Hace 9 años | Por perdut a publico.es
Publicado hace 9 años por perdut a publico.es

El secretario general del PSOE insta al Gobierno de Rajoy a tener una actitud "constructiva y justa" con Grecia

Comentarios

S

Menuda noticia. Esto lo llevaban los socialistas ya en su programa de las Europeas. Joder cuánta ignorancia #1 #2

KrisCb21

#3 Normalmente este tio se suele subir al carro cuando cree que le mola a la gente. Pero es cierto que eso ya iba en su programa en las europeas. Y al César lo que es del César.

perdut

#3 #5 Nada, nada, este es como su amigo Carmona, oportotunistas en estado puro, pero se les ve mucho el plumero.

S

#7 ¿qué parte no entiendes de que los socialistas llevaban esto en el programa año y medio antes de que se le ocurriera al nuevo gobierno griego?

G

Que si, que lo ponía en su programa... Pero de verdad os creéis el programa del PP o del PSOE? Venga va... #11 #14

KrisCb21

#20 No. Pero estas declaraciones no son nuevas.

G

#22 #26 sólo quería haceros ver que discutir sobre lo que ha dicho, ahora o hace meses, alguien del PPSOE .Es como discutir sobre la última frase de chiquito de la calzada.
Si el tema es hundir la noticia por duplicada, no digo nada. Son vuestras costumbres y se respetan.

S

#28 hablar de "ppsoe" es un analfabetismo político. Y dentro del ámbito de debate de la troika, más todavía. De Chiquito de la Calzada a lo mejor sabes mucho, pero de política monetaria europea bastante poco.

G

#30 en todo caso es una forma de meter en el mismo saco a dos partidos corruptos que se mueven bajo el mismo patrón. Si quieres hablar de analfabetismo político podemos debatir lo que quieras y lo comprobamos. A lo mejor estoy hablando con un estadista reputado y no lo sabía...

S

#40 corrupción hay en todos los partidos, IU y Podemos incluidos. la corrupción no es una cuestión ideológica sino que es consustancial a la posición de poder, sea ésta en una consejería de una comunidad autónoma, sea en la tesorería de un partido político, sea en la universidad de málaga o en la concejal de un pueblo dormitorio de una gran ciudad. No se puede distinguir opciones políticas por la existencia de corrupción, sino más bien por qué hacen con los corruptos que van pillando. En psoe o iu lo echan a la puta calle. En PP o Podemos los protegen.

G

#44 en PODEMOS? Llamas corrupción al contrato de marras ? Pues nada son los mismo. A este nivel ni me molesto en discutir.

S

#67 pues sí, claro. Cada uno se corrompe donde puede si es un corrupto. Es evidente que Errejón no podía corromperse trincando el 3% de los contratos de la Generalitat y que Pujol no podía corromperse obteniendo un contrato en la Universidad pública de Málaga por no ir a trabajar en esa ciudad en la que ni siquiera vivía. Lo que distingue a un corrupto de quien no lo es no es la cantidad corrompida sino si se corrompe o no se corrompe. Hablo de ética, de principios, de ser una persona honesta o no serlo. Comprendo que esto no lo etiende todo en el mudo en un país tan corrupto como es éste.

KrisCb21

#28 primero, no he votado nada
Segundo, se hace una crítica errónea a mi entender. Una crítica continúa y acertada en la mayoría de los casos, pero no en éste.

G

#42 pues mira, justo eso no te lo discuto. Yo llamo PPSOE para concienciar del bipartidismo. Como este país esta lleno de "limitados" hace falta empezar a ser un poco agresivo para que la gente despierte. Pero ok , si eres de uno de los 2 entiendo que no los veas iguales.

KrisCb21

#68 creo que eso noubalara mi... O sino, no te he entendido

S

#20 no sé qué tiene que ver que nos creamos el programa de pp, psoe o podemos con el puto hecho de que eso ya estaba contemplado en el programa europeo de los socialistas.

e

#11 El estado de bienestar lo invento el PSOE, la seguridad social la invento el PSOE, las pensiones, los colegios publicos y españa no serian nada sin el PSOE, Ahora tambien hemos descubierto que SYRIZA le copio el programa al PSOE. En fin, de Prepotencia y Soberbia va sobrado el PSOE.

El PSOE de la vergüenza
https://www.meneame.net/go?id=2347305

S

#33 algunas de las cosas que has dicho sí las inventó el psoe, como la universalización de la enseñanza pública o las pensiones no contributivas. La seguridad social la inventó franco y el estado del bienestar no se inventa, se construye o se destruye cada día (se construyó netamente más con los socialistas, se destruye netamente más con el pp). Respecto a Syriza, no han copiado todo el programa de los socialistas. Han coincidido en pedir ahora lo que psoe pedía hace año y medio en las elecciones al parlamento de la UE. Se llama información.

e

#36 En las elecciones de junio de 2012. SYRIZA ya era contraria a las medidas impuestas a Grecia por la troika

S

#48 Ah, yo también lo era. Y Papandreu también, que no la reconoció como interlocutor, por cierto. La cuestión es que el ámbito político de decisión entorno a las instituciones europeas es el Parlamento de la UE y no Atenas o Madrid. Por eso se llevan estas propestas a Bruselas y no al ayuntamiento de Soria, como le he explicado alguien por ahí

KrisCb21

#7 Cierto, es un oportunista. Es lo primero que he dicho. Es un oportunista sin rumbo. También hay que decir que esto se dijo en su día. Una cosa no quita la otra

S

#6 sí, claro, pidieron eliminar la Troika justo en las Europeas. ¿Qué querías? ¿que lo llevaran en el programa al ayuntamiento de Soria? joder qué nivel.

S

#12 Veo que no tienes ni idea de qué es la Troika, ni cuándo se forma ni para qué. Tremendo nivel, amigo. Anda, infórmate algo.

saren

#15 Ya que no sabes que decir prefieres el típico "uf no tienes ni idea, infórmate un poco". Pues vale, es así el nivel de debate que tienes. Por cierto, te recomiendo la lectura de #13.

S

#17 No tienes la menor idea de qué es la Troika, ni para qué sirve, ni cuándo fue creada, ni quién la forma, ni su ámbito de aplicación. Como para que te puedas plantear saber qué es un sistema de gobernanza económica democrática que lo sustituya. A mí me daría vergüenza mostrar tanta ignorancia en una conversación, la verdad.

saren

#19 Por supuesto que sé lo es que es la Troika, para qué sirve, quién la forma, etc. Precisamente por eso he dicho lo que he dicho. A mí lo que me daría vergüenza sería estar defendiendo el PSOE y, en concreto, a Pedro Sánchez después de todo lo que han hecho y todas las mentiras y oportunismos que hemos estado tragando en los últimos años.

S

#21 Claro, precisamente porque eres un experto en lo que es la Troika has dicho que el PSOE no puede estar en contra de chaparla porque ha estado 7 años gobernando en España y fue el primero en bajarse los pantalones y empezar con la campaña de recortes y austeridad. Podrías dar conferencias por el mundo, amigo.

saren

#25 Entonces podrías explicarme en qué me equivoco, pero no lo vas a hacer; dirás que es una pérdida de tiempo y seguirás diciendo que "estoy equivocado y que soy un ignorante" simplemente porque tú lo dices y sin explicar por qué.

S

#29 te equivocas en todo porque no sabes qué es la troika y lo poco que tiene que ver con el psoe. Infórmate

saren

#32 En fin, lo que yo decía: "estás equivocado porque yo lo digo". Por cierto, cuanto más me informo más razón veo que tengo. ¿Vas a añadir algo más a la discusión, como, por ejemplo, explicar qué estoy diciendo mal? ¿O vas a seguir con tu actitud infantilista de "estás equivocado porque yo lo digo"?

S

#35 no sabes que la troika se creó en 2010 (no antes de los siete años de zapatero), que se creó para intervenir en grecia, después en Irlanda y después en Portugal. En españa, indirectamente sólo al sector bancario a través del MoU de Guindos (no con psoe, que se opuso), y no sabes que su ámbito de actuación no tiene nada que ver con el gobierno de zapatero.

saren

#38 Decir que la troika se creó en 2010 es de ser un ignorante. Que no ganaran relevancia antes del 2010 en la opinión pública no quiere decir que la troika, o los órganos de la troika no existieran de antes. Que yo sepa, la Comisión Europea (CE), el Banco Central Europeo (BCE) y el Fondo Monetario Internacional (FMI) existen con anterioridad al gobierno de Zapatero.

Y, aún así, la reforma del artículo 135 de la constitución fue en... ¿? Wow, en 2011. ¿La Comisión Europea no tuvo nada que ver en eso, verdad? ¿Quien obligó al gobierno del PSOE y a la oposición del PP a pactar y modificar la constitución en menos de una puta semana? ¿la buena buena voluntad de ambos por la estibilidad y el orden... o quizá alguien que estaba fuera de la política española, como la Comisión Europea, les obligó?

S

#41 anda, vete a trolear a otro sitio, amigo. Claro que existían las instituciones por separado, pero no el programa de ayuda qe los une. Con estos mimbres intelectuales, dudo mucho que sepas siquiera en qué consistió la modificación del 135. Joder qué nivel

saren

#43 Aquí el único que trolea eres tú. Mire donde mire no encuentro nada que diga lo mismo que tú. Voy a ponerte un enlace de wikipedia, que seguro que te dará para poder entender un texto tan sencillo como los de wikipedia. http://es.wikipedia.org/wiki/Troika_europea
Oh, claro que sé de qué va la modificación del 135, ¿quieres que cambiemos de tema y empecemos a discturir eso?

S

#46 veo que no sabes ni mirar, y por eso te vas a un genérico que directamente te dice que habla de otra cosa
Empieza por aquí: http://www.troikawatch.net/es/que-es-la-troika/

Eres tú el que ha mencionado el 135 al hilo de la Troika, no yo.

saren

#53 Veo que ni siquiera te lees lo que me enlazas. No pone nada de que la Troika se creara en 2010 que es lo que me has dicho anteriormente. Dice que la primera actuación directa de la Troika fue el rescate a Grecia de 2010, eso no quiere decir que la Troika no existiera de antes (que de hecho existía) ni que no haya presionado a gobiernos antes de 2010 (que lo hizo con el gobierno de Zapatero).

S

#56 Joder qué pérdida de tiempo ante tanta ignorancia buscada. Un saludo

saren

#59 Que sí; que el PSOE es la hostia, Zapatero fue la hostia y Pedro Sánchez será la hostia. Para pérdida de tiempo la mía ante tal fanatismo.

S

#60 ¿Y qué tendrá que ver que la troika funciona desde 2010 y ha actuado en Grecia, Irlanda y portugal, y no en España hasta 2013 con que zapatero sea o no la hostia? joder qué nivel argumental. Lo dicho, un saludo y a pasarlo bien.

saren

#61 Que has defendido antes a Zapatero diciendo que la Troika no actuó sobre él (ni cuando la reforma de la constitución). Y no es cierto que la Troika "funciona" desde 2010. Eso no lo pone ni en el enlace que me has puesto.

D

#19 A mi me daría vergüenza, después de la colaboración del psoe con el pp en el desmantelamiento de nuestros derechos, después de la bajada de pantalones de zapatito y después de que pp y psoe aparezcan en todas las hemerótecas como los partidos pro-troika, lo que tú estás haciendo, tus tragaderas son enormes o tu cara dura y poca vergüenza infinita.

S

#23 vamos, que tú tampoco tienes la menor idea de lo que hablas.

A ver, tú puedes odiarme a mí, odiar a los socialistas, a zapatero, al sol del atardecer. A lo que quieras. El odio es libre. Pero acusar al psoe de pro-troika es desconocer olímpicamente qué es la troika, independientemente de lo que ames y lo que odies.

D

#27 Ya, el psoe no ha hecho nada, el psoe es muy santo y nunca jamás ha votado en contra de los derechos de los trabajadores, nunca jamás, el psoe no ha modificado la constitución española para joder a los españoles con nocturnidad y alevosía junto con el pp, el psoe nunca jamás ha votado por las políticas de austeridad y de recorte de derechos laborales junto con el pp, nunca jamás. El problema no es que yo tenga más o menos idea, el problema es que tú tienes una jeta que te la pisas.

S

#31 Eso es una falacia ridícula e infantil. Que el psoe haya dicho ya antes que había que sustituir la troika por una gobernanza más social y democrática no quiere decir que "el psoe es muy santo". Aquí el único santo es Monedero, como todo el mundo sabe en Menéame.

D

#34 yo no sé cómo es Monedero, sé cómo ha sido el psoe, sé el apretón de manos que ayer Pedrito el guapo le dio a Mariano, sé lo que ha hecho el psoe cuando ha tenido que votar, sé cómo el psoe me ha restringido mis derechos, eso sí que es una falacia infantil.

S

#52 ya, claro, Monedero ya no existe. Ok, no problem. ¿Y qué es lo que sabes de "el apretón de manos que ayer Pedrito el guapo le dio a Mariano", por ejemplo?

D

#54 si yo hubiese dicho lo más mínimo de Monedero hasta podrías camuflar tu lamida de sable, el problema es que estamos como estamos, entre otros, gracias al psoe, el desahucio exprés no lo voto el Monedero que tanto te preocupa y que yo no he nombrado.

S

#57 ok, no hablamos de "el apretón de manos que ayer Pedrito el guapo le dio a Mariano" ¿qué es lo que sabes del desahucio exprés?

D

#58 pues mira, ayer un payaso del psoe intentó tomar el protagonismo en uno de esos desahucios exprés con el resultado de que se llevó lo que se merecía, para todo lo demás el comunicado de la pah de cuando entró en vigor el cual suscribo 100%, desde el primer día, incluso cuando el psoe lo estaba redactando y lo votó.


http://afectadosporlahipoteca.com/2011/10/31/comunicado-contra-la-nueva-ley-de-agilizacion-de-los-desahucioshoy-entra-en-vigor-una-ley-aprobada-in-extremis-al-final-de-la-legislatura-que-entre-otras-cosas-permite-el-desahucio-aun-mas-expres-en/

S

#65 ¿pero qué tendrán que ver los desahucios exprés con el desahucio de ayer? veo que no tienes la menor idea de lo que era la ley desahucio express, bajo cuyo texto jamás hubiera pasado lo de ayer porque sólo se aplicaba por encima de determinados niveles de renta, y además los que estaban por debajo tenían subvención fiscal, eliminada por PP en alquileres

D

#66 tu verás que vamos a tener que darle las gracias al psoe por traernos el desahucio exprés, joder con los hooligan.

S

#70 pues no, puedes estar de acuerdo o en contra de la ley de desahucio exprés, pero sólo si al menos, como mínimo, tienes un mínimo conocimiento de qué iba esa ley. Porque si piensas que tiene algo que ver con lo que pasó en Carabanchel el otro día, es que no tienes la más mínima idea. Comprendo que odies al psoe, que me odies a mí o a lo que quieras odiar. Pero si no tienes idea de qué va esa ley, utiliza otras cosas para meterte con ellos. Es lo malo de intentar argumentar cuando lo que se tiene no son argumentos sino sentimientos.

enol79

#3 En su programa electoral pone esto:

Una vez finalizadas las misiones de la Troika, es necesario establecer otro modelo, en el marco de
los Tratados de la UE, que sea democrático, socialmente responsable y creíble.


Luego pone esto:

TROIKA SOCIAL. Proponemos la creación de una Troika social formada por la Comisión
Europea, el Parlamento Europeo y los agentes sociales para que, con los indicadores sociales
creados, reorienten la política económica europea hacia el crecimiento, la creación de empleo
digno y el mantenimiento de nuestro modelo social.


Y al poco dice lo contrario:

NO A LA TROIKA. Nuestra oposición a las Troikas se basa no solo en los contenidos de las
políticas que exigen, sino por ser un elemento extraño en la gobernabilidad comunitaria.

S

#13 sí yo estoy de acuerdo con Tsipras y con los socialistas. Hay que establecer otro modelo que reoriente la política económica europea hacia el crecimiento, la creación de empleo digno y el mantenimiento de nuestro modelo social, está claro.

enol79

#16 Igual soy yo el que lo está entendiendo mal, pero yo lo que veo, es que el PSOE pedía el fin de la Troika, pero cuando acabe el trabajo, no antes.
Luego propone crear una Troika social, pero a la vez no quiere Troikas por ser un elemento extraño en la gobernabilidad comunitaria. Osea, no quiere Troikas pero propone crear una.
Hoy dormí poco y estoy muy espeso, pero creo que la novedad es que pide el fin de la Troika y de manera inmediata, porque en su programa electoral dice acabar con la Troika, pero una vez finalizadas las misiones.

S

#45 no, no es que no quiera "troikas", sino que no quiere ésta. Cree que debe crearse otra troika. El concepto de troika es casi consustancial a la política europea. Es como funciona la PESC, por ejemplo.

#1 #2 ¿Quien? ¿Pdr Snchz?

D

#1 Lo pone fácil.

perdut

Me parto con este tío! No se puede ser mas cutre!

riska

Lo único que tiene Pedrito de izquierda es que es un cero a la izquierda.

JMorenoCalvete

Este tio antes de hablar siempre se pone a cantar... "Izquierda izquierda, derecha derecha, adelante y atrás, un dos tres"

w

Pedro Sánchez (EL COLETAS DE IZQUIERDAS GUAPO) pide el fin de la troika

D

Que sí,@swann, deja de dar rodeos que a estas alturas no vas a convencer a nadie de que vote al PSOE.

S

#62 No vengo aquí a convencer a nadie de votar nada, me parece muy bien que cada uno vote lo que quiera. Yo sólo digo lo que pienso, libremente. Siento que moleste a algunos.

e

relacionada:
El PSOE de la vergüenza
https://www.meneame.net/go?id=2347305

Hastaloshuevos

Lo que diga este INÚTIL ...

millanin

Y esto lo dice alguien que trabajó para el infame Banco mundial reventando Yugoslavia aplicando políticas neoliberales que nunca han funcionado en ninguna parte.

e

Esto es como cuando le das la orden a un perro sentado de que se siente o decirle que se levante cuando le ves levantar el culo.

Lo que hacía yo de pequeño lo hace ahora Pedro Sanchez. Luego se cuelga las medallas y queda como todo un wizard ante sus palmeros.

K_os

Háganme caso; cualquier cosa que diga este tío es irrelevante. ¿Alguien se acuerda de lo que decía Borrell?