Hace 9 años | Por AmericanJedi a theguardian.com
Publicado hace 9 años por AmericanJedi a theguardian.com

La joven Kristiana Coignard, entra en estación solicitando ayuda y tras varios minutos de ser reducida por portar un cuchillo, es finalmente tiroteada por tres agentes.

Comentarios

D

Ya han salido los que ven pelis y se creen que la realidad es igual de fácil

Xar

#1 "Suicide by cop" creo que lo llaman

wedo

#69 también puedes hacer otra cosa y es apartarte, que una niña de 17 años haga disparar a uno, dos o tres policías es ridículo y no tiene justificación.

D

Esta chica lo que necesitaba era ayuda psicológica, no un tiro en el pecho...
En fin.

Juggernaut

#22 En los atentados de la maraton de Boston, a uno le volaron la pierna. Fue uno de los ultimos en ser atendido y retirado de la escena en una comoda silla de ruedas, con el hueso al aire. El tio estaba lucido y tranquilo ¿no tenia femoral en esa pierna?

D

#11

1. Cuando uno anda o corre, las piernas se mueven. No es nada fácil acertarle a alguien en las piernas cuando está corriendo.

2. Incluso aunque le acierten, lo de que disparar a las piernas no es mortal es un mito de Hollywood. Por los muslos pasa la femoral, y un disparo ahí implica desangrarse en tiempo record y morir. De hecho, el muslo es uno de los puntos del cuerpo donde un disparo significa muerte segura.

thirdman

Suerte que era mujer y blanca por si fuera hombre y negro se volvía a liar
pd: para que digan que los policías americanos son racistas.. ellos no hacen distinción a la hora de dispararte

A

#21 Se supone que eres un profesional altamente entrenado para no dar "con lo primero que pillas" ni hacer un "primero yo, luego ella" como si fuera una pelea de bar, se supone que los agentes de la ley están entrenados para lidiar con estas situaciones con la mínima violencia posible.

Z

Es entrar en los comentarios de esta noticia y enterarte de que abalanzarse con un arma contra un policía es casi un derecho fundamental. Como si tuvieran que arriesgarse ellos, personas que se han formado durante años para proteger a los demás por alguien que decide atacarlos. El "proteger" de "servir y proteger" no creo que se refiera a proteger casos a gente que hace lo que ha hecho esta chica.

Homertron3

#1 pues viendo el video tiene toda la pinta, aunque leo que estaba mal del coco. Desde luego muy bien no puedes estar para de repente levantarte del suelo con 3 polis apuntándote y ponerte a correr hacia uno de ellos... es muerte firmada.

BiRDo

#19 Va de cadáver.

T

#9 se nota que nunca te has enfrentado a nadie con un cuchillo. No lo paras ni entre 5, hace tiempo un meneante puso un vídeo de 5 policías intentando reducir a un tío con cuchillo. Se cargó a dos como mínimo.

tarkovsky

Y este, amiguetes, es el modelo de sociedad que quieren imponernos desde hace años.

arisoyo

#22 Cuando una niña de 50 Kg corre hacia ti con un cuchillo y eres un policía, es vergonzoso que no sepas dar una patada frontal y destrozarle el pecho a la agresora. Y si me das una porra, ya ni te cuento la de cosas que puedes hacer antes de acribillarla (cosa que hacen para protegerse entre ellos porque así se encubren y todos quedan como grandes profesionales incapaces de hacer otra cosa que asesinar)

D

#74 En realidadkumokumo es Chuck Norris disfrazado. ojo.

D

Luego habrá gente que se queje de que muchos países no permiten la eutanasia. Esta es una manera efectiva de eutanasia activa.

Hipócritas

ttkoete

Llega a ser un drogadicto con "problemas bipolares" por ejemplo en vez de esta chica guapa y esto no sale ni en las noticias de su ciudad, lo mismo que el Missing white woman syndrome http://en.wikipedia.org/wiki/Missing_white_woman_syndrome

S

#57 Disparar a una pierna a una persona que va a por ti con un cuchillo es de ser un loco. Primero porque puedes fallar, poco blanco y encima en movimiento y te recuerdo que en la vida real el autoapuntar de los juegos no existe, y segundo no incapacita como dos disparos en el pecho o abdomen (busca double tap shock en google).

kumo

#78 No te lies, ya le gustaría a Chuck Norris.

#74 pues no, no tengo costumbre. Pero ni tengo el entrenamiento, ni las porras, ni los tasers... que antes de llgar a la pistola dime tú si no hay más opciones. Y no es un tio decidido, es una chavala de 17 años, no me jodas. Si incluso la llegan a inmovilizar en el suelo.

o

#40 Joder, o dispararle en la pierna, que es incapacitante 100% y con riesgo de muerte casi nulo si tienes atención médica.

A

Básicamente parece que la chica quería suicidarse visto que tenia un trastorno bipolar y usa a la policía para ello, otra cosa es que la reacción de los policías es desproporcionada, es una chica de 17 años y ellos un cuerpo de seguridad entrenado para reducir a la gente violenta para evitar que se hagan daños a si mismos o a otras personas, que 3 policías sean incapaces de reducir a una chica de 17 años, no muy corpulenta precisamente no dice mucho de su profesionalidad

T

Viendo el video es injustificable la actuación del policia. Después de pasarse 2 minutos forcejeando con ella, cuando por fin la tiene inmovilizada en el suelo, boca abajo, en vez de ponerle las esposas decide levantarse y dar varios pasos hacia atrás apuntandole con el arma.

D

#25 Has usado un taser alguna vez? Sabes lo efectivo que es? Repito. La loca se avalanzo sobre el tio, el taser no tiene la potencia de un revolver, si no la reducian, era posible que muriese el agente.

Mira lo que es un taser -

tu crees que a alguien hasta arriba de drogas le va a hacer efecto?

Los tasers se utilizan para reducir a gente DESARMADA. Esto no es una pelicula tio, es la vida real. El policia tendria familia e hizo lo correcto.

A

#26 Chica de 17 años que no tiene pinta de pesar mas de 50 kilos y los policías son mas grandes que ella, me estas diciendo que un taser no es efectivo contra ella cuando he visto vídeos donde tumban a tíos de 1,90 de 90 kilos? No seria posible que la disparasen con el taser mientras los otros dos policías empuñan armas de fuego y en caso de fallo del taser la acribillan?

l

#40 Según lo que puso #5 le dispararon con un taser y no la detuvo, no se si la pimienta hubiera sido más efectiva en esas circunstancias.

S

#97 Porque cualquier profesor de defensa personal lo primero que le dice a un policía es, si estás ante alguien que tiene un arma blanca nunca uses las manos ni la defensa, dispara que para eso tienes el arma.

Otra cosa es que entremos a valorar el tema del uso del taser que allí tienen y aquí no.

Ruador

son sus costumbres, hay que respetarlas

D

el poli tiene pinta de ser de gatillo facil, porque despues de estamparla contra el suelo (menuda ostia se lleva la chavala) ya saca la pistola, cuando por lo visto todos los oficiales llevan taser. en el post hay un enlace al video y se ve como un compañero saca el taser cuando el otro ya le pego dos tiros. en fin, no se que decir, luego que no se sorprendan que haya manifestaciones.

AmericanJedi

#10 Y ya ha salido el que vuelve a creer que la policía tiene derecho a ser unos inútiles que sólo tienen un arma letal de la que hacer uso. No les pagamos para eso, les pagamos para ayudar y proteger, no para ser el peligro. No hace falta irse al extremo de que algunos esperemos que sean como Jason Bourne, en esta ocasión, de nuevo estaba injustificado.

Barrenos

#1 Penosa actuación. ¿Cuando habrá un heroe o sólamente humano, que consiga reducir a una adolescente de 17 años armada con un cuchillo sin tener que matarla?

G

#31 Wow, cierto, la reduce y luego la deja que se levante y desenfunda.

Eso cambia totalmente mi opinión de la noticia, "de justificar la actuación policial ante un ataque con cuchillo"

El policia parece que la reduce y luego dice venga te dejo levantarte para acribillarte. Tengo curiosidad por la justificación del policia.

PD: por cierto hay video del suceso.

G

#137 Decir "has visto demasiadas peliculas" no es una falta de respeto. Me ha faltado el al respeto antes llamandome paleto. Así que no digas tonterias.

dreierfahrer

#9 Yo creo que has visto muchas peliculas:

Los policias son gente como tu o como yo pero que han dado un par de cursos.

Y tienen pistola... Si les viene alguien con un cuchillo haran lo que tu o yo: correr o disparar...

D

#23 Se supone que eres un profesional entrenado para reducir individuos. Si tienes 4 o 5 locos lanzandote a ti con cuchillos o pistolas cada semana, es mejor disparar y luego preguntar. Puede que consigas reducir a alguno sin hacerle daño, pero el siguiente con quien intentes razonar ya te habra matado.

se supone que los agentes de la ley están entrenados para lidiar con estas situaciones con la mínima violencia posible.

Eso lo supones tu y no se aplica en todas las ocasiones. No es lo mismo que una tia este dando gritos con un cuchillo en la mano a que se lanze a por la gente.


Sigue viviendo en tu mundo de fantasia.

e

Intentar parar a alguien con un cuchillo sólo con las manos es estar loco, tienes todas las de perder y es por eso que los instructores recomiendan que sí el atacante está a diez metros y tienes un arma que dispares, a menos de diez que corras sí no tienes el arma ya en la mano.

VG6

#1 Lo mas curioso es que nos openemos muchos de los meneantes a que la policia porten tasers. Pues si se portase uno a lo mejor esta chica no hubiese muerto.
Estoy totalmente a favor de armas incapacitantes no mortales para poder detener a personas potencialmente peligrosas.

wedo

#65 entonces crees adecuado lo de dispararla?? lo de algunos sí que es de traca
eran varios policías, la tenían antes reducida, tienen todos taser y matarla con tres tiros es lo normal?? Al menos podían haber intentando disparar al aire, o no a matar, pero tres tiros, venga ya

S

#40 Leete la noticia joder "A teenager was fatally shot in an east Texas police station lobby when she lunged at an officer with a butcher knife and a Taser failed to stop her, police said on Wednesday."

Si un taser no para tu te crees que un spray no.

Lo de algunos es de traca.

zentao

Entrar con un cuchillo de carnicero en una estacion de policia sin llevar un buen jamon ni nada... es normal que se lo tomen a mal.

Sensacionalismo ACAB acompañado de una foto que atrae clicks pajilleristicos-morbosos del internet. Poca chicha tiene esto para ser portada.

S

#81 Espero a ver un vídeo donde se vea claramente lo que pasó.

Pero si es una mujer armada con un cuchillo frente a tres policías pues yo no me llevo una puñalada que puede ser mortal por querer desarmarla con las manos. Además no se los procedimientos de los americanos pero si tienen taser y no lo usan será por algo.

Al aire no se dispara por lógica y menos en un sitio cerrado por los rebotes.

D

Si no hubiera habido más remedio que disparar ¿porque no dispararon a una pierna?

S

#38 Si una persona acomete con un cuchillo contra un policía en España se va a encontrar con lo mismo que esa chica, un disparo. Que luego viva o muera es otra cosa.

Dicho esto. ¿Hay algún vídeo donde se vea claramente lo que ha pasado en este caso mas allá de la noticia escrita?

D

#98 Le darás cuatro ostias, le quitas el cuchillo, en teoria, al estilo película de hollywood, como Steven Seagal. La mandas al hospital, te denuncia y encima se te cae el pelo y la tienes que pagar. Tampoco justifico que la peguen cuatro tiros, pero en EEUU ya se sabe que son de gatillo facil y no se complican. Si queria que le pegaran de tiros lo hizo perfecto, solo se le ocurre ir con un cuchillo contra unos policías.
De todas formas me encanta como juzgas a las personas tan a la ligera, sin saber si el policía al que se lanzó para rajarle con el cuchillo tiene un trauma por matar a esta chica, tiene hijas de la misma edad, etc. Como si fuera él, el malo de la película.

D

#26 Lo de tu vídeo no es una pistola TASER, es un "stun gun" (del que desconocemos la potencia y usado entre amigos para hacer la gracia). Ni son lo mismo, ni se usan igual. Además, ni siquiera los productos TASER son iguales para civiles que para los cuerpos de seguridad.

Tampoco es cierto que el TASER se use únicamente con gente desarmada, de hecho, en los cursos de capacitación impartidos por la propia TASER los supuestos que se entrenan son, sobre todo, con gente armada.

Taser Drops Attacker - Future Weapons - Discovery Channel



TASER M26 Testing

forms

#17 seguro que no se fijaron en que brillaba, a lo estilo TimeCrisis o Virtua Cop lol lol lol

S

#56 Incluso a 10 metros es muy complicado.

Vídeo que recomiendo ver a todo meneante sobre ataque con cuchillo



Son policías a los que un instructor les pone una prueba sin ellos saber lo que va a ocurrir.

hopper

#4 Qué plastas sois con la frasecita de los cojones.

e

#41 En las noticias de su ciudad no sé pero por menéame salen de todos los colores https://www.meneame.net/search?q=policia mata

S

#101 Por eso a un policía le enseñan a valorar el uso del arma de fuego ante un ataque armado que casi siempre es obligatorio si quieres salvar tu vida. Triste pero cierto.

Si una mujer ataca a tres hombres desarmados la situación es bien diferente que si ataca a tres hombres armados y que encima tienen que evitar que esa mujer les haga daño a ellos o a terceros.

Me niego a considerar niña a una mujer de 17 años.

S

#122 Otro que se cree que ante una persona con un cuchillo hay que desarmar con las manos. Tantas películas de Hollywood es lo que tiene.

El que se encuentra con la horma de su zapato es el que cree que puede atacar a un policía con un cuchillo y lo siguiente que ve es la luz blanca de un quirófano con suerte.

S

#143 Contra un cuchillo no se usa una "porra".

Se dispara para neutralizar el ataque, si la persona muere no es culpa del policía, y se hace al centro de masas por pura lógica.

Quien aconseje usar otra cosa que no sea el arma y la cabeza contra quien esté armado con un cuchillo es un necio y un loco. Cualquier instructor de tiro o defensa personal te lo dice.

SavMartin

#15 Soy solo yo?, o el primer policía tiene inmovilizada a la víctima/agresora hasta en dos ocasiones y sobre todo en la que esta sobre de ella en el suelo? ,,,, porque cojones la suelta para apuntarla con su pistola? porque, no espero en esa posición hasta que los otros dos agentes vinieran y así esposarla y quitarle el cuchillo con seguridad para todos?..
Si alguien no me ilumina con algo que debería haber visto en el vídeo y no he visto.. o lo siento pero creo que el policía que la encañona y finalmente le dispara estaba loquito por cargársela teniendo una causa justificada.. y por otra parte la víctima /enferma estaba claro que buscaba que la mataran..

G

#125 Pues por eso mismo dispararon. Porque las opciones son disparar o huir y que acuchille al más lento.

D

#65 Tú si que eres de traca, el taser puede no afectar, y eso justifica disparale 3 veces sin antes probar con el spray de pimienta o aunque fuese un puto extintor, una porra o equivalente?

Acaso no podrían haber disparado a las piernas como dice #57 u #81?

Además el taser puede haber fallado porque no ha dado la descarga o ha impactado sobre una zona que no tocaba la carne #55

Estás justificando el asesinato de una persona que no está en sus cabales, TU SI QUE ERES DE TRACA...!!!

D

#9 Ya no es eso, que difícil es reducir a alguien con un cuchillo como dicen por ahí, pero... NO ME JODAS, disparar a las piernas no era posible ? Los expertos en balística de MNM dirán uy es muy difícil acertar, te la juegas bla bla... no estaban en un desierto de Irak macho... era perfectamente viable disparar para reducir y no para matar. En este caso esos policías fueron increíblemente incompetentes.

S

#117 Mal hecho. Yo en ese caso no las hubiera usado y mas con la mano descubierta.

¿Motivo? Si te cortan un tendón de un navajazo, cosa muy fácil que ocurra, ya no puedes manejara la mano y todo lo que ello conlleva.

Yo estaba hablando en una situación genérica y no viendo la chapuza del vídeo.

Rorschach_

No se meterán las pistolas por la oreja.

G

Una pena que algunos quieran utilizar la muerte de una chica enferma para hacer politica o darselas de antipolicias.

Mis más sincero agradecimiento a las fuerzas y cuerpos del estado por enfrentarse a estos problemas para darnos seguridad al resto.

j

#102 ¿También les dicen que cuando tengan a un sujeto peligroso y enloquecido reducido y boca abajo en el suelo se levanten y le dejen a su aire? Joder, que lo criticable no es el disparo sino la actuación que deja casi (o sin el casi) como único recurso el disparo.

Asecas

#10 seras bocachancla... mira el video y verás como el agente tumba a la chavala en el suelo y se sienta encima de ella inmovilizándola completamente, pero en vez de esposarla o esperar así por los refuerzos, decide sacar la pistola, apuntarle y levantarse dejándola libre.

S

#84 Claro, vienen a por mi y me aparto.

Si tiene suficiente valor para coger un cuchillo e intentar apuñalarme lo tiene para afrontar las consecuencias.

¿Si se dirigiera a por ti sin ser policía y hubiera uno en las inmediaciones también querrías que no interviniera y simplemente apartarte?

A

#24 Tenian tasers, porque dispararla en vez de freirla, lo del mundo de fantasía te lo ahorras para próximos comentarios vale?

isra_el

Existe una corriente de pensamiento que opina que los suicidas deben ser libres de elegir cuando morir. Es gente que no le gustan los psiquiatras porque las farmacéuticas dominan el mundo y están en contra de la autoridad. Que intentar que la gente no se mate es coartar su libertad.

Si resulta que esto es un suicidio a esa gente le va a costar asimilarlo.

EternoViajero

Entiendo que en situaciones de estrés todo cambia y las cosas difieren mucho del manual que llevan aprendido.

Pero ostias, una chica de 17 años con un cuchillo y la matan? Me parece flipante la verdad.

D

Mmm parece que esta vez sí que hicieron bien.
Desgraciadamente yo hubiera tenido que hacer lo mismo que ellos.

AmericanJedi

#148 Con lo del respeto me refería a lo del "nivel de intelecto", pero no había visto lo que te había llamado él, mis disculpas.

c

#31 Según dice: "She is lying on the floor and Derr is kneeling, holding her down, when the officer suddenly gets up and steps back. Brian said Derr broke away when he saw Coignard reaching for a butcher knife in her waistband."

Derr deja de inmovilizarla cuando ve que la chica intenta sacar un cuchillo de carnicero de la cintura.

Yo no veo el cuchillo por ningún lado ni veo justificado meterle un tiro.

cc #43

FileFlag

#85 No tiene gracia.

AmericanJedi

#64 Con lo que todavía alucino es con que alguien vote negativo a una opinión que además es razonada como la tuya, y en una noticia como esta. No, si todavía algunos pensarán que les faltan armas automáticas para defenderse de peligros andantes como esta adolescente. Qué mundo

D

#60 Cuando exista un suicida lo suficientemente loco como para arriesgar su vida por quitar un cuchillo a una joven que se lance hacia ti. Que fácil lo pintáis todo, ni que fuera una película todo.

D

#71 Para que algo se considere legítima defensa, tiene que ser proporcional.

La discusión no es si tienen derecho a defenderse, sino si ha sido proporcional.

Olvidemos que son policías por un momento:

Tenemos a 3 personas con armas de fuego, fuertes, con experiencia y entrenamiento en situaciones de estress, en inmovilizar personas hostiles y en combate cuerpo a cuerpo, que disparan a una persona enclenque que tiene un arma blanca, y ninguna experiencia ni entrenamiento.

Y una grabación donde se ve como antes de dispararle consiguen inmovilizarla...

¿Crees que un juez lo tendría tan claro como tú?

G

#9 Son norteamericanos y para más tejanos. Vamos si no hay tiros y muertes les llaman nenas.

Voto errónea por la entradilla como dice #5

shapirowilks

#83 Uf, menos mal, no me estoy quedando tonto...

Andres_SinIVA

#102 Se ve claramente como un policia forzejea con la joven varios minutos. La llega a tener tumbada en el suelo boca bajo. ¿No usan esposas alli, solo tienen pistolas? Se vea como se quiera ver, salta a la vista la inutilidad de los agentes. Es de cajon. De hecho no es el primer video ni sera el ultimo donde se ve a un policia estadounidense disparando su arma a la primera de cambio por lo que yo creo que es entrar en "estado de panico". Todo el mundo no tiene la prepracion mental ni los nervios de acero para llevar un arma, y queda demostrado en muchos videos. Y no estoy en contra de la policia, estoy en contra de los malos policias que no es que te cueste un dolor de cabeza o un problema, te cuesta la vida.

D

#53 #1 Exacto y no tiene nada de novedoso

shapirowilks

#61 Muchas gracias. Pero ahora, en serio, ¿el vídeo está en la noticia? ¿Estoy ciego? ¿En qué parte está el enlace?

S

#71 Aquí en meneame si cambias policía por médico seguro que se vería bien que se defendiera pero si es un policía y ha osado defender su vida salen los iluminados de ACAB, disparar a la mano, dejarse apuñalar, usar un spray etc

AmericanJedi

#89 Veo tus sucesivos negativos en la noticia y en los comentarios en los que expongo mis opiniones de forma razonada y respetuosa, así que te respondo, y te doy una pequeña lección sobre actualidad. No se trata de que nadie se las de de antipolicías, se trata de mostrar una realidad complicada en la que vivimos, tanto en aquel país, como en este en muchos casos. Admito que hay matices en estas noticias, pero en este caso está claro. Por cierto, respeto a las fuerzas de seguridad, y en su momento hice las pruebas para entrar en la policía nacional.

Y coincido contigo en que hay que hacer política. Porque no te equivoques, la política la tenemos que hacer tanto tú como yo, aunque haya personas como tú que han olvidado su humanidad y raciocinio en algún rincón oscuro.

D

"Un adolescente recibió un disparo fatal en el este de Texas en el vestíbulo de la estación de policía cuando ella se abalanzó sobre un oficial con un cuchillo de carnicero..." Ese es del primer párrafo de la noticia, en la entradilla que el usuario ha enviado se pone a la chica como víctima. Una persona con un cuchillo de carnicero que se abalanza a un policía no es una víctima. Meneo sensacionalista.

#12 Es Texas. Y es una mujer con un cuchillo, aquí tampoco creo que un agente se te acercara de buenas; puede que no haya sido muy correcto matarla, pero unos cuantos disparos no letales se los merecía si la chica no se detuvo y dejó el cuchillo en el suelo. A ver que harías tu si eres policía y alguien se te abalanza con un cuchillo, parece que todo vale a la hora de criticar a los policías.

AmericanJedi

#163 Que fuera o no personal me importa un comino, te lo comento porque no se vota negativo porque un comentario no guste, sino porque resulte ofensivo, racista, irrespetuoso, etc. Son las normas que tanto os gusta aplicar, aunque por lo visto sólo a veces. Un cordial saludo para ti.

Andres_SinIVA

Vaya panda de policias inutiles. Da miedo que la unica solucion para reducir a una chica de 19 años trastornada sea pegarle un tiro. ¿Para que los entrenan en tecnicas de reduccion? Alli disparan y aqui paz y despues gloria. Lamentable.

x

Una chavala, que por loca que esté y por cuchillo que tenga,en una comisaria, donde todos tienen taser, solo con eso, ya estaba mas que reducida.

Otra cosa no, pero tiempo para sacar los taser lo han tenido.

Pacomeco

#87

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