Hace 6 años | Por Ratoncolorao a msn.com
Publicado hace 6 años por Ratoncolorao a msn.com

Curioso episodio el que se ha producido durante el debate del pleno del Congreso en el que Mariano Rajoy ha dado cuenta de la situación de crisis en Catalunya. La presidenta de la cámara, Ana Pastor, ha ordenado retirar del diario de sesiones el termino ‘falangista’ con el que el portavoz del PDeCAT, Carles Campuzano, había calificado el discurso de su homólogo de Ciudadanos, Albert Rivera. Aunque todas las cámaras lo han recogido, no constará sobre el papel.

Ratoncolorao

#1 Toma, para que ilustres tu comentario...

Ratoncolorao

#13 A mí no me vas a ver defender nunca al régimen cubano, que algunos estarán muy hartos de Franco pero a Venezuela o Cuba siempre la tienen en la boca.
De lo de controlar las redes sociales para que se vea lo democrático que es Rivera, ya tal.

D

#18 ¿En qué momento he dicho que lo apoyes? Sólo digo que es patético llamar fascismo a todo con lo que no se está de acuerdo.

Ratoncolorao

#20 Es que para argumentar eso que saques a Cuba queda un poco de incoherencia supina, sabes?

D

#24 Eres tú quien llama falangista a quien no apoye el matrimonio igualitario. Según tu razonamiento Cuba sería falangista. Lo que pretendía era mostrar la chorrada de tu argumento.

Ratoncolorao

#26 Espera que el tuyo es muy grande. De lo de las redes sociales parece que no hablamos porque no interesa, eh? Eso no es falangista; es otra cosa que me callo.

D

#29 En China se controlan las redes sociales, China es falangista. lol

D

#20 los que recuerdan los viejos tiempos no deberian ser llamados fascistas. Lo justo es añadir un "neo" dselante de la palabra.

tiopio

#2 Muy bueno.

D

#2 Madre mía, qué nivel

moraitosanlucar

#12 todo el argumentario se reduce a: Franco.

D

#16 Esta noticia habla de Ciudadanos, no de la Fundación Franco.

Ratoncolorao

#22 Espera que saco a Cuba como tú, que segurísimo sí es muy oportuno.
Por cierto, el que ha dicho todo el argumentario se reduce a: Franco. ha sido el de arriba. No me vengas con el calzador a mí.

D

#25 Yo sólo seguí tu argumentación (si es que se le puede llamar así) de que no apoyar el matrimonio igualitario es falangista. lol

Ratoncolorao

#31 Toma, terroncillo de azúcar que te lo has ganado

D

#33 Al menos ya has entendido la absurdez que has dicho.

comunistadepro

#35 hasta a los falangistas se pueden educar

xyria

#2 Joder, has estado sembrao, macho. El discurso de #1 trae a la mente lo peor de la España negra.

Gotsel

#1 la gente empieza a confundir igualdad con unidad. No es lo mismo, lo segundo sí puede ser falangista.

m

#1 defender la igualdad de todos los ciudadanos con políticas neoliberales.
Ja ja ja ja menudo chiste

M

#1 lo orwelliano es modificar las transcripciones, para que no quede constancia de lo real, y solo quede constancia de lo q interesa, y tal y como nos interese

D

#1 Rivera jamás ha defendido la igualdad de todos los ciudadanos, llamarle falangista no es correcto, ni está bien, pero insinuar que defiende algo que jamás ha hecho es mentir.

A Rivera le interesa solo y exclusivametne Rivera, y punto. No intentes contarnos peliculas.

D

#1 Ui siii, los luchadores por la democracia!!
Viva españa!
Rivera, Rajoy, Sanchez en los libros de historia del mundo.

comunistadepro

#1 ni tu ni falangistas como Pastor vais a impedir la realidad.

D

#1 Puto movil...votado por error.

gale

Doble vara de medir de Pastor. Debería haber dejado eso en el diario de sesiones.

D

#6 no hay que irse hasta marte...
Básicamente es lo que piensa toda lo opinión pública europea y un buen cacho de esta españa nuestra.

D

El discurso es este:



Estaría bien que alguien señalara los fragmentos que considera falangista para que se juzgue mejor.

D

#9 En el minuto 00:00 pone Ciudadanos cuando es Falanjanos
En el 00:20 dice que hay ciudadanos que se sienten catalanes, españoles y europeos, eso es puro neo-falangismo

MJDeLarra

#9 Sinceramente, no le he aguantado más que 4 minutos o así, ¡Dios mío, que gañan! ¡Nunca había visto a alguien hacer gala de su disonancia cognitiva tan a las claras! ¿Cómo se atreve a hablar por boca de todos y decir que comparte diagnóstico y soluciones con Aznar, el PP y el PSOE, cuando unos hablan de eliminar las autonomías y otros de federalismo en una España plurinacional?

De verdad, la hostia que se van a meter estos de C's va a ser sublime.

I

Ciudadanos intenta ganarse a toda la fanaticada que se ha sulfurado estos días. De eso no hay duda.

D

#10 ¿Te refieres a los que quieren dividir a la nación basandose en nacionalismo étnico/romantico?.
¿A convertir a 30 millones de compatriotas en extranjeros por que no forman parte de lo que ellos consideran su etnia?

A mi eso me parece bastante fanático.

I

#19 Todos los nacionalismos son étnicos. El español también.

D

#23 No necesariamente. Y aunque tenga una vertiente etnica/romantica; también tiene otra de nación política donde la etnia es secundario.
Finalmente, el nacionalismo español no quiere convertir a millones en extranjeros ni a dividir la nación. Cosas que repito, son bastantes extremistas.

I

#28 Para los nacionalistas catalanes su nación es Cataluña. Por lo tanto, desde su punto de vista, no rompen ninguna nación.

D

#34 Rompen la nación política española. ¿O se quieren escindir de Wonderland?.
Desde su punto de vista son una etnia aparte, con su propia esencia natural y por ello deben tener un estado propio.
En realidad, apenas son distintos culturalmente de sus vecinos, pero dejemos esto aparte por el momento.
¿Tu consideras que cada etnia debe tener un estado separado?.

I

#37 Los acuerdos políticos no son eternos. Así ha sido a lo largo de la historia en todo el mundo.
Yo considero que las etnias no existen: todos somos lo mismo.

D

#41 Claro que no son eternos, pero hay que intentar cambiarlos a mejores y no a peores.
Si consideras que las etnias no existen y "todos somos los mismo", entonces no deberías apoyar el secesionismo catalán.

I

#44 No apoyo el secesionismo catalán. Apoyo que los que viven allí puedan decidir lo que quieren ser. Si es para mejor o para peor es algo que ellos deben asumir.

D

#49 No vengas con la mercadotecnia palabras vacias de "derecho a decidir", en todo caso sería derecho de indepndencia/autoderminación/secesión.
¿Opinas que cada region administrativa de un estado tiene derecho a secesión unilateral?. ¿O solo es para las que hacen coincidir su región administrativa con algún tipo de nacionalismo?

En el caso que respondas afirmativamente a la primera pregunta, aquí tienes mis objeciones asi-acaba-segunda-transicion/c029#c-29

Hace 6 años | Por Danichaguito a eldiario.es

I

#51 Creo que la unilateralidad es legítima. Puedes intentar convencer al otro de que se está equivocando pero no puedes obligarle. Sería ideal que todo el mundo estuviese de acuerdo en todo pero, qué le vamos a hacer, el mundo es complejo. Dentro de veinte años me pueden obligar a mí a ser, qué se yo, católico, o neoliberal, o del Atlético de Madrid en nombre de la unidad y no quiero.

D

#57 La ultima frase no es aplicable por que estamos hablando de decisiones de como nos organizamos para el gobierno colectivo; no de que identidades individuales te autoasignes.

¿A partir de que unidad de decisión?. Veo que a nivel de comunidad autónoma te parece bien (aunque el motivo que esgrimen NO es que sean una comunidad autonoma). ¿También una provincia?¿Una ciudad?¿Un barrio?.

Por lo demás, creo que se aplican todos los problemas que comento en el enlace.

I

#59 Cuando en el parlamento de una comunidad tienen mayoría los partidarios de la independencia (por eso está pasando todo esto, porque tienen una mayoría nos guste o no) creo que ha llegado el momento de hacer algo. Y me temo que la vía autoritaria no va a ser la mejor para cambiar la situación.
En Cataluña, como en el País Vasco, hay un fuerte sentimiento nacionalista desde hace siglos, hay una lengua, hay una literatura, lo que no ocurre con tanta fuerza en otros sitios. Creer que esto va a pasar en barrios o ciudades de forma suficientemente importante es mucho creer.

D

#28 El nacionalismo español no es que no quiera divider la nación es que la divide por su misma existencia rancia y corrupta.
Qué pena, que un frances sea de izquierdas o derechas pueda usar su bandera para sentirse representado, y aquí, como el nacionalismo español usa la bandera para limpiar sus mierdas, no podamos, pero que pena!!

D

#42 En todas parte cuecen habas y lo que dices no es una caracteristica particular ni del nacionalismo español ni de España.
Otra cosa es que los lideres e intelectuales de izquierda tengan la cantinela de "España=Franco", "España=PP" o "España, cárcel de pueblos". Con esos mimbres, poco se puede hacer.

D

#47 Claro, porque cuando vas a un deshaucio, ves muchas banderas de España, igual que cuando vas a un comedor social, todo banderas de España.

La bandera de España, solo la usa cierta parte de este país para abrazarse a ella, y hablar de lo que sea que rompe España y que les da votos.

No me cuentes pelis, que un partido acusado de corrupción, hoy mismo está usando la bandera en su sede para tapar sus vergüenzas sin problema alguno, cuando esa bandera le pertenece al pueblo español en su conjunto, a TODOS, no solo a ellos.

D

#50 No hay nada que le impida a poner el PP banderitas para desviar la atención ni tampoco hay nada que impide que la pongas tu en tu comedor social o la lleves a un paro de deshaucio.
A lo mejor la banderita no les funcionaria tan bien si la izquierda no le diesen asco los símbolos nacionales per se.

D

#52 Igual podría usar la banderita en la calle, si de la misma un grupo de votantes del PP no viniese a dar gritos de arriba españa. Hecho verídico que me pasó un día y que me obligó a guardarmela.

Pero sí, que la izquierda le dan asco los simbolos, que sí, que yo te creo.

D

#54 No hace falta que me creas a mí; puedes ver la entrevista que le hace Pablo Iglesias a Anna Gabriel (canal youtube de la tuerka) donde el primero se embarca en un soliloquio sobre eso.

D

#58 Ahora la izquierda de este país es Pablo Iglesias? Ostras. 40 millones de habitants, de los cuales la mitad votará a la izquierda, igual más, y lo que diga Pablo Iglesias lo aplicamos a todos.
No me extraña que luego salga Anna Gabriel a decir una estupidez y se la apliqueis a todos los catalanes. Madre mia.

Si Pablo Iglesias tiene problemas con la bandera, son sus problemas. Los que tenemos los demás, un conjunto bien grande de gente, es que la bandera solo parece pertenecer en este país a la derecha y es un hecho innegable, lo que provoca que los demás no podamos ni usarla, ni sentirnos representados aunque queramos.

D

#19 No, no se refiere a esos. Eso es tu obsesion particular.

moraitosanlucar

#11 de hecho recuerdo en los inicios de Podemos, recibieron el apoyo de Ynestrillas, de Falange Auténtica

Ratoncolorao

#15 ¿Esos que se manifestaron el domingo con PPSOE de la manito por Barcelona, te refieres?

http://www.eldiario.es/vinetas/Octubre_10_696180378.html

I

#11 Pero en el tema de la unidad de España son iguales.

D

falangista... Estado totalitario25 a través de un sindicato único y vertical en el que se aglutinarían empresarios y trabajadores al servicio de la nación. Se define anticapitalista y antimarxista (tercerposicionismo) y destaca por su nacionalismo extremo67 y su defensa del catolicismo,8 contemplando la vía revolucionaria para alcanzar sus objetivos políticos.910

no le veo yo a rivera asi

ttonitonitoni

Oye, es que es verdad, pero si solo fueron a la manifestación con dos de las 3 falanges existentes... es que mira como son estos catalanes

D

#61en efecto la mayoría parlamentaria es lo que permite esto, pero que una mayoría parlamentaria te de el derecho a hacer cualquier cosa, ni en el parlamento nacional.

Fijate que al final dices que solo es cuestión de nacionalismo.