Hace 7 años | Por --157988-- a ourworldindata.org
Publicado hace 7 años por --157988-- a ourworldindata.org

Gráfica que muestra la evolución del número de personas que viven en pobreza extrema entre 1820 y 2015. Se considera que una persona vive en pobreza extrema cuando dispone de menos de 1,90 dólares al día. Datos ajustado para la diferencia de precios entre países y la inflación a lo largo del tiempo.

parrita710

Así que según la web la gente que cobre mas de 1,90$ al día ya no vive en la absoluta pobreza.

D

#0 Esto iría genial en visualdata
visualdatavisualdata

D

#2 no conocía el sub. ¿Se puede subir también ahí, sería duplicada o cómo funciona eso?

a

Si tienes en cuenta el endeudamiento la mayor parte de la población se ha empobrecido, y mucho

https://www.creditwritedowns.com/2008/07/chart-of-day-household-debt-vs-savings.html

D

#4 Los datos que planteas son de EE.UU. y los de las noticia son globales.

D

Vale que hemos mejorado mucho pero no me creo el 94,4% de pobres en 1820. Diferentes formas de vida, para mi no es pobre el que vive hoy feliz en una tribu amazónica tradicional.

Anikuni

#6 Pero nuestros tatarabuelos se iban al cine y cenaban con 2 dolares y ahora no da casi ni pa pipas

Anikuni

#11 y eso les costaba menos de medio dolar

zoezoe
Yiteshi

#7 Por eso hay diferentes métricas para medir la pobreza. Pobreza estructural, monetaria, etc.

D

#15 Aquí quizá han usado la que más les convenía.

m

#8 No te creas. En el antiguo regimen los paises estaban muy muy endeudados (y no solo Francia).

oliver7

Será nivel global, porque yo hace 10 años estaba bastante mejor que ahora. lol

D

La gente hace 500 años se arrancaba la cara a mordiscos por la calle.

A veces se involuciona (Fansisco), pero siempre a LP progresamos.

Aun así, nunca hay que dejar de luchar por ello. Precisamente para no involucionar.

D

#18 Las enfermedades chungas suelen venir de fuera, se les debería de proporcionar medicinas y una mínima formacion a los que están en contacto. La alta mortalidad en general podría reducirse muchísimo con algo de esfuerzo y ellos seguir viviendo a su manera si todavía no nos hemos cargado su territorio. En Brasil creo que hay unas cuantas tribus que conocen internet y lo usan pero deciden vivir como toda la vida.

D

#18 Aguafiestas, justo cuando estaba buscando un vuelo al Amazonas...

D

#16 O quizá no.

D

#9 Y en Bangladesh les sobra para el desayuno del día siguiente. Sabes perfectamente que el coste de la vida es distinto en cada país, so payaso, así que deja de trolear.

F

Capitalism works

OviOne

Coño, ¡el mundo está de puta madre!

D

#0 Voto errónea porque no me gusta y sé a ciencia cierta que los datos no son exactos

Ahora: concluyo que el progreso significa acabar con la desigualdad (con que nadie pudiese tener 80.000 millones está bien eh, eso de barrendero igual a ingeniero es de niños)

y que, aunque visualmente parece que se han acabado los males, esa brecha sigue ocultando esto:

(aplicado a EEUU).

a

#19 Es gráfica es la deuda "household" no la "national"

h

Lo que hay es un aumento de la producción de recursos y reducción de costes por la tecnología. Pero lo más preocupante no es que esté cada vez más desigualmente distribuido todo, si no que todo esto lo ha hecho un sistema irracional y autómata, el capitalismo, y las consecuencias de esto no van a tardar en pasar factura (calentamiento global, contaminación, etc..).

Lo siento, pero prefiero la vía indígena o la del comunismo.

a

#26 ¿Como explicas ese aumento de deuda? ¿No ves una relación evidente entre el aumento de deuda con la des-localización y el desempleo tecnológico?

A ver, se crea mas riqueza porque la productividad esta DISPARADISIMA. Eso es cosa de las diferentes fases de la revolución industrial, no del sistema. De hecho cuando mas creció "el sistema" fue del 45 al 75 en lo que se conocen como los 30 gloriosos, y hablamos de fuertes medidas proteccionistas, anterior a globalización "fuerte" de los 80, mercados mas asilados, muchos impuestos y mas altos, etc...

h

El fracaso del capitalismo en un gráficoh... wait...

k

bla bla bla.Las personas no somos datos , 1,90 al dia es una puta miseria.ahora vendran los capitalistas a venderme sus bondades, bueno hemos llegado hasta aqui, ahora, habra que mejorar todo.

D

#17 perdón?
Joder cuánta bilis ni he votado positivo ni negativo, hacéoslo mirar

Walldrop

Fuera de como se mide pobreza (menos de 1,9$ al dia? camon), etc, me sorprende que nadie comente que la magnitud de la grafica esta en dato absolutos, por aquello de la revolución demográfica industrial y tal. si quieres saber i ahora hay mas o menos pobre que ante tendra que ponerlo en términos relativos. me imagino que el resultado era una pendiente tambien positiva con los mimos datos pero claro la gráfica te queda menos fancy. En mi opinion gráfico y ¨noticia¨ son un poco patata y ví el cartel de envío controvertido y me metí aquí a mirar pero me ha sorprendido que nadie comentase esto, acaso estoy tonto? que conste que no estoy a favor de la pobreza oiga! (busqué rápidamente una gráfica de crecimiento de la poblacion cualquiera porque sospechaba que los perfile iban a ser muy parecidos)

Walldrop

#38 wait!! acabo de ver que hay un boton para cambiar a magnitud relativa! resultado interesante

charly-0711

En números relativos ha disminuido bastante.

Autarca

#11 Pues el mio se permitía sus chatos de vino, y eran más pobre que el hambre.

Lo digo porque muchos se creen que en España la gente es una privilegiada por tomarse una cerveza.

D

#17 lo que ocurre cuando pasas tanto tiempo en mnm: te conviertes en un karmawhore como Batl00lo y siempre vas henchido de trypohobia

D

#6 Yo me sigo fascinando cuando alguien se cree que tener un trabajo mal pagado (por injusto que sea) es ser pobre. Supongo que es la parte mala de ser afortunados como somos de vivir en un país desarrollado.

D

#33 Y por qué no vives en Corea del Norte o en el Amazonas?. Qué haces aquí conectado a internet?

D

#39 auto ZAS

a

A ver una cosa: con todo el progreso tecnológico que ha tenido el mundo (cada día es más barato producir comida, energía, etc), eso es lo normal. De hecho, con todo el progreso tecnológico que tiene el mundo, lo insultante es que el número absoluto de personas que viven en absoluta pobreza esté cambiando tan lentamente. Y ahí lo que tendríamos que tener en cuenta son los factores (humanos casi todos, sin duda) que impiden que el cambio sea tan rápido como la tecnología.
En general en los últimos años me da la sensación de que estamos viendo una tendencia en la que las diferencias entre países se están haciendo menos apabullantes, y lo que están marcándose más son las diferencias entre clases sociales. No en los países más pobres (donde, al contrario, las clases inferiores han ascendido, aunque las diferencias sigan siendo muy grandes), sino especialmente en los más ricos. En ese sentido, el mundo globalizado es más homogéneo, y la pena es que ese "país global" está más cerca de los que tenían índices de desigualdad muy altos en lugar de a los contrarios. Eso es lo que habrá que intentar arreglar.

D

A mi me parece bastante irreal que en 1900 el 90% del mundo viviera en extrema pobreza. Es muy fácil extrapolar el concepto de pobreza según el coste del dinero y el poder adquisitivo equivalente a 1.9$, pero si te sale un resultado tan dudoso lo mínimo sería considerar si es fiable extrapolar tan lejos de los datos originales o si para analizar periodos de tiempo tan grandes hay que buscar un criterio un poco más sofisticado.

D

#48 dicho en otras palabras: si haces una extrapolación y te sale que en 1900 el 90% de la población de la tierra vivía peor de lo que se vive ahora en EEUU con 60$ al mes (sin ningún tipo de ayuda externa, ojo!).... pues igual tienes que plantearte que has hecho mal las cuentas o que la extrapolación no es válida, no?

T

#6 No son datos comparables. A los tatarabuelos se les quita la inflación en estos ~100 años, y esos 2 dólares al día me parecen una auténtica miseria.

¿Que en España somos afortunados ( lol ) por cobrar más? Seguramente. Pero eso no quita que 2 dólares al día es muy poco para un occidental, por el coste de la vida que ser occidental supone

D

#9 en españa con 1,9 euros al día comes. Con lo cual ya no eres pobre extremo. Eres simplemente pobre.

D

#7 94,4 me parece poco.

crateo

#29 de hecho, si. Las muertes por conflictos armados están bajo mínimos, así como el hambre y el analfabetismo. Estos son datos objetivos del dossier de las metas del milenio.

D

#29 el mundo esta en el mejor momento de su historia.
Negarlo es de ciegos.

D

#48 vamos a ver. Si naces en 1900, para empezar había un 50% de probabilidades de no llegar a los 10 años.

crateo

#36 Por eso es importante saber economía básica antes de hablar. 1,90 es una miseria en España. En Birmania con 0,40 (500kyat) comes un menú del día con sopa, carne y arroz.

Pero bueno, el ejército de gente incapaz de interpretar una gráfica o el ajuste al precio de consumo es el castigo de la logse

D

#55 pero eso no es pobreza, no?

No digo que los datos sean falsos y que en 1900 la vida fuera maravillosa, digo que lo prudente ante unos resultados así es revisar la fiabilidad del procedimiento.
Tu de verdad crees que en 1900 el 90% de la población vivia peor de lo que se vive ahora en EEUU con 60$ al día? porque básicamente es vivir en la calle y comer dos veces al día. No puede ser, no? el 90% no tenían casas? venga hombre, es que es absurdo...

m

#32 Si, pero ten en cuenta que en la mayoria de momentos de la historia la gente no podia endeudarse en condiciones medio razonables porque de facto no poseia absolutamente nada con lo que avalar. Es cierto que ahora hay mas endeudamiento privado que nunca, pero tambien es cierto que existe esa capacidad y hace 200 años no. En cuanto a estados (que tampoco es una compracion homogenea) ha habiado momentos de endeudamiento muy muy extremo antes de ahora.

D

#7 Entonces no es pobre el que vive en un ghetto sin escolarizar a sus hijos ni trabajo ni nada, mientras sea feliz...

D

#57 es pobreza, pero no es pobreza extrema que es lo que se esta midiendo.

No es absurdo. Se vivía peor. Puedes tener 60 dol al día, pero te pinchas con un hierro oxidado y mueres.
No es broma, mi bisabuelo murió así.
Hay que tener 1000 factores en cuenta.

gauntlet_

#51 ¿Comes tres veces con 1,90? ¿O una al menos? ¿Dónde? Para ir, digo.

G

#34 No, el crecimiento está siendo más elevado ahora. Nunca en toda su historia África había tenido un crecimiento tan espectacular como ahora. NUNCA. Eres centrooccidental de narices.

La deuda aumenta por ser proporcional a la base monetaria, la cual aumenta para no generar un escenario de deflación creado por el incremento de productividad. Pero en porcentaje de PIB mundial no hay un aumento. Si te refieres a la deuda de gobiernos, depende del país. Los países subdesarrollados tienen menos deuda que décadas atrás, los desarrollados, como estiran más el brazo que la manga tienen más, pero dado que se imprimen su propio dinero eso sólo es un problema para los que tengan el euro.

D

#60 si, entiendo todos esos factores para comparar el "nivel de vida". Pero no es lo que considera los datos del artículo. El artículo solo considera el poder adquisitivo equivalente. Que los resultados que salgan sean desmesurados y a ti te parezca bien para compensar todos esos otros factores, lo entiendo, pero no lo comparto desde el punto de vista técnico.

Como bien dices hay muchos factores que habría que tener en cuenta para hacer una estimación "decente". Yo de lo que me quejo es de que se haga una cuenta simplista sin siquiera añadir un análisis de la fiabilidad de la medida (un margen de error) y se de por válida como verdad absoluta.

KimDeal

#33 enviado desde my iPhone

GatoMaula

Zamparte una buena caldereta de langosta en Menorca te puede salir por 70 pavos (de langosta roja autóctona de la isla), a finales de los 60´s costaba 250 pesetas, existe un antiguo recetario de comida medieval menorquina con una receta de albóndigas de langosta, calificada de comida popular y de gente pobre, que hoy en día no se puede hacer por que es tan cara que no tendría salida.

SÓLO EL NECIO CONFUNDE VALOR Y PRECIO

Varlak_

#61 comprando arroz verdura y pasta en el mercado te sobra hasta para el vaso de agua.

Varlak_

#8 hay una cosa que no entiendo:como puede estar el mundo endeudado? a quien le debemos dinero? a la luna?

g

#33 Lo que hay es un aumento de la producción de recursos y reducción de costes por la tecnología

Pero es que, precisamente, el desarrollo tecnológico se lo debemos al capitalismo roll

KimDeal

#48 te parece irreal porque en 2016 das ciertas cosas por sentadas que en 1900 eran impensables. Una sanidad pública universal, por ejemplo, un antibiótico a precios razonables, un seguro de desempleo, una red de transporte público o comer carne de buena calidad cada semana

ChukNorris

#50 #51 ¿Los servicios "gratuitos" que pueden disfrutar los españoles no se cuentan para estos datos? Sanidad, Educación ...

#61 Caritas, cocina económica ... o como se llame en tu localidad.

S

#67 Y eso lo comes crudo o haces una hoguera en el descampado?

Veo más fácil la barra de pan y el brick de leche.

rafaLin

#30 El problema de una involución a estas alturas es que ya no hay petroleo fácil de conseguir para volver a la era industrial. Si por cualquier causa ahora volvemos a la edad media, nos quedaríamos ahí para siempre.

KimDeal

Hay un ejemplo que lo explica muy bien. Hace dos siglos los reyes y nobles morían por enfermedades que ahora se curan con una caja de antibióticos que vale 8 euros. Cualquier persona con ingresos bajos en España vive mejor que los nobles de la Edad Media.

Varlak_

#72 ahi han preguntado que si comes con 1,90 y la respuesta es "si". el resto es otra pregunta muy diferente

D

#7 En Europa en el 1800 la esperanza de vida era de unos 30 años viven mejor ahora mismo gente del tercer mundo que en Europa por aquella epoca

S

#75 Sí. Tienes toda la razón. Entonces habría que cambiar el debate desde el principio.

UlisesRey

#3 Todavía no se pueden mandar en subs notícias que ya se han enviado a otros subs o para general.
Es un fallo que habría que corregir.
Listado de cosas que necesitan mejorar los subs

Hace 7 años | Por UlisesRey a

e

#66 En estados unidos en el siglo 19, dar de comer langosta a los presos era considerado un castigo inusual y cruel; en esa época la langosta era comida de esclavos y gente MUY pobre.

D

#61 con 1,90 en Mercadona pasas el día. Incluso un artículo de una revista hace unos años demostró que se puede con 1 euro al día.
Mucho pan, eso sí.

AntonioDera

#49 El problema seguramente sea que la gráfica es correcta según el criterio de que por pobre se considera a la persona con un ingreso inferior al 1.90 dolar al día. De todas formas, eso no tiene en cuenta que la sociedad era muy distinta en aquellos tiempos: imagino que las masas de población rural, predominantes en el siglo XIX, subsistían gracias al autoabastecimiento sin alcanzar nunca esos ingresos. Pequeños campesinos, ganadores, artesanos... Todo hay que matizarlo.

mangrar

No es realista. En España ganando mucho mas que eso, estás en la absoluta pobreza. 1,90$ al día, son 57 al mes, unos 50€. Pongamos que alguien gana el doble, 100€ al mes. No está en la mas absoluta pobreza? seguro que sí.

GatoMaula

#80 En USA a cualquier cosa le llaman langosta

D

#70 que no, hombre, que no!
Que no estamos hablando de facilidades, estamos hablando de no tener una puta casa!! de verdad que es desesperante tener que explicar mil veces lo mismo... tu sabes lo que es vivir con 60$ al mes en EEUU? es no comer todos los dias. NO, en 1900 no había un 90% de toda la puta población del mundo SIN PODER COMER TODOS LOS DIAS.

D

#82 pues eso es lo que intento defender. Que la gráfica es correcta pero absurda y nada representativa del nivel de pobreza, porque es de un simplismo de parvulario. No tengo ni idea de como de dura sería la vida en 1900, pero decir que el 90% de la población no podía tener ropa, vivir bajo techo y comer todos los días... es absurdo wall wall wall

#8 jamas [...] las diferencias sociales habían sido tan grandes.

O estás bromeando o estas troleando o no tienes ni idea de lo que platicas.

#68 Al futuro. Una deuda es simplemente una promesa de que vas a pagar mas adelante.

#22 Las enfermedades chungas como el cáncer suelen venir de a) una mayor esperanza de vida causada por b) una mejor sanidad que elimina el impacto de las enfermedades menos chungas.

Varlak_

#89 pero se lo vas a pagar a quien? Si yo te debo 1000 euros a ti yo tengo una deuda de 1000 y tu una de -1000. En un sistema cerrado la deuda total es 0, no entiendo como puede haber una deuda global...

hynreck

#83

Según la declaración de las Naciones Unidas emitida como resultado de la Cumbre Mundial sobre el Desarrollo Social en Copenhague en 1995, la pobreza absoluta es "una condición caracterizada por la privación severa de las necesidades básicas humanas, tales como alimento, agua potable, facilidades sanitarias, salud, refugio, educación e información. Esta depende no solo del ingreso sino también del acceso a los servicios

Como ya han dicho antes, con 57 euros al mes comes, aunque sea arroz y pan todos los días, y cualquier persona en españa tiene acceso a agua potable (una fuente) salud, refugio y educación, esto no es pobreza absoluta

Pobreza absoluta es cuando puedes morir de caries si no has muerto de hambre antes

mangrar

#93 si? donde vives con 57 euros al mes? en un banco en la calle? eso no es pobreza?

hynreck

#94 es pobreza, pero no es pobreza absoluta, es la diferencia, una cosa es ser pobre, y otra no tener dinero/acceso a recursos ni para poder seguir respirando y esa es la diferencia

a

#64 se cuenta desde que hay datos y aunque no lo creas hoy existen esclavos.

La deuda no es solo occidental, tambien influye mucho a paises como China que tiene una burbuja inmobiliaria como un tanque de grande.

Todo se conecta en la economía globalizada, para que un occidental sin trabajo pueda comprar un movil hecho en China tira de deuda..

a

#88 El indicd GINI mide las diferencia entre los pobres y los ricos. Cuanto mas = +diferencias. Este es el GINI mundial

http://beforeitsnews.com/mediadrop/uploads/2014/29/197057eaba8e2378f82c8327060fe93d41e73d2d.jpg

Hasta luego

perico_de_los_palotes

#91 Porque el sitema no funciona a lo tio Gilito con transferencias de fajos de billetes

Miralo de esta manera: si yo soy un banco y tengo 1.000 clientes que han depositado 1.000 euros cada uno, puedo prestar ese dinero cobrando interés. Con lo cual esos 1.000.000 se convierten en 1.000.000 mas intereses futuros, pongamos 1.100.000. Tadá: acabo de crear 100.000 euros a cuenta del futuro que puedo negociar con otros bancos y entidades financieras. Ahora imagínate el efecto multiplicador por todo el sistema con apuestas futuras mucho mas bárbaras, dicho sea de paso.

Ejemplo de esto: las famosas subprimes. En un principio, las deudas hipotecarias estaban consideradas pasivos en los bancos, dado que era un producto dificil de colocar a terceros porque la fiabilidad de su rentabilidad futura era nula: el deudor puede cancelar la hipoteca en cualquier momento, limitando los beneficios de quien le ha concedido la deuda. La manera de convertirlos es activos para poder colocarlo a terceros asegurando la fiabilidad de su rentabilidad futura fue dividir una hipoteca en muchos trozos y re-juntar esos pequeños trozos de muchas hipotecas distintas en un paquete. De esta manera, si alguno de los hipotecados cancelaba su hipoteca, el impacto en el paquete completo era limitado. Por tanto. tienes uun producto que resulta atractivo para un inversor: te doy X por ese paquete sabiendo de me va a rentar X + intereses durante Y años. Esto es un ejemplo de libro de ingeniería financiera, que en principio puede ser hasta positiva. El problema es que la avaricia hace estragos y en el momento que abres una rendija acaba formándose una riada.

#97 Claro que si, campeón. Si empiezas la serie en la época de prosperidad tras la SGM, cuadras lo que quieras.

Pero si empiezas antes, las cosas son de otra manera.

D

#79 eso es lo que representa el gráfico: menos personas en pobreza extrema pero muchos más pobres

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