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#3:
Deberíamos separar claramente sexo de género. ¿Te sientes mujer y quieres que se te trate de doña, señora...? Perfecto, son cosas que dependen del género. ¿Quieres participar en competiciones deportivas y hay varias categorías dependiendo de características físicas? Ve a la que corresponda tu sexo.
#7:
#1 tengo mis dudas de que eso sea así. El deporte segrega por sexo, no por género. Y el sexo viene determinado por características biológicas objetivas. Si alguien con características biológicas objetivas está compitiendo en una categoría que no se corresponde con esas características biológicas objetivas si que “se está colando” (no es que me entusiasme la expresión pero así viene en el artículo).
Se que es un tema sensible y estoy hablando con respeto, y no creo que se pueda entender como transfobia, y si es así seguro que aprendo más con una explicación que con un negativo sin más.
Se que es un tema sensible y estoy hablando con respeto, y no creo que se pueda entender como transfobia, y si es así seguro que aprendo más con una explicación que con un negativo sin más.
#2:
el movimiento woke ha logrado que el hombre desplace a las mujeres... hasta en las competiciones femeninas
#10:
Gana como mujer lo que no puede ganar como hombre.
Comentarios
Deberíamos separar claramente sexo de género. ¿Te sientes mujer y quieres que se te trate de doña, señora...? Perfecto, son cosas que dependen del género. ¿Quieres participar en competiciones deportivas y hay varias categorías dependiendo de características físicas? Ve a la que corresponda tu sexo.
#3 dopaje y prótesis, estamos perdiendo un filón tecnológico por prohibir usar dinero para ganar dinero. Los récord no son deporte.
#3 pero esto ya se ha hecho hasta ahora, los deportes se dividen por sexo.
Se tendrán que crear más categorías, mujeres, hombres, mujer trans y hombre trans.
#11 yo lo haria por nombre apellidos, y sexo. y día de nacimiento.
De verdad es que hasta los putos huevos de toda esta mierda. Pero si como en boxeo, pesaje, trans,
#11 ¿Qué necesidad hay de crear categorías por género, que no es más que un constructo social? Igual me equivoco pero creo que el motivo de separar en categorías masculina y femenina es por temas biológicos, del dimorfismo sexual. Diría que no es por cuestión de si te identificas con una identidad que habitualmente en nuestra sociedad se maquilla o no, lleva falda o no, le gusta que le digan ella o él.
#3 vamos a separar dos cosas que estan intrinsicamente relacionadas entre sí. Porque me ofende.
#13 ¿Quién niega que tengan relación? ¿A quién le ofende?
el movimiento woke ha logrado que el hombre desplace a las mujeres... hasta en las competiciones femeninas
Gana como mujer lo que no puede ganar como hombre.
Si es una mujer, es normal que compita en categoría femenina. Así que no se está "colando".
#1 No tiene sentido montar todas las competiciones deportivas en base el dimorfismo sexual, seguir haciéndolo pero si alguien quiere se lo puede saltar.
#1 tengo mis dudas de que eso sea así. El deporte segrega por sexo, no por género. Y el sexo viene determinado por características biológicas objetivas. Si alguien con características biológicas objetivas está compitiendo en una categoría que no se corresponde con esas características biológicas objetivas si que “se está colando” (no es que me entusiasme la expresión pero así viene en el artículo).
Se que es un tema sensible y estoy hablando con respeto, y no creo que se pueda entender como transfobia, y si es así seguro que aprendo más con una explicación que con un negativo sin más.
#7 Lo de la biología está ya superado. Los genitales no definen si una persona es hombre o mujer. Si se siente mujer, es mujer. Si nos ponemos a hablar de que tener características biológicas objetivas es colarse, entonces los jugadores de la NBA se están "colando" porque todos son altos. ¿Qué pasa si la persona que juega mejor al baloncesto en todo el mundo es bajita, y no puede competir con jugadores que a su lado son mediocres, pero mucho más altos?
#12 Esa comparativa no me parece correcta. Las actuales categorías deportivas masculina/femenina se crearon y están definidas de acuerdo al sexo de nacimiento, el cual por lo general hace que las marcas que puede alcanzar categoría sean bastante diferentes. La comparación correcta con la NBA sería que hubiese una categoría de personas de menos de 1,80 (por ejemplo) y que empezasen a entrar personas de más de 1,80 porque se sienten bajitas.
#16 "la biología ya está superado", y asi un adolescente woke te suelta la primera tontería de su ideología, y su opinión, por algún motivo, es comparable con la realidad. Es como decir que lo de la tierra plana "ya está superado".
Si está superado, entonces no debe haber categorías. Hay ciclismo, y nada más. Un ser humano, una bicicleta, y listo.
Pero resulta que el macho tiene genitales que segregan testosterona, y la hembra no los tiene. Asi que nuestra masa muscular es superior, y es imposible que una hembra supere a un macho en una competición donde necesitas transformar glucosa en energía. Es asi de simple.
Las reglas se tienen que hacer para que sea una competición justa. Por eso dividimos el boxeo en pesos pesados, por ejemplo, porque los cromosomas juegan un papel relevante en la musculatura.
#19 Pero resulta que el macho tiene genitales que segregan testosterona, y la hembra no los tiene. Asi que nuestra masa muscular es superior
Uno de los efectos del tratamiento hormonal es las mujeres trans es que la fuerza se reduce a un nivel equivalente al de una mujer cis. No es inmediato, pero en un par de años está muy cerca. Por algo se denomina cambio de sexo: la mayor parte de las características sexuales (como pueda ser la fuerza física) cambian a la del sexo opuesto.
#12 Los genitales no definen si una persona es hombre o mujer. Lo que si ocurre es que su gentica define si son hembra o macho.
Tenemos varias opciones:
A - Segregar las competiciones deportivas por Género y acabar por enviar a la irrelevancia a cualquier persona que compita habiendo nacido con genes XX porque todas las grandes competiciones acabarán siendo ganadas por personas nacidas con genes XY.
B - No segregar en absoluto y tener el mismo resultado que en la A pero consiguiendo que no tengan ni la opción real de participar.
B - Segregar por sexo biológico y que gane el que tenga una forma física destacable dentro de sus posibilidades biológicas.
En competiciones del lucha, además de por sexo, se segrega por peso por que no hacerlo da una ventaja insuperable a las personas más grandes.
¿Porqué no segregar por genes xx/xy si es una evidencia cientifica que no hacerlo da una ventaja insuperable a aquellas personas nacidas XY?
Si nos va a hacer sentir incomodos cambiemos el nombre al las categorías para que no se llamen "masculina" y "femenina". Llamemosla categorías "XX" y "XY"...
No me parece que sea justa otra cosa.
#18 Segregar por sexo biológico
No hay una definición universal de sexo biológico.
Hay características sexuales, desde los organos reproductivos hasta gran parte de las características sexualmente dimórficas del cuerpo humano. Cuando se habla de sexo biológico se habla de esto, pero es un término ambigüo, que se refiere a todas estas características y a ninguna en particular.
En el caso del deporte, lo que importa son las características sexuales que puedan otorgar una ventaja significativa en una competición. Estas suelen cambiar con el tratamiento hormonal al nivel del sexo opuesto en un plazo de 2-3 años.
#24 Aunque haya algunos individuos que, por alguna condición genética, queden entre medias, claro que hay una definición unversal de sexo biológico.
"En el caso del deporte, lo que importa son las características sexuales que puedan otorgar una ventaja significativa en una competición. Estas suelen cambiar con el tratamiento hormonal al nivel del sexo opuesto en un plazo de 2-3 años."
Claro, por eso ganan sistematicamente en las competiciones en las que se presentan. Tamaño, fuerza, resistencia... no hay mucho que hacer.
Si creamos una injusticia para resolver (sin éxito) otra, vamos mal.
¿Porqué no intentamos buscar otra solución? Está claro que esto no lo es.
Son este tipo de cosas las que crean ejercitos de reaccionarios.
#27 Claro, por eso ganan sistematicamente en las competiciones en las que se presentan. Tamaño, fuerza, resistencia... no hay mucho que hacer
Cierto, por eso las mujeres trans están haciendose con todos los records mundiales, y arrasando en las olimpiadas, y llevándose las grandes competiciones internacionales, y... y...
...vaya, resulta que no.
Que la historia siempre trata de que ha ganado una mujer trans en una competición de la que nadie había oido hablar hasta el día anterior. Y en las otras 1000 competiciones de las que tampoco nadie ha oido hablar, en esas habrá ganado una mujer cis, pero eso ya no es noticia.
#28 Te lo voy a plantear de otra forma... busca noticias de hombre un trans ganando una competición deportiva en categoría de hombres.
Si el tratamiento hormonal funciona tan bien como dices... crecerán unos 10 o 15cm, cambiarán sus fibras musculares... y podrán competir en categoría masculina sin problema.
PD: Evidentemente, si llegas a encontrar UN caso (que lo dudo) tampoco soluciona nada. Debe ser algo sostenible.
#31 Te lo voy a plantear de otra forma... busca noticias de hombre un trans ganando una competición deportiva en categoría de hombres
No las encontrarás. Pero ¿es porque no ocurre? ¿o es porque sólo es noticia cuando es una mujer transgénero?
Si quieres responder a esa pregunta, busca una competición donde todos los casos sean noticia, como las olimpiadas. En las olimpiadas de Rio en 2016 hubo seis atletas transgénero que ganaron medallas. Cuatro fueron mujeres transgénero, dos fueron hombres transgénero en la categoría de hombres.
https://www.sdlgbtn.com/12-medals-won-by-transgender-athletes-in-the-olympic-games/
#33 Te juro que quiero creerte. Preferiría no llevar razón en este tema... pero he buscado las medallas que se mencionan en el artículo y no existen.
En las olimpiadas de 2016 lanzamiento de disco masculino:
Christoph Harting, Piotr Małachowski, Daniel Jasinski
En las olimpiadas de 2016 Lanzamiento de peso masculino:
Ryan Crouser, Joe Kovacs, Tomas Walsh
Ninguno de ellos trans. Ni siquiera coinciden con las nacionalidades que mencionan.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_2016_Summer_Olympics_medal_winners
¿Que dato me estoy perdiendo?
#37 No lo sé. Supongo que serán medallistas en paraolimpiadas o en las olimpiadas para jóvenes.
#38 Si llegas a encontrar el dato te agradecería que me lo dieses.
#12 hasta donde se la biología define el sexo, es algo objetivo, el género es un sentimiento subjetivo.
Los jugadores de la NBA no se están colando porque no hay ligas para altos o para bajos ni lo regula ninguna normativa. Si esa persona es la mejor es porque gana al resto o no es la mejor, el deporte es competitivo por definición, importa la marca, la puntuación, quien acaba primero … y el que lo consigue por encima de los demás es el premiado.
#12 La biología esta superado? Tener testiculos tiene repercusiones hormonales reconocibles. Y hay muchas otras cosas....
Si esta superado esta superado. Sin divisiones ninguna. El que es alto es alto, el que tienen vagina tiene vagina y el que sea mujer es mujer, el que pese 130 kg pesa 30 kg.
Con tu argumento desaparecen las categorías para todo. Y que conste que me parece bien .Yo ya lo he propuesto. El depoerte es competición. Que compitan los mejores. Si beneficia la altura, pues vale. O la fuerza, o la flexibilidad, o el peso.
#12 Cuando te enteres de que el sexo está determinado en todas y cada una de nuestras células (nucleadas), y no en los genitales, te va a dar un soponcio.
#39 Yo no creo en la biología.
#42 Ni yo en la termodinámica, de hecho he consagrado mi vida a inventar la máquina de movimiento perpetuo.
#1 Jeje bien. Las mujeres biológicas ya se puede ir retirando de la mayoría de las competiciones en unos años. Que se dediquen a otra cosa.
#1 ¿Entonces porqué sigue compitiendo con hombres en ciclismo? En el momento que se determina como mujer debería dejar de competir con los hombres, lo que no puede hacer es competir en las dos categorías. Al final resulta que competir en una o en otra no es cuestión de que se sienta hombre o mujer sino de lo que más le beneficia, lo cual es un fraude.
#15 No estoy segura, pero creo que en realidad en muchos deportes no hay una categoría masculina, sino que en la categoría universal solo suele haber hombres. Por ejemplo, el campeón de ajedrez a nivel mundial no es campeón de "ajedrez masculino". Simplemente es el mejor jugador de ajedrez.
En cambio en la categoría femenina sí se prohíbe la entrada de hombres.
#1 Define mujer.
#22 Seguridad, por favor, háganse cargo. Gracias.
A mi me parece bien.
Si realmente se siente transgénero, pues es donde debe estar.
Y si no se siente trans y solo es un puto tarado que se cambia de sexo para triunfar en una categoría inferior (que tristemente por nivel y premios, el deporte femenino lo es) pues ha sacrificado mucho, para conseguir muy poco.
Así que en ambos casos me parece correcto.
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha]
siento no escribir nada intelectual, pero es que me me duele el estomago
hahahahaha
O se es, o no se es con todas las consecuencias, esto de ser segun convenencia..es mujer para ir a cagar en los vestuarios pero no para competir por ejemplo, si no deberiamos aceptar un tercer tipo que fuera solo trans a todos los efectos y todos tan contentos
#29
Pues me suena raro por un montón de cosas.
No
Según los estudios que se han realizado sobre este tema, una mujer trans tarda entre 2 y 3 años en alcanzar una capidad física similar a la de una mujer cis.
De acuerdo al artículo, June Watterson lleva seis meses en tratamiento hormonal.
#21 Lo has comentado antes, pero la verdad es que lo pongo en duda por varios motivos. Podrías aportar algo mas de información?
#26 En su momento vi un par de papers que había seguido a mujeres transgénero y había un descenso muy fuerte de las capacidades físicas al llegar al segundo año. No tengo el link, lo siento.
Lo que sí se deducía es que un año no era suficiente, pero con uno o dos años más si que se llega a una capacidad física similar.
¿Has vuelto a oir hablar de Lia Thomas últimamente?
Tíos, admitid de una vez a los hombres transfemeninos como parte de la masculinidad, leches!