiendes cuando le pegan".
#23 Entendería este comentario hace una semana, pero la realidad te está demostrando muy claramente que te equivocas.
Otra cosa no, pero frikis a los que votar en cataluña hay para elegir.
#26 ¿Y la encuesta? Es de risa.
"¿Condenaría a Artur Mas por tratar de romper España?"
Y no estoy de acuerdo con Mas, pero votaría no sólo por joderles la "encuesta"...
#32 Ah, pero esas siempre son asi y estan amañadas, si derepente empieza a subir el si/no segun lo que les interese derepente las cambian ellos mismos.
Yo creo que ni siquiera funciona con las llamadas.
#15 Sí, pero "press" también se usa en este contexto para hablar de presionar a alguien a que haga algo:
to make strong efforts to persuade or force somebody to do something
http://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/press_2
#17 En el audio no dicen que no la publicara, se entiende que se interrumpía y continuaban por teléfono. http://www.elmundo.es/cronica/2015/10/05/5612b14546163f9a798b4591.html
La entrevista era de acuerdo, no es que las respuestas no tuviesen ya la presunción de ir a ser publicadas. No se ha invadido la intimidad.
Menos permitido es cuando se publican mensajes privados o declaraciones privadas, pero muchos defienden que prima el derecho a la información.
#6 La presión podrá con la CUP. Ya han demostrado sobradamente que tienen principios y que con lo pequeños que son plantan cara, pero la presión que están recibiendo por parte no sólo de los medios sino de los hooligans de Mas es muy muy bestia. Y si Mas se cierra en banda, dudo que la CUP haga descarrilar el proceso y pase a ser enemigo público num.1 por parte de la mayoría de los indepes (que al fin y al cabo votamos JxSi).
No soy muy fan de los nacionalismos, por lo tanto me empalaga Baños. Pero tiene buen gusto escogiendo enemigos:
Sostres => 'Ojo con Sostres, le hice una promesa: que si había otra guerra civil, yo le ayudaría a huir de los nuestros antes de que le dieran un paseo, y pienso cumplirlo'.
Rahola=> 'Es basura. Basura sionista. Basura rellena de ignorancia y pomposidad. Basura. Ser catalán es un infierno por tener que soportar a un ser como este hasta en la sopa. Basura'.
Belén Esteban –"Estoy muy intrigado con Fran, su marido. El machote español, camarero y currito"
Rafa Mora –"Poca gente puede representar un conjunto tan detestable de características antropoides"
Jorge Javier Vázquez –"Me da una infinita tristeza, tan mofletudo y con la ropa tan estrecha".
Artur => "Artur Mas es como el amigo borracho que primero molesta y que luego defiendes cuando le pegan".
http://www.libertaddigital.com/espana/2015-09-29/antonio-banos-de-las-cup-sobre-rahola-basura-sionista-rellena-de-ignorancia-y-pomposidad-1276558036/
Sin duda es el presidente que nos merecemos los catalanes.
#24 Pues le van a juzgar justo por eso... a ver que sale.
#21 donde haya alguien, aunque sea un lagarto
#28 El plebiscito sólo se perdió si ignoras las peticiones de los líderes de Unió y CSQEP pidiendo que no se contabilizasen sus votos como 'No'. De todas formas ante un estado tan sordo, amenazador, corto de miras y tramposo, si algo nos sobra es legitimidad...
#40 la legitimidad la dan las urnas, y en la consulta la participación fue un fracaso. Cuando os interesa son unas "elecciones plebiscitarias" y cuando os interesa contais los votos de Unió y CSQEP. Desde CSQEP te rogamos que no contabilices nuestros votos ni a favor ni en contra de la independencia. Son nuestros no tuyos.
#35 El audio no está ni mucho menos completo, solo sale lo que El Mundo quiere que escuchemos, por eso he puesto lo de los tuits de Baños. En el audio también se escucha un teclado como si el periodista estuviera tecleando las respuestas a la vez que grabando. Es posible que Baños pensara que solo se publicaría lo que el periodista había tecleado y no fuera consciente de que lo estaban grabando porque se oye fatal.
Publicar las tonterías que dice alguien borracho es feo.
#13 por tu giro entiendo que dices que sí, que la CUP va a hacer que CDC siga gobernando. Es bueno saberlo.
#24 Hasta que les condenan todos son inocentes, aunque se sepa que son culpables, como Aznar y los famosos correos a Blesa, apartados del sumario al igual que el juez.
#9 El solo pasaba por allí, lo del 3% ya tal..
#37 Revisa tus fuentes: Baños no es nacionalista.
Mi teoría es que los medios españoles quieren a Mas de president, ¿Esta todo pactado con Mas en la Moncloa y la CUP les rompe la fórmula?
Yo pienso que en Moncloa se pactó eternizar el procés ™ para conseguir salvar la Generalitat de una presidència de ERC.
Si Moncloa hubiese querido el 9N no se hubiera celebrado.
Parecerá una locura pero veréis como el caso Pujol queda en nada y la denúncia a Mas en poca cosa o nada.
#4 pues yo espero que tengan más dignidad que la que ha demostrado tu querida ERC.. si es que eres de ERC, porque algunos parecéis miembros de honor en la secta del 3%.
#21 Es internacionalista, que no imperialista (como bien dice #27) defiende que puedan haber diferentes naciones/pueblos pero manteniendo siempre la solidaridad entre ellos.
#46
a. ¿Y que hace en un partido nacionalista catalán? ¿Está desorientado?
b. Fuente Wikipedia. ¿Me pasas las tuyas?
Corrientes nacionalistas
Pueden distinguirse básicamente dos corrientes en el nacionalismo catalán, en función de la relación que los nacionalistas catalanes creen que debe tener Cataluña con el resto de España, y en función del fin último de sus objetivos políticos.
1. Derecho de autodeterminación (Artículo principal: Independentismo catalán)
Bandera preferente del independentismo catalán reciente (2010-actualidad).
Corriente liderada principalmente por Convergència Democràtica de Catalunya, ERC y CUP que defienden que Cataluña sea reconocida como nación, y la Generalidad de Cataluña obtenga mayores cuotas de autogobierno y sea reconocido el que sólo los catalanes puedan decidir si Cataluña debe permanecer integrada en España, entendida como un Estado "plurinacional" y confederal, o adoptar la independencia unilateral. La opción hacia la independencia ha crecido notablemente en los últimos años.2
2. Federalistas
Defendido principalmente por el PSC e ICV, así como por miembros de Unió Democrática de Catalunya (antes integrada en CiU) que propugnan un federalismo asimétrico, en el que se ponga fin al "café para todos". El PSC está a favor de celebrar un referéndum con opción a la independencia, siempre y cuando se permita legalmente y deje abierta la opción federal, la cual pediría votar.3 4 5
#41 ¿Que la participación fue un fracaso? ¿Rozar el 80% de participación te parece un fracaso?
#21 tambien podrias decir que apoyaran al partido, al presidente que van a juzgar por poner unas urnas para que el pueblo pacificamente votara
#42 Emborracharse (aunque dudo que asi fuera) mientras concedes una entrevista a un medio que no te es afin no es muy inteligente.
De cualquier manera, diria que dijo lo que realmente piensa, aunque no este bien visto decirlo abiertamente. Convirtió una entrevista totalmente mediocre en algo con mucho jugo.
#14 Porque cualquiera de CDC tiene el mismo problema que Mas: "dime con quien vas y te diré lo que eres". Y Mas ha ido con muchos delincuentes. Y sigue iendo.
#28 eh? ciertamente a algunos os gusta vivir en mundos imaginarios
#51 repasa mi comentario querido, que confundes "consulta" con las elecciones autonómicas. Veo que la digestión la llevais mal...
#50 Es independentista, no nacionalista.
"La CUP és una organització política assembleària d'abast nacional, que s'’estèn arreu dels Països Catalans i que treballa per un país independent, socialista, ecològicament sostenible, territorialment equilibrat i deslligat de les formes de dominació patriarcals". Fuente: cup.cat
#45 lo del 3% eso que es?
#55 La realidad es lo suficientemente sorprendente y esperpentica. Pero que te voy a contar, que yo no vivo allí y no se lo que ocurre
#27 #49 En la CUP hay mucho pancatalanista y eso no está muy bien visto en la gran mayoría de Valencia e Islas Baleares por razones obvias.
#47 Manuel Delgado opina lo mismo en Facebook, es la teoría del mejor enemigo, un líder afín para las oligarquías en lo económico y en lo social y que eternice el proceso hasta desactivarlo. Es muy creíble aunque el problema de esta teoría es que muestra mucha inteligencia y estrategia por parte del PP y eso sí que seria sorprendente, ellos son más de trapicheo, improvisación y decretazo.
Lo siento, Baños, pero eres un bocazas.
#47 #61 Lo que quiere hacer el estado español es lo siguiente: Ahondar en las "contradicciones" para frenar cualquier pacto por la independencia o por un gobierno que no comulgue con el régimen de 1978:
http://elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2015/09/el-ultimo-plan-del-unionismo-para.html
#60 ¿Me explicas esas razones tan obvias?
#57 El independentismo es nacionalista por definición. Por mucho que repitas la mentira, no va a ser verdad (aunque la gente se lo crea).
#38 Le van a juzgar por organizar una consulta y poner urnas a petición de un amplio sector de la sociedad catalana.
#65 El independentismo NO es nacionalista por definición. Por mucho que repitas la mentira, no va a ser verdad (aunque la gente se lo crea).
#42 La parte en la que se despiden sí que sale. Claro que no sale todo, a lo mejor estuvieron una hora hablando, pero lo que sale es perfectamente válido y no parece que oculte contexto.
La grabadora es seguramente del ordenador y por eso el sonido es tan espantoso. Pero no veo nada malo ni sorprendente en que las entrevistas se graben, de hecho ha servido para probar lo que Baños negaba, así que es un buen elemento de referencia. Seguro que todos los periodistas se graban.
Acudir a una entrevista bebido y marcharse alegremente sí que es feo, no publicar lo que se acordó que era publicable (no es grabar a un tipo cualquiera mientras se piensa que estáis en confidencias). Y bueno, peores tonterías ha dicho Baños sobrio, parece que le gusta ese estilo "irreverente", y al final pasa lo que pasa. Que rectifique como un adulto.
#64 Si hubieses salido de tu pueblo sabrías que no les gusta que les tilden de catalanes ni que quieran sacarlos de España y meterlos en otra nación sin su consentimiento ni voto, que es básicamente lo que hacen los pancatalanistas, apropiarse de su cultura e historia y además querer someterlos a su propio gobierno, por supuesto centralizado en Barcelona.
Lo que luego le critican a España. En una Cataluña independiente, se cambiaría el mantra de lo malo que es Madrid por Barcelona (aunque sea la provincia que da de comer a las demás).
#53 Tampoco es normal hacer una entrevista en un bar. ¿Y si fue medio improvisada? Por lo que sé, cuando una entrevista se graba en audio y luego se transcribe, normalmente el periodista le envía al entrevistado el resultado final para que la confirme o incluso edite lo que considere que no queda bien explicado. Lo vimos hace poco con la polémica entrevista que Enric Juliana le hizo a Felipe González.
Convirtió una entrevista totalmente mediocre en algo con mucho jugo.
Sobre todo para Artur Mas. ¿A quién crees que beneficia que se haya publicado la entrevista? Más presión para la CUP y más victimismo para Mas.
#67 "El independentismo es una corriente política, derivada generalmente del nacionalismo (si bien algunos movimientos independentistas rechazan definirse como nacionalistas), que propugna la independencia de un territorio respecto del estado o estados en que se circunscribe."
Rechazar definirse como nacionalista es posible, pero es absurdo (y hay que ser muy tonto) para decir que no eres nacionalista cuando quieres definir una nación nueva a tu gusto y además te desvives por dicha nación.
#69 No falla. Tarde o temprano os quedáis sin argumentos y no os queda más que recurrir al insulto. Anda, a cascarla al rincón de los bloqueados.
#25 No se trata de gobernar Catalunya como lo hizo la coalición CiU, para eso hay que tener alguna afinidad ideológica. Se trata de alcanzar un pacto por la independencia o por un gobierno de transición hacia la independencia. Si no es así, un pacto entre La CUP y Junts Pel Si, no tiene razón de ser.
La gran mayoría de los votantes que han votado a Junts Pel Sí y a La CUP, lo han hecho en clave independentista. El que se baje del tren, da igual que sea CDC, ERC o La CUP pagará las consecuencias.
#72 Te he dado un buen argumento, que lo ignores porque insulta a tu inteligencia es otra cosa. Normal que me bloquees, jamás podrías argumentar en contra de lo que he dicho.
#4 Si SYRIZA (partido de izquierda tipo PODEMOS) formó gobierno con ANEL (un partido casi de ultraderecha) para gobernar Grecia. ¿Por qué Junts Pel Sí (partido de centro-izquierda) no puede lograr un pacto con La CUP por la independencia o un gobierno de transición hacia la independencia?
Alianza contra natura de Ada Colau con CiU en el área metropolitana
http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-10-05/ada-colau-cdc-area-metropolitana-de-barcelona_1047250/
#59 El negativo ha sido sin querer
#58 Es lo que se llevan los corruptos de CIU de mordida por cada negocio que se hace en cataluña, lo peor de todo es que se sabe desde hace décadas.
#76 no te preocupes, todos los días me llevo unos cuantos, que yo no me muerdo la lengua
#58 Caso Innova, lo cualo es tambien?
#66 Pues eso. Por ser un corrupto. Ya que no tenía derecho a hacer lo que hizo. Prevaricó.
#41 un fracaso, dios. Ciegos estáis. Y vuestros votos no se cuentan, por eso se ha ganado
#24 prevaricador=corrupto.
#79 #77 que yo sepa Artur Mas no está ni imputado por esto.
#9 Artur Mas, forever in my heart.
#80 Si "delinquió" fue porque se lo pidió gran parte de la sociedad catalana.
#68
La grabadora es seguramente del ordenador y por eso el sonido es tan espantoso. Pero no veo nada malo ni sorprendente en que las entrevistas se graben, de hecho ha servido para probar lo que Baños negaba, así que es un buen elemento de referencia. Seguro que todos los periodistas se graban.
Mientras avises de que lo estás grabando y de que cualquier cosa que diga es susceptible de ser publicada, no hay problema. Como he dicho en otra respuesta (Pressing CUP: crónica de una estrategia anunciada/c70#c-70 cuando una entrevista oral es para un medio escrito, normalmente al entrevistado se le da la oportunidad de revisar la transcripción e incluso cambiar lo que crea conveniente. No parece que este fuera el caso.
Acudir a una entrevista bebido y marcharse alegremente sí que es feo, no publicar lo que se acordó que era publicable (no es grabar a un tipo cualquiera mientras se piensa que estáis en confidencias). Y bueno, peores tonterías ha dicho Baños sobrio, parece que le gusta ese estilo "irreverente", y al final pasa lo que pasa. Que rectifique como un adulto.
No acudió bebido, la entrevista se hizo en un bar y Baños estaba cenando. Tal vez fuera medio improvisada aprovechando que Baños se encontraba en Madrid y no podía ser en otro momento (de ahí lo de quedar por teléfono).
#59 por mi como si vives en londres
#81 ¿la participación aumento un 14,2% pero sacasteis menos escaños? No me des lecciones de democracia si solo cuentas los tuyos.
Cuando mas se alargue el referendum mejor para CIU y el PP. Por mi, que se vote mañana, que es mas probable que el Barça baje a segunda, que Cataluña vote por la independencia.
#83 Tampoco esta imputado Rajoy, ¿lo hace menos corrupto?
#57 No tiene sentido. Indepentismo es nacionalismo por cojones.
1. Fuente: cup.cat
¿En serio?
2. "Es independentista, no nacionalista."
Entonces ¿para que te independizas si no crees es la nación catalana?
3. "....La CUP és una organització política assembleària d'abast nacional,... "
En la propia definición estais diciendo que es una organización NACIONAL.
4. " s'’estèn arreu dels Països Catalans..."
Els països catalans tiene la misma validez jurídica que Narnia y/o Rivendel, por lo que estais hablando de una idea de nación. Es como si yo me presento por el califato de Córdoba, digo yo que alguna idea de nación-estado tendré.
5."treballa per un país independent, socialista, ecològicament sostenible, territorialment equilibrat i deslligat de les formes de dominació patriarcals "
Esto ya ni lo comento porque yo de religión y de unicornios no hablo.
#85 Ahhhhhh claro, y eso le da derechos que no tiene. Claaaaaaaro. Es un críminal y ha de ser juzgado por ello.
#89 yo no he acusado a Rajoy de corrupto
#91 Pues quiero que sepas, que los independentistas catalanes que se manifestaron en las últimas diadas, son centenares de miles.
Todos culpables: a reventar los juzgados y las prisiones españolas con ellos.
#75 Junts Pel Sí (partido de centro-izquierda)
Suficiente para ver que retuerces la realidad a tu gusto.
Y luego aún encima pones un enlace donde el título dice una cosa, y el texto dice la contraria, que Colau está aliada con el PSC en el área metropolitana.
#17 ¿Puede elaborar más?
#92 Ni sabes lo que es el 3%, ya ya
¿Pero todavía con esta mierda?.
#94 CDC es de centro. ERC es de izquierdas. La verdad jode pero curte.
#96 ni yo ni el Fiscal español anticorrupción
#87 Un sitio horrible, no te lo recomiendo. Estos ultimos años no he perdido ocasión de dialogar con mis compañeros catalanes, y cuando les arrinconaba me salian con esa frasecita: "tu no vives aquí y no sabes lo que ocurre".
Por lo visto no era Mas el que tiraba del independentismo, sino quien se veía arrastrado por el. ¡Qué mákina! ¡Ahora resulta que el independentismo es Mas!
Y aquí todos pendientes del visto bueno de la CUP. Veremos si tragan, que son los que menos me espero que lo hagan, que Varoufakis y el KKK prefirieron reventar su coalición, su gobierno, y ahora estan en la barra del bar.