Hace 3 años | Por Hristo a marca.com
Publicado hace 3 años por Hristo a marca.com

Evra destapa episodios racistas en la selección francesa: "Llegaban cajas de caca, nos llamaban mono, pero todo se escondía".

Comentarios

D

Decir que el racismo en el fútbol es tan falso como decir que la homosexualidad en el fútbol no existe.

L

#78 Preguntar por algo no es justificar nada. De hecho hay que cuestionarse todo para evitar abusos. Pero que no es el caso vamos

Joice

#33 Lo que es sano como sociedad es fomentar la cultura, el espíritu crítico y especialmente la argumentación frente a la mera opinión.

L

#82 Algunos se sienten tan culpables de ser blancos que inventan insultos racistas y proyectan su racismo interior en otros. Simio no lo he visto utilizar, pero cuando alguien actua sin cerebro si que se le suele llamar mono, y normalmente no es negro. (Por ejemplo, los puertas de discoteca)

Racista me pareceria que le enviasen a alguien mierda en una caja y le dijesen que se parece a esa mierda por su color de piel. Tambien me parece racista que algunos digan que africa termina en los pirineos, dando por hecho de que africa es culturalmente inferior o subdesarrollada. O el uso de Espanyistan, que hace referencia a los paises que terminan en -stan, ya que ha habido mucha inestabilidad politica en paises que terminan con -stan.

redscare

#31 Si para ello recurres a indultos racistas, eres racista. Punto.

E

Eso con una monarquía no ocurriría. Yo por eso siempre he votado al rey.

Trolleando

#5 Claro, porque llamar a un negro hijo de puta o gilipollas es lo mismo que llamarlo negro de mierda

redscare

#10 Claaaaaaro, porque nadie en la Historia ha seguido en un puesto donde no estaba a gusto por dinero o prestigio, no? Lo vuestro es de traca.

o

#10 por la pasta, las selecciones no dan sueldos pero dan primas y además los jugadores en las selecciones nacionales ganan prestigio que acaba en tener mejores contratos de publicidad incluso una vez finalizada la carrera futbolista. De todas formas el racismo en el fútbol es grande pero muchas veces también se utiliza para tapar otras cosas y es que en general el fútbol es el teatro romano y lo que la gente quiere es lo peor para el "enemigo" no es más que otro enfrentamiento, yo soy fútbolero desde pequeño y me cuesta encontrar 5 personas que quieran debatir sosegadamente de fútbol, el estilo roncero, chiringuito y demás se come todo el fútbol, es más fácil debatir de curling que de fútbol

balancin

#11 me gustaría abrir un debate lógico. Tenemos estás dos que nombras:
- Negro de m**da
- Hijo de p**a

¿Consideramos de verdad que uno es cualitativamente más acceptable que el otro?

Osea, ofender a un familiar y a un colectivo, es mejor que nombrar un tono de piel? Se ofendería aquí alguien si se le llama "blanco d m" o "español d m"?

Osea lo único malo es la parte de la m**da, sino no me entero que la intención es ofender.

En fin. Creo que el correctismo se os va de las manos

g

#3 Por desgracia para muchos el fútbol es el contexto en el que liberarse de las restricciones que te impone la sociedad en términos de educación, empatía y respeto a los demás. Yo tengo un primo que en la vida normal es una persona de trato super amable y respetuosa pero cuando va al fútbol se transforma en un puto descerebrado misógino y racista, y la cosa es que no lo ve mal, para él forma parte de la gracia de ir al fútbol, estoy seguro de que no se considera ni machista ni racista.

D

#2 Si tan ofendido se sentia, xk seguia jugando? no me creo nada...

N

El fondo no es el mismo porque estamos hablando de un evento deportivo que tiene una duración finita. Lo que entiendo que quiere decir #2 es que (muchos de) los insultos racistas se quedan en el estadio porque forman parte del ecosistema que se da en un sitio y momento concreto, el que insulta en un estadio de fútbol puede perfectamente ser una persona ejemplar fuera del estadio.

L

#12 Por que llamar a un negro simio es racista y imbecil no?

D

#39 ¿He justificado algo en mi comentario?
¿O está usted lloriqueando sin ton ni son a lo largo del hilo?

#47 Depende del punto de vista, pero aunque sea algo despreciable en mi opinión eso no lo convierte en racista, tiene que ir acompañado de otras actitudes, actos o pensamientos si quieres. No tienes que estar de acuerdo con lo que dices si tu objetivo es insultar, aunque lo que digas sea completamente estúpido (hasta para ti) será un triunfo si consigues ofender.

D

#17 ¿gay? Pero si tiene esposa y 3 hijos

Trolleando

#34 Aaaah claro, como hay racismo de morenos a chinos entonces el de blancos a negros esta justificado

Ah espera, ahora me sacaras algun caso puntual en el que a algun blanco lo han llamado "blanco de mierda" y con eso justificaras cualquier mierda mayoritaria que haya contra los negros por parte de los blancos roll

O alguna mierda conspiranoica de la alt-right lloriqueando por el racismo sufrido por los blancos en sudafrica

D

Bueno esto ha cambiado, ahora Macron ha promovido acercamientos al respecto.

E

Increible... En su mejor época la selección francesa debía de tener solo a 3 o 4 blancos jugando en la selección

Fernando_x

#29 puede seguir existiendo el racismo aunque por razones prácticas tengan una mayoría de negros (quieren los mejores jugadores, resulta que los mejores jugadores son negros)

Mira un ejemplo. En una empresa en la que trabajé un tiempo tras salir de la universidad, había tantas mujeres como hombres, un gran equipo de ingenieros. No se les podría acusar de machistas.... pero, resulta que el día que había una visita de un cliente, o de los grandes jefes... ese día, los varones podíamos seguir con nuestro trabajo de cálculo, pero la que ese día tenía que ponerse vestido y tacones y hacer de recepción y de guía por la empresa, siempre era una mujer.

kaysenescal

#57 Yo tampoco lo entiendo, no venimos todos del mono??? o es que solo los negros derivan de otro animal mas especial???

Ohhh, me siento mal porque me llaman negro de mierda.... sois racista.
Y al que le llaman gordo de mierda, o calvo de mierda, o tonto del culo, es menos insulto?, es mas? es que hay niveles?

Si entras a torear ya sabes donde te metes Manolete. Un estadio de futbol es como un circo romano que si pudieran echaban a las fieras o se liaban a espadazos fondo norte contra fondo sur.

D

#26 emmmm, ahí ahí andaba
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Francia_en_la_Copa_Mundial_de_F%C3%BAtbol_de_2010
Y eso en 2010. En 2014 era innegable que la selección era mayoritariamente compuesta por personas negras
Edito. De hecho, mira la foto: es del mundial 2010

Imag0

Como suele ser habitual lo que rodea al fútbol es lo peor de la sociedad

x

Lo bueno de ser negro es que siempre tienes esa excusa. Imagínate que te envian a ese sitio apartado y no eres negro, entonces ¿qué he hecho yo? es la pregunta que te harás todo el rato, pero si eres negro no hace falta. Es una excusa muy útil, pero lo veo peligroso porque te impide mejorar. Cada vez que un negro mete la pata hasta el fondo y sufre las consecuencias de sus errores, la excusa de ser negro será usada, no revisará lo que ha hecho y no mejorará.

homoAPM

#30 recuerdo este episodio pq iba al Camp Nou en esa época. Antes de esas declaraciones no había oído insultos racistas de ningún sector grande del estadio. A ver iban 50.000 personas o más y siempre hay de todo, siempre hay gente q insultaba (y lo sigue haciendo) pero no sólo a él, sinó al árbrito, cualquier jugador rival y se les decía de todo, pero los gritos racistas no era algo a destacar. Después de esas declaraciones es cuando empezaron los cánticos de una buena parte del estadio. Roberto Carlos se equivocó diciendo que era algo exclusivo del Camp Nou, sólo hay que ver los partidos en campo rival cuando iba Eto'o, Ronaldo, Rivaldo, Dani Alves, etc, y se entendió como una provocación y de ahí la reacción que salé en el video sacando el córner.

No defiendo los insultos ni mucho menos, sólo lo intento ponerlo en contexto. Los insultos en el futbol era y es algo generalizado y a veces en ese afán de insultar se convertía en algo racista y/o homófobo. Nunca he entendido ni me han gustado los insultos en el deporte, mucho más triste me parece cuando ocurre en campos de futbol cuando juegan "cadetes" o "juveniles". Todos son culpables: afición, jugadores, directivas, periodisotmo... siempre se ha permitido el insulto, provocación, quejarte en cada jugada, sensacionalismo, tertulias, etc.

las declaraciones de los futbolistas se sacan fácilmente de contexto, yo entiendo que Guardiola defendía el ataque sólo al Camp Nou y como digo antes de esas declaraciones no era algo a destacar. Estoy seguro que si le hubiesen preguntado después de los partidos después de las declaraciones de Roberto Carlos, no habría respondido lo mismo.

ojalá algún día acabemos con esta vergüenza de algo tan noble como el deporte.

Trolleando

#46 Y entonces a que viene la noticia de un brasileño llamando chino de mierda a un americano-japones?
Vaya, ojala lo sancionen a este gilipollas

D

#45 He bajado el hilo para ver cómo te llamaban racista para zanjar el debate y no me equivocaba, ahí lo tienes: #48

Fernando_x

#72 No sé que pasó con ella , ni con la empresa, yo me fui antes. Lo que yo siempre quise era ser profesor universitario, así que en cuanto tuve la oportunidad, me fui.

#75 Ufff... eres el caso de la persona que habla sin tener ni idea de lo que habla. ¿dejas que sea yo, el que ha contado la anécdota, el que lo responda?

Si, la elegían por ser mujer y por ser la mas guapa. Si hubieran elegido por dotes de comunicación por ejemplo tenía otro compañero que era capaz de venderte cualquier cosa.

antares_567

#73 te he respondido ampliamente y se me ha borrado.
El resumen de lo que quería decir es que estoy de acuerdo contigo en que el comentario es censurable y que haya voces que lo censuren y lo condenen me parece correcto y necesario.
Pero de ahí a clamar racismo y romperse las vestiduras porque hay racismo en el mundo del fútbol pues como que no o no me parece, vamos.

EdmundoDantes

#27 Pero no está orgulloso? Qué imagen entonces? Ah, que eres un troll sin gracia

balancin

#48 creo que a diferencia de mi comentario, el que suelta bilis a borbotones, eres tú.

Tienes aunque sea una cosa inteligente que replicar?

D

#12 se insulta para ofender al objetivo.... cuando he insultado a un español lo he hecho llamandole muerto de hambre que no va a tener un trabajo decente en su vida porque es muy probable que sea verdad y le vaya a doler... si insulto a un moro y le llamo moro m.... es por lo mismo, y no porque tenga algo contra su color de piel o el dinero que tenga en el bolsillo

Adson

#14, porque llevan desde los 90, si no antes, oyendo que el nacionalismo español es «no nacionalismo».

L

#75 Brother, amarra los bacallos, yo no di por hecho eso. Simplemente queria saber los detalles, y no hay mejor manera de preguntar en meneame que equivocandote o indirectamente.

D

#81 Es verdad, era el otro meneante el que lo decía. Por cierto, mis dieses por lo de "amarra los bacallos".

B

#115 Por supuesto que era generalizado, es lo primero que he dicho en mi comentario inicial, pongo el caso de lo de Roberto Carlos porque es el que se me ha venido a la mente a raíz de que hace algunos meses Guardiola hiciera unas declaraciones en la línea de moda BLM y los medios le recordaran cuando no era tan "militante". Sinceramente las declaraciones que hizo me parecen lamentables, por mucho que le intentes justificar, le preguntan directamente por el incidente racista y él, lejos de condenarlo, le manda callar al que denuncia.

antares_567

#22 A pesar de que comparta el fondo de vuestra argumentación. Creo que es sano como sociedad que no se permitan esta clase de insultos

Joice

#59 En realidad es más complejo que eso. El que insulta a un negro, en un contexto determinado, llamándole mono no es necesariamente un racista, aunque sí un maleducado y tal vez un gilipollas. Si usa el término "mono" en lugar de cualquier otro calificativo más generalista es porque sabe que eso probablemente le va a hacer más daño al receptor. Y recordemos que el que insulta, lo que quiere es herir.

Joice

#80 Si el receptor del insulto es blanco no tendría sentido llamarle mono. Menos si el que insulta también es blanco. En ese caso le llamará cualquier cosa que considere que le va a proferir más daño moral. Le podrá llamar payaso, cornudo, cabrón, gordo, gilipollas... Y en caso de que el que insulta sea negro, le podrá llamar lechoso, pasmao, blanquito.... Y esto, amiguitos, no tiene nada que ver con el racismo, sino más bien con la mediocridad.

D

#25 Puedes ser gay, tener esposa y 3 hijos, perfectamente.

Una cosa no quita a la otra.

D

#1 "Decir que el racismo en el fútbol no existe..."

Me faltaba la palabra "existe"

Viene por esto que dicen en el envío.

"Nöel Le Graët, presidente de la Federación Francesa de Fútbol, que aseguró hace unos días que el racismo no existe en el fútbol."

D

#57 Porque no llamas simio a un blanco. Usas simio como ofensa para hacer ver que un negro está más cerca de un mono de lo que estás tú como blanco.

Si hay que explicar estas cosas...me pregunto, qué habría que decir para que algo fuese racista, según tu?

"te odio por tu cultura y tu procedencia pues pienso que mi cultura y mis origenes etnicos son superiores a los tuyos. Espero que no haya confusión posible en mis palabras, pues tu mente, probablemente inferior debido a tu origen, es posible que no lo haya entnedido" ?

D

#86 Yo no digo que Guardiola sea gay.

baronrampante

#11 A cada uno se le da donde le duele. Eso se aprende en el colegio. Al que no aparenta destacar, pues se le ataca por alguien de su familia. Siempre hay alguna excusa.

redscare

#29 Si les el artículo verás que no se queja en ningún momento de los otros jugadores sino de la organización y de la chusma que les manda insultos por correo.

BM75

#42 Si alguien llama negro a otra persona para intentar molestarle, es que es un puto racista.
Si alguien llama cornudo a otra persona para intentar molestarle, es que es un puto maleducado y gilipollas.
Suelen ir de la mano.
Y todas esas conductas son DESPRECIABLES.

NotoriousPain

#4 Seré de mente cerrada... Pero el que insulta por la condición racial, es un racista; el que insulta a un homosexual por su orientación sexual, es un homófobo; y el que se acuerda de la profesión de la madre del arbitro, es un gilipollas.

kaysenescal

#77 Cuando tu juntas en un estadio a 30k. o 50k. personas, como dice algún meneante por aquí seguro que todos ellos son unos intelectuales que leen todos los días a Kierkegaard, con excelsa educación en colegios de pago o internados en el extranjero, Suiza o Singapur.
Y claro, nos sorprende que se comporten de esa manera en esos momentos.

Desearíamos que no pasara en un mundo ideal del país de la piruleta, pues seguramente el 99,9% si.

Que vivimos en un mundo real, también. Y en el mundo real hay emociones y sentimientos que son todo menos racionales.
Y yo con el concepto que consideran algunos hoy en día como racismo tengo claro que soy racista.

D

#51 a que el señor Neymar lleva lloriqueando desde hace una semana porque otro señor le llamo "negro" (o eso dice él) desde hace una semana.
Y a que es algo normal y común en un partido de fútbol. Hijo de puta, gilipollas, negro, chino, cabrón, rata asquerosa,... Todo eso y mucho mucho más se puede escuchar en un partido de fútbol. Y no es porque los maleducados tengan una percepción de superioridad sobre otra raza si no que el objetivo es hacer daño a un individuo concreto para descentrarle o provocarle

ElTioPaco

Me pongo en modo troll.

"La otra punta de la mesa es un lugar honorífico, según el protocolo"

BM75

#7 ¿Y? ¿Qué quieres decir con eso?

B

Hace veinte años, cuando jugaba Evra, el racismo en los estadios estaba totalmente descontrolado, en el Camp Nou sin ir más lejos cuando iba Roberto Carlos colgaban pancartas racistas contra él llamándole "mono" cuando tocaba el balón.

Por cierto que cuando lo denunció públicamente Guardiola se puso del lado de los aficionados, lamentablemente.

montaycabe

#2 si, ya, pero si eres negro, gordo, gay, cornudo y calvo te llaman "negro de mierda"

Fernando_x

#64 Exacto. Ese día no importaba su título de ingeniera.

balancin

#62 el patio está fatal

D

#66 #72 Por qué dais por hecho que la escogían por estar buenorra? Os dais cuenta del paternalismo y machismo que hay en ese pensamiento? No puede ser que tuviera las mejores dotes de comunicación?

Jaque mate (y lo digo en serio).

NotoriousPain

#79 Pero si es blanco, le llamaría mono? Simplemente por el hecho de ser blanco?

silencer

#7 morenos de tomar el sol, te refieres?

silencer

#12 exacto, a mi nunca me ha salido llamar a nadie negro de mierda, o mono o algo asi
O Blanco de mierda.
O humano de mierda.

El color o raza no es un insulto, y quien así lo considera es porq en el fondo (o en la superficie) es un racista

s

#4 Pues yo si soy aficionado, acudo (cuando no hay pandemia) cada dos semanas al estadio y me cuesta creer que pienses que un tío que se queja o estalla contra que varios miles de personas hagan ruidos de mono cuando toca el balón, por ejemplo, sea un "ofendidito". Poco hacen. También respeto a los que en vez de quejarse lo afrontan de otra manera, picando ellos o vacilando o pasando del tema, cada cual lo afronta como quiere/puede. Pero vaya cojonazos para llamar ofendidito al que dice basta, insisto.

balancin

#112 gracias por tu comentario.
Aunque esto:
"pero es algo tan minoritario que sinceramente me parece manipulador ponerlo al mismo nivel."

No es así. Porque es tan minoritario como son minoritarias otras razas, así que poco de qué extrañarse, si te refieres a España. Y cero ánimos manipulativos, por ser más o menos proporcional. Y sino lo fuera, la idea era preguntarse por la gravedad de cada caso con ese ejercicio (que como bien dices y acepto, dependerá del contexto y el sitio. Dime de qué complejo sufres y te diré que ofensa te parece más ofensiva).

Si miras otros países, de hecho ya no será tan raro.
Sin ir muy lejos hay equivalentes bastante consolidados como White Trash, o red neck.

homoAPM

#117 te dejas llevar por el titular sensacionalista del tweet. Le preguntan por las declaraciones y no por las imágenes del final. Como digo antes de las declaraciones de Roberto Carlos y Guardiola no pasaba lo que sale al final del video.

Fíjate en las fechas del video:
- 3 / 4 / 97: declaraciones de Roberto Carlos
- 4 / 4 / 97: declaraciones de Guardiola de las palabras de Roberto Carlos (no del incidente en mayo)
- 10 / 5 / 97: vergonzantes imágenes como reacción a las declaraciones y para nada justificables.

antes del 5 de mayo no hay escenas de este tipo en forma de racismo.

Un saludo

mudit0

#127 ¿mande?

d

Pero si lo que menos hay en la selección francesa son blancos. Anda que no es jodido esconder a todos los morenos

Yespy

#13 Coño, y porque es un puto Mundial y es la selección de tu país... Es la cumbre de todo deportista, representar a tu país en torneos internacionales.

D

El titular... En fin.

SIEMPRE alguien se tiene que poner al fondo de la mesa... SIEMPRE.

D

#82 nunca has oido llamar mono a un blanco??

D

#37 supongo que te refieres a Kierkegaard

D

#45 sí, uno no se ha de decir y el otro hay que decirlo más

Yespy

#83 yo juego a un deporte donde no nos pagan y el jugar con la selección fue la hostia.

D

#7 Cuando jugaba Evra había más blancos que morenos. Ahora es al revés.

E

#21 lo que quiere decir es que para empezar son unos desagradecidos de mierda, que encima que les consiguen títulos todavía se quejan de si son bancos o negros. Y lo segundo que el ambiente racista tendría que venir de fuera, porque si son el 70% negros o con raíces africanas es difícil que los pocos jugadores blancos andén discriminando a los otros por el color de piel

D

#68 Claro que sí pero no hay pruebas de que Guardiola sea gay. Que a los gays les guste, como dice #74, no demuestra nada.

D

#92 Si no voy mal la trotona era de Pontevedra roll

BM75

#5 ¿Para qué los separarías? ¿Qué pasa, que unos son menos condenables que los otros?

Joice

#3 No solo lo justifica, sino que insinúa que a los negros les gusta beber sangre de niños blancos.

Arcueid

#14 Entraba para leer los comentarios y me cuesta verle el sentido a lo que dices. ¡Qué tendrá que ver el tocino con la velocidad! O los grelos con las zamburiñas, que veo que eres de la zona.

A mí no me interesa el fútbol y también me pareces nacionalista, no creo que radical per se por esto. Y me parece absurdo todo aquel que se siente firmemente identificado o parte de un trozo de tierra más pequeño pero no del que hay unos kilómetros más allá y del cual han vivido en buena parte influenciados, y siguen estándolo. Por otra parte yo disfruto de las cosas buenas de Galicia y las de España, y reconozco asimismo las malas de los dos lugares. Eso sí, no me siento especialmente de ninguno de esos sitios, ni de ninguno de fuera. Me han dicho que no entro ni en la categoría gallega ni en la española. Tampoco necesito ninguna de ellas para mi "identidad". Reconozco que ambas tienen sus vidas buenas y su identidad, ninguna por encima de la otra.

Y por cierto, el fútbol y esos ricos están en todas partes, también en Galicia. Y los que no son futbolistas. Y tienen sus seguidores. Obviamente la falta de equidad y la distancia económica es bastante independiente de la región. Sólo varía la cantidad que tienen en juego, y esa cantidad muy probablemente excede con grandes creced el salario moda y el medio en cualquier parte de nuestro país.

Así que los que se envuelven en banderas, sean estas gallegas, vascas, catalanas o españolas, también pueden seguir a equipos de fútbol, políticos o tertulianos profesionales que ganan mucho más que el resto y quizá algunos de ellos "se rían" de sus seguidores... Sea por el dinero que ganan a su costa mediante la venta de en entretenimiento o mediante estrategias políticas.

Rudolf_Rocker

#30 Lo siento pero eso que dices no se corresponde con la realidad, Patrice Evra debutó con la selección francesa en 2004, por lo tanto no tiene ninguna relación con esa época.

Todos los comportamientos racistas son vomitivos, sea cual sea la época.

BM75

#29 Es que eso es exactamente lo que Evra cuenta.

Treal

Si, se nota que solo aceptan blanquitos, si.

L

#42 Hay gente que te llevara la contraria con intencion de molestarte, e intentaran hacerte sentir racista por defender a #2. Yo veo una analogia entre lo que dice #2 y entre como se comportan algunos meneantes.

L

#52 Escogian a la mas guapa para hacer la recepcion y la guia?

L

#37 Me recuerda al negro de Star Wars, nadie se acuerda de el, pero de vez en cuando sale por algun diario digital llorando.

1 2