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#2:
¿Pánico? Lo que no tienen es vergüenza con la cantidad de horas de sol que tenemos, las costas que tenemos, el viento que tenemos para no depender de nadie y hacer todo nuestro gasto energético con energías renovables... y si no, que bajen los impuestos o que les quiten todos los privilegios que tienen en las facturas hasta que baje el precio, coño.
Vamos, que se ríen de nosotros como quieren.
Vamos, que se ríen de nosotros como quieren.
#4:
La crisis el desfalco energético que han hecho con acritud y alevosía PP y PSOE gracias a las puertas giratorias.
Haciendo terrorismo de estado silencioso a través de la pobreza energética, por la que mueren cada día muchísimas personas.
S I N V E R G Ü E N Z A S 🔥
Haciendo terrorismo de estado silencioso a través de la pobreza energética, por la que mueren cada día muchísimas personas.
S I N V E R G Ü E N Z A S 🔥
#1:
Como dijo Trump...ya puede pegarle un tiro a uno en plena calle que van a seguir votándole...pues aquí igual.
#14:
#12 Pero si ahora estamos pagando más cara la electricidad porque estamos produciéndola con centrales de ciclo
combinado debido a un aumento de la demanda proviniente de Francia, ¿por qué no hacemos pagar ese sobrecoste a nuestros vecinos? Si no se la estuvieramos vendiendo no habría este aumento en el precio (o no sería tanto), pues que al menos que hacerles un favor, que le han negado los alemanes, no nos afecte a los ciudadanos.
combinado debido a un aumento de la demanda proviniente de Francia, ¿por qué no hacemos pagar ese sobrecoste a nuestros vecinos? Si no se la estuvieramos vendiendo no habría este aumento en el precio (o no sería tanto), pues que al menos que hacerles un favor, que le han negado los alemanes, no nos afecte a los ciudadanos.
#52:
#16 Imagino que si un partido presentase un plan energético serio y ambicioso, aprovechando la solar, con I+D, más creación de industria nacional para ser punteros mundiales en energías alternativas, etc., arrasaría. Coche eléctricos, con todos el estado y sociedad apostando por ello, etc.
En lugar de eso se presentan referéndums para poner más fronteras, placas de calles y pérdidas de tiempo.
Es decir, nuevos problemas y nada del siglo XXI. Mientras tanto los tontos de los yanquis (según muchos) siguen inventando pcs, googles, silicon valleys, teslas y redefiniendo el mundo. Nosotros con la guerra civil y los independentismos.
Llamarnos gilipollas es quedarse corto.
En lugar de eso se presentan referéndums para poner más fronteras, placas de calles y pérdidas de tiempo.
Es decir, nuevos problemas y nada del siglo XXI. Mientras tanto los tontos de los yanquis (según muchos) siguen inventando pcs, googles, silicon valleys, teslas y redefiniendo el mundo. Nosotros con la guerra civil y los independentismos.
Llamarnos gilipollas es quedarse corto.
#50:
#16 ¿Pero es que votar te convierte en inteligente o capaz?
En la democracia votan todos para reflejar el 'espíritu' de la nación, y el espíritu de una nación que eliminó sistemáticamente a la gente capaz e inteligente por miedo a no poder establecer correctamente una dictadura de imbéciles y meapilas es ahora el verdadero y vergonzoso espíritu de este país.
En resumen, esa gente vota sin conciencia ni conocimiento y eso se refleja en el gobierno, lleno de gente estúpida que no se dan cuenta de que podríamos forrarnos todos los españoles en vez de sólo ellos y sus amigotes franco-alemanes.
En la democracia votan todos para reflejar el 'espíritu' de la nación, y el espíritu de una nación que eliminó sistemáticamente a la gente capaz e inteligente por miedo a no poder establecer correctamente una dictadura de imbéciles y meapilas es ahora el verdadero y vergonzoso espíritu de este país.
En resumen, esa gente vota sin conciencia ni conocimiento y eso se refleja en el gobierno, lleno de gente estúpida que no se dan cuenta de que podríamos forrarnos todos los españoles en vez de sólo ellos y sus amigotes franco-alemanes.
#127:
#93 Yo creo que si te están robando y estafando día si y día también y les sigues votando te convierte automáticamente en gilipollas. Eso no es superioridad moral, eso es un hecho. No digo que votes a Podemos, vota a Ciudadanos, a la Falange, a España 2000, a Mario Conde; da igual, pero no votes a los que te están robando en tu cara.
Es como si yo voy a un bar y me ponen todos los días un bocadillo con mierda y no me voy al bar de al lado por si acaso me ponen algo peor.
Es como si yo voy a un bar y me ponen todos los días un bocadillo con mierda y no me voy al bar de al lado por si acaso me ponen algo peor.
#114:
#75 #52 Claro que existe. Equo lleva por bandera todo eso que dices. En las últimas elecciones se presentó junto con Podemos e IU en Unidos Podemos. Ahora mismo en el Congreso están Rosa Martínez, Juantxo López de Uralde y Jorge Luis. Revisa sus ponencias y preguntas en la cámara.
Pero los medios no le dan la suficiente cancha como para que sean reconocidos por el gran público
Pero los medios no le dan la suficiente cancha como para que sean reconocidos por el gran público
#64:
#52 No, empezarían a decir que son unos rojos izquierdistas que van a hacer que esto acabe como Venezuela, por ejemplo. O que no saben que el sistema económico se apoya en el trabajo que dan ahora las eléctricas y que lo van a hundir todo. O lo que se les ocurriese. Y los medios masivos repitiendo incesantemente el mensaje... Y pum mayoría absoluta.
Es fácil, lleva pasando desde siempre...
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#78:
#72 "me vas a decir que no ha hecho viento y ha estado en penumbra toda España"
Anda, mira:
1) https://demanda.ree.es/eolica.html
3.67 GW eólicos produciendo en estos momentos (sobre 23 GW instalados, menos de un 16%, una birria)
2) https://twitter.com/aeeolica/status/824196405757616129
Asociación Eólica de España: "La ola de frío reduce la producción eólica en España, lo que rebaja la posibilidad de reducir precios de la electricidad"
3) En invierno los días son más cortos y el sol está más bajo. Por lo tanto, la radiación solar es menor y encima no hay generación en las horas puntas (tarde-noche), cuando se están dando los precios más altos.
Lo de insultar no es mi estilo. Te has retratado tú solito.
Anda, mira:
1) https://demanda.ree.es/eolica.html
3.67 GW eólicos produciendo en estos momentos (sobre 23 GW instalados, menos de un 16%, una birria)
2) https://twitter.com/aeeolica/status/824196405757616129
Asociación Eólica de España: "La ola de frío reduce la producción eólica en España, lo que rebaja la posibilidad de reducir precios de la electricidad"
3) En invierno los días son más cortos y el sol está más bajo. Por lo tanto, la radiación solar es menor y encima no hay generación en las horas puntas (tarde-noche), cuando se están dando los precios más altos.
Lo de insultar no es mi estilo. Te has retratado tú solito.
#48:
#2 "Con la cantidad de horas de sol que tenemos, las costas que tenemos, el viento que tenemos para no depender de nadie"
Estos días el precio de la electricidad en el mercado mayorista ha sido tan elevado porque precisamente no hay sol ni viento, y los que quedaban ahí para proporcionar electricidad (gas, hidro) han puesto el precio que les ha dado la gana.
No entiendo cómo un comentario como el tuyo tiene tantos positivos. Es el reflejo del desconocimiento existente.
Estos días el precio de la electricidad en el mercado mayorista ha sido tan elevado porque precisamente no hay sol ni viento, y los que quedaban ahí para proporcionar electricidad (gas, hidro) han puesto el precio que les ha dado la gana.
No entiendo cómo un comentario como el tuyo tiene tantos positivos. Es el reflejo del desconocimiento existente.
#79:
#48 Premio al bocachancla del día en meneame para @numero.
"En la semana que empezó el día 16 de enero hemos tenido viento constante en toda España, de manera que de haber querido se hubiese podido satisfacer a más de la mitad de la demanda en estos días fríos (fríos sobre todo en zonas donde no se suelen dar) de un invierno realmente templado con la energía de las turbinas eólicas. Estas paran con vientos fuertes, pero en media España ha habido viento constante de un nivel medio, aunque en las zonas de temporal éste ha sido considerable.
Ni el precio del gas es excusa para subir el precio de la electricidad, ni lo es el viento, pues lo ha habido, y la hidraúlica, pues hemos visto que estaba suministrando todo lo que de ella se puede sacar. No parece haber excusa alguna para subir ''la luz''."
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/elporquedelascosas/2017/01/21/por-que-es-tan-cara-la-electricidad.html
Me da a mí que lo tuyo es religión, tienes fe y aunque te estén sodomizando con el tronco de una sequoia vas a seguir teniendo fe.
"En la semana que empezó el día 16 de enero hemos tenido viento constante en toda España, de manera que de haber querido se hubiese podido satisfacer a más de la mitad de la demanda en estos días fríos (fríos sobre todo en zonas donde no se suelen dar) de un invierno realmente templado con la energía de las turbinas eólicas. Estas paran con vientos fuertes, pero en media España ha habido viento constante de un nivel medio, aunque en las zonas de temporal éste ha sido considerable.
Ni el precio del gas es excusa para subir el precio de la electricidad, ni lo es el viento, pues lo ha habido, y la hidraúlica, pues hemos visto que estaba suministrando todo lo que de ella se puede sacar. No parece haber excusa alguna para subir ''la luz''."
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/elporquedelascosas/2017/01/21/por-que-es-tan-cara-la-electricidad.html
Me da a mí que lo tuyo es religión, tienes fe y aunque te estén sodomizando con el tronco de una sequoia vas a seguir teniendo fe.
#22:
#12 ¿No es especialmente cara, para quien?. En España no es cara la GENERACIÓN, pero se vende a precio de trufa.
Francia, está comprando energía a España. España, está Exportando, mientras nos cobran en España a precio de oro. Deberían regular el precio de exportación, como mínimo, para que nunca excediera los precios en el mercado nacional.
En tu lista España está claramente por encima de la media de la Zona euro y muy por encima de la media de EU-28. Siendo un país con viento, sol, ríos etc... es decir, rico energéticamente.
Francia, está comprando energía a España. España, está Exportando, mientras nos cobran en España a precio de oro. Deberían regular el precio de exportación, como mínimo, para que nunca excediera los precios en el mercado nacional.
En tu lista España está claramente por encima de la media de la Zona euro y muy por encima de la media de EU-28. Siendo un país con viento, sol, ríos etc... es decir, rico energéticamente.
Comentarios
¿Pánico? Lo que no tienen es vergüenza con la cantidad de horas de sol que tenemos, las costas que tenemos, el viento que tenemos para no depender de nadie y hacer todo nuestro gasto energético con energías renovables... y si no, que bajen los impuestos o que les quiten todos los privilegios que tienen en las facturas hasta que baje el precio, coño.
Vamos, que se ríen de nosotros como quieren.
La crisisel desfalco energético que han hecho con acritud y alevosía PP y PSOE gracias a las puertas giratorias.Haciendo terrorismo de estado silencioso a través de la pobreza energética, por la que mueren cada día muchísimas personas.
S I N V E R G Ü E N Z A S 🔥
Como dijo Trump...ya puede pegarle un tiro a uno en plena calle que van a seguir votándole...pues aquí igual.
#12 Pero si ahora estamos pagando más cara la electricidad porque estamos produciéndola con centrales de ciclo
combinado debido a un aumento de la demanda proviniente de Francia, ¿por qué no hacemos pagar ese sobrecoste a nuestros vecinos? Si no se la estuvieramos vendiendo no habría este aumento en el precio (o no sería tanto), pues que al menos que hacerles un favor, que le han negado los alemanes, no nos afecte a los ciudadanos.
#16 ¿Pero es que votar te convierte en inteligente o capaz?
En la democracia votan todos para reflejar el 'espíritu' de la nación, y el espíritu de una nación que eliminó sistemáticamente a la gente capaz e inteligente por miedo a no poder establecer correctamente una dictadura de imbéciles y meapilas es ahora el verdadero y vergonzoso espíritu de este país.
En resumen, esa gente vota sin conciencia ni conocimiento y eso se refleja en el gobierno, lleno de gente estúpida que no se dan cuenta de que podríamos forrarnos todos los españoles en vez de sólo ellos y sus amigotes franco-alemanes.
#16 Imagino que si un partido presentase un plan energético serio y ambicioso, aprovechando la solar, con I+D, más creación de industria nacional para ser punteros mundiales en energías alternativas, etc., arrasaría. Coche eléctricos, con todos el estado y sociedad apostando por ello, etc.
En lugar de eso se presentan referéndums para poner más fronteras, placas de calles y pérdidas de tiempo.
Es decir, nuevos problemas y nada del siglo XXI. Mientras tanto los tontos de los yanquis (según muchos) siguen inventando pcs, googles, silicon valleys, teslas y redefiniendo el mundo. Nosotros con la guerra civil y los independentismos.
Llamarnos gilipollas es quedarse corto.
#2 Y no solo eso, es que además van de pobrecitos diciendo que tienen "pánico".
Los grandes gestores...
Hay tres pilares básicos que deberían de recaer en el estado, sin que esté liberalizado. Sanidad, Erucación y Energía... el resto que haya empresas privadas, pero ahí, na nai, y si hay empresas privadas, que "trabajen" para ser mejor que las empresas públicas, pero la ausencia de una empresa pública, sólo nos trae esto, miserias al conjunto de los españoles.
¿Pánico? El impuesto sobre la electricidad y el IVA sobre el total de la factura son porcentuales no lineales,a mayor subida mayor recaudación están encantados.
#12 ¿No es especialmente cara, para quien?. En España no es cara la GENERACIÓN, pero se vende a precio de trufa.
Francia, está comprando energía a España. España, está Exportando, mientras nos cobran en España a precio de oro. Deberían regular el precio de exportación, como mínimo, para que nunca excediera los precios en el mercado nacional.
En tu lista España está claramente por encima de la media de la Zona euro y muy por encima de la media de EU-28. Siendo un país con viento, sol, ríos etc... es decir, rico energéticamente.
#11 Y la gente les vota en masa...
#2 "Con la cantidad de horas de sol que tenemos, las costas que tenemos, el viento que tenemos para no depender de nadie"
Estos días el precio de la electricidad en el mercado mayorista ha sido tan elevado porque precisamente no hay sol ni viento, y los que quedaban ahí para proporcionar electricidad (gas, hidro) han puesto el precio que les ha dado la gana.
No entiendo cómo un comentario como el tuyo tiene tantos positivos. Es el reflejo del desconocimiento existente.
#52 No, empezarían a decir que son unos rojos izquierdistas que van a hacer que esto acabe como Venezuela, por ejemplo. O que no saben que el sistema económico se apoya en el trabajo que dan ahora las eléctricas y que lo van a hundir todo. O lo que se les ocurriese. Y los medios masivos repitiendo incesantemente el mensaje... Y pum mayoría absoluta.
Es fácil, lleva pasando desde siempre...
#6 Me faltan pilares: suministro de agua potable, pensiones, justicia, ejército, policía... Si me apuras, incluso infraestructuras de telecomunicaciones.
#93 Yo te puedo decir a quién NO votar: a PPSOE
#12 ¿Estas comparando esos paises del primer mundo con Españistán? ¿si?, su IVA es como el nuestro? su SMI es igual al nuestro?.... creo que algo falla....
Francia acaba de confirmar que el apagón de sus nucleares va para largo.
Un saludo a los anti-nucleares.
#93 Yo creo que si te están robando y estafando día si y día también y les sigues votando te convierte automáticamente en gilipollas. Eso no es superioridad moral, eso es un hecho. No digo que votes a Podemos, vota a Ciudadanos, a la Falange, a España 2000, a Mario Conde; da igual, pero no votes a los que te están robando en tu cara.
Es como si yo voy a un bar y me ponen todos los días un bocadillo con mierda y no me voy al bar de al lado por si acaso me ponen algo peor.
#2 Es curioso, pero yo que ahora vivo en Irlanda compruebo que pago mucha menos electricidad. En España usaba luz+gas, ahora solamente luz. Pago la mitad de lo que pagaba antes.
#72 "me vas a decir que no ha hecho viento y ha estado en penumbra toda España"
Anda, mira:
1) https://demanda.ree.es/eolica.html
3.67 GW eólicos produciendo en estos momentos (sobre 23 GW instalados, menos de un 16%, una birria)
2)
Asociación Eólica de España: "La ola de frío reduce la producción eólica en España, lo que rebaja la posibilidad de reducir precios de la electricidad"
3) En invierno los días son más cortos y el sol está más bajo. Por lo tanto, la radiación solar es menor y encima no hay generación en las horas puntas (tarde-noche), cuando se están dando los precios más altos.
Lo de insultar no es mi estilo. Te has retratado tú solito.
#12 En los países de los que hablas la renta per capita duplica o triplica la Española.
#93 pues yo creo que son sus actos los que los delatan, así que si cometes la gilipollez de votar a quien no te interesa, eres gilipollas por definición, no por insulto.
#75 #52 Claro que existe. Equo lleva por bandera todo eso que dices. En las últimas elecciones se presentó junto con Podemos e IU en Unidos Podemos. Ahora mismo en el Congreso están Rosa Martínez, Juantxo López de Uralde y Jorge Luis. Revisa sus ponencias y preguntas en la cámara.
Pero los medios no le dan la suficiente cancha como para que sean reconocidos por el gran público
#48 Premio al bocachancla del día en meneame para@numero.
"En la semana que empezó el día 16 de enero hemos tenido viento constante en toda España, de manera que de haber querido se hubiese podido satisfacer a más de la mitad de la demanda en estos días fríos (fríos sobre todo en zonas donde no se suelen dar) de un invierno realmente templado con la energía de las turbinas eólicas. Estas paran con vientos fuertes, pero en media España ha habido viento constante de un nivel medio, aunque en las zonas de temporal éste ha sido considerable.
Ni el precio del gas es excusa para subir el precio de la electricidad, ni lo es el viento, pues lo ha habido, y la hidraúlica, pues hemos visto que estaba suministrando todo lo que de ella se puede sacar. No parece haber excusa alguna para subir ''la luz''."
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/elporquedelascosas/2017/01/21/por-que-es-tan-cara-la-electricidad.html
Me da a mí que lo tuyo es religión, tienes fe y aunque te estén sodomizando con el tronco de una sequoia vas a seguir teniendo fe.
#79 GOTO #78
Hasta la propia patronal del sector eólico está reconociendo que apenas hay viento para poder abaratar el precio de la electricidad. Pero es que lo puedes ver en los datos de REE actualizados al minuto.
Precisamente estoy defendiendo a las renovables, pero no os enteráis.
#14 Ahora no la estamos pagando más cara, depende de si te has acogido a la tarifa regulada o estás en el mercado libre.
Lo normal en tu tarifa es que (antes de impuestos) pagues:
Un 40-50% fijo en base a la potencia contratada. Alrededor de 50€/kW al año o unos 4€/mes (si tienes 4,6 kW, unos 19€ mes). Con esto se paga sobre todo, el mantenimiento de las redes, primas a la fotovoltaica instalada hace 8 años, la subvención a los canarios, etc
Luego pagas por kWh. Lo más conveniente suele ser discriminación horaria (0,07€/kWh en hora valle y unos 0,16€/kWh en punta) aunque no cambies ningún consumo.
Como verás, ese precio ya es mucho mayor a los 0,05-0,10€/kWh que se paga al por mayor. Y eso se lo pagas al comercializador (Somenergia, Endesa) que lo compra al por mayor en el mercado y lo transporta por sus redes de baja tensión o por las de un 3o.
Luego vamos al mercado al por mayor. Y ahí no hay una lógica uniforme.
Nuclear: está siempre encendida al máximo (90-100%) salvo parada técnica o incidencias. Por lo tanto oferta muy bajo si quiere (también puede ofertar alto, pero si no "casa" tiene que apagar y es un problemón)
Gas Natural: es muy limpia de operar y sube y baja potencia sin problemas. Cómo en España tenemos mucha (25 GW), suele ser la que marca el precio de casación, pero cada generador puede ofertar distintos precios)
Renovables intermitentes (Solar y eólica): antes de ir a mercado, ya tienen un pago garantizado en la gran mayoría de casos (la eólica percibía 80€/MWh sí o sí, eso ha cambiado ahora, la solar más).
Carbón: más caro, difícil de operar y sucio. No suele ser rentable encender si no es para operar varios días. Por lo que suele ofertar menos de 1000 horas al año por planta, a veces menos de 500 horas.
¿Qué ocurre cuando sube el gas, se pagan mejor 3.000 MW que se pueden vender en Francia y no hay viento?
Pues que el precio al por mayor sube. Cuando hay poca demanda, hay mucho viento y agua y el gas no es caro en los mercados internacionales, el mercado marca 0. Ha pasado en España, en Alemania, etc
Aquí puedes ver más sobre cómo se casa:
http://m.omie.es/inicio/mercados-y-productos/mercado-electricidad/nuestros-mercados-de-electricidad?m=yes
#22 Vamos a ver, la eólica se está pagando a más de 90€/MWh en toda Europa:
Según este estudio, las primas en España están por debajo de las de Italia -127 €/MWh -, Suiza
126, Alemania89, Francia82y hasta trece países de la UE. Perciben menores incentivos Eslovaquia -79http://www.energiza.org/eolica/21-eolica/362-las-primas-a-la-energia-eolica-en-espana-estan-por-debajo-de-la-media-europea
La solar se paga por encima de 100€/MWh durante muchos años (20 suele ser el caso). Es sólo ahora que es competitiva con otras energias y más aún si es autoconsumo:
https://en.wikipedia.org/wiki/Feed-in_tariffs_in_Germany#Progression_of_Solar_PV_FiTs_since_2012
Yo me estoy cansando de MNM.
Antes había gente que entendía un poco o mucho de un tema, y no permitía que se repitieran sandeces hasta la extenuación y no solo eso, sino que además se les azuza.
#2 Pánico tengo yo e imagino que el resto de consumidores.
#57 y sólo porque en materia de renovables acierten ya se merecen el voto, no? No contamos ya el resto dle programa con el que no se está de acuerdo, es que se prefieren las cadenas.
#1 la tristeza que me entra cada vez que veo por la calle a un garrulo votante del PP, lloriqueando por estas cosas, eso sí, luego te suelta un "con Aznar esto no pasaba" y se queda tan pancho.
#52 A los ancianos que cada vez son mas en españa solo les importa sus pensiones y el futbol.
Todo lo demas les da igual porque no estaran ahi para verlo. Asi que mas votos al PPsoe
#9 Go to #12 Francia es más barata. Y habitualmente importamos de ella.
Esta situación es puntual.
Los precios al consumidor tienen poca relación con el mercado eléctrico al por mayor en un día o mes concreto.
#23 Uhmm, no.
No se fija el precio de la más cara que oferta, sino la que cruza con la demanda.
http://blogs.publico.es/econonuestra/files/2015/09/mercado-OMIE.jpg
Y tener plantas paradas para subir el precio te puede salir muy mal sino cumplen el resto de productores - que son bastantes- aparte de ganarte una multa si es muy obvio.
Ahora imaginad si hubiera una empresa pública dedicada sólo a renovables, que en España tenemos orografía de sobra para ello, podríamos estar produciendo barato, consumiendo barato e incluso exportando... lo que repercutiría en dinero al estado, es decir, a todos.
Que pena que la realidad esté llena de gestiores que son unas putas alimañas.
#52 No te voto positivo más veces porque no se puede
#114 tú lo has dicho, si van con Podemos y CIA, ya hay que votar el paquete completo, chorradas incluidas
Voy a fundar el partido CCPPERLDSP: Contra la Corrupción Política y Pro Energías Renovables y lo Demás me Suda la Polla. Tengo que ir puliendo un poquito el nombre, pero realmente creo que es lo que necesita España.
#86 No hizo falta amigo cuñado. Existen encuestas de voto. Es mas facil sacarlo de ahi.
http://politica.elpais.com/politica/2016/06/10/actualidad/1465551355_015462.html
RENOVABLES, POR FAVOR MARIANO!
#93 Si le abres las puertas de tu casa a un criminal puede ser un descuido, si se la abres por segunda vez puede ser un accidente, si se la abres una tercera, quizás deberías hacértelo mirar, ¿También hace falta que te diga a organización nacida del franquismo me refiero con criminal o prefieres informarte?
¿A cuánto pagarán en los hogares de Francia la energía que les vendemos?
#12 ¿Qué % del presupuesto familiar supone la factura de la luz para una familia española y cuánto para una danesa, belga o alemana?
#50 A mí me parece de un antidemocrático que apestar comentarios como el tuyo en el que quien lo dice se cree en una superioridad moral e intelectual del resto de votantes solo por no coincidir con su opinión. Todos son subnormales menos quienes voten como tú, cierto? La próxima vez dinos a quien votar.
#51 "¿Y no será que lo que no quieren es precisamente poner este tipo de electricidad en detrimento de las grandes compañías?"
El hilo de esta conversación no iba sobre eso. Léela por favor de nuevo.
#17 Si hubieras entrado al enlace, lo hubieras leído y lo hubieras comprendido verías que no hay mucha relación norte-sur.
Rumanía, Grecia, Bulgaria, Francia, Luxemburgo tienen precios por debajo o muy por debajo de la media.
#18 Falta el detalle en que se paga toda la producción al precio de la más cara. Así que apagar unos cuantos molinos, o mantener agua en los embalses para encender una térmica sale claramente a cuenta...
#22 En España hay dos fuentes de sobrecoste importante:
-Primas a la fotovoltaica de 2007-2009.
-Pagos por capacidad.
#36 Es complejo. La eólica depende de que año se haya instalado, bajo que RD, Directiva, etc
Lo más habitual era que entrara en la subasta a 0€/MWh, casase a 40-60MWh en media y el resto hasta 80€/MWh se compensara con primas que salen de la tarifa.
La fotovoltaica ya termosolar son aún más complicadas.
Pánico dicen los muy cachondos!!
A estos gusanos del gobierno les importa tres cojones que nos roben a los ciudadanos!! De hecho son cómplices voluntarios de ese saqueo.
Pánico tendrían di empezasemos a sabotear instalaciones y quemar sedes y mansiones...ahí si sentirían pánico.
#13 #31 #55 El balace neto de intercambios internacionales es exportador en todo el periodo 2004-2015 como se puede comprobar facilmente en la propia REE :
http://www.ree.es/sites/default/files/11_PUBLICACIONES/Documentos/SeriesEstadisticas/diciembre_2016/8_Intercambios_internacionales_fisicos_12_2016.xlsm
Es verdad, eso sí, que el balance anual de intercambios con Francia suele ser importador, aunque eso no ha sido así todos los años en ese periodo y aquí se explican bastante bien las razones:
http://blogs.20minutos.es/la-energia-como-derecho/2016/10/13/mitos-sobre-la-importacion-de-electricidad-en-espana/
Y aun así el saldo total es de 7.6Gwh sobre un total de consumo nacional de 260Gwh, osea que decir que el mercado nacional esta "inundado" de electricidad nuclear barata francesa es, como mínimo, exagerado
#48 ¿Y no será que lo que no quieren es precisamente poner este tipo de electricidad en detrimento de las grandes compañías?
Si tú me dices que es desconocimiento te animo a que explores días de sol y viento en estas fechas solamente en dos comunidades: Extremadura y Andalucía. Y cuánto podrían haber producido en estas fechas, igual te sorprendes.
Atrevida ignorancia.
#116 Pero si es precisamente lo que estoy diciendo yo! Lee por favor
Esto les reportará 2 millones de votos más.
#46 la gente no entiende el concepto de empresa pública. Todo eso le suena a comunismo del de la unión sovietica. Aquí lo que se lleva es el libre mercado y las privatizaciones.
No entiendo ni nunca he entendido cómo puede ser que ningún puñetero gobierno luche por hacerse con los sectores estrategicos básicos como la electricidad, telefonía, agua, gas.. Joder, es que mandamos nuestro dinero a unos pocos bolsillos en vez de que repercuta en nosotros mismos. A base de impuestos no se puede sostener un estado del bienestar.
#130 Lo mismo te digo del positivo. Muy bien expresado: Yo no quiero ese paquete con chorradas. Quiero algo de futuro, con gente honrada. Me da igual lo demás: su ideología en su casa. Aquí a gestionar de verdad y honradamente, pensando en la gente, en la sociedad y no en el partido, no en Hitler o Lenin, en Castro o Franco. Estamos en el siglo XXI y otros (EEUU, Corea sur, Taiwán, etc.) no están perdiendo el tiempo.
Si no queremos ser un país de camareros y agricultores tenemos que empezar a desarrollar ya (y que las empresas respeten al trabajador y valoren el talento, no somos carne de cañón, al revés, somos la única esperanza).
#28 No. Solemos importar de Francia:
gobierno-puede-bajar-recibo-luz-suspende-ventas-electricidad/c013#c-13
El Gobierno puede bajar el recibo de la luz si sus...
elconfidencial.com#24 Primero caen las multas:
http://www.efe.com/efe/espana/economia/competencia-multa-con-25-millones-a-iberdrola-por-manipular-el-mercado/10003-2777638
Por una cantidad pequeña en comparación con el beneficio:
https://www.ocu.org/vivienda-y-energia/gas-luz/noticias/sancion-iberdrola-manipulacion
Y que aún así se quedará en nada con los convenientes recursos.
#2 A seguir cosechando lo votado españoles. Pero claro hay que evitar que salgo podemos dios mio que es lo que ocurriría si eso pasara madreeeee... Pues bueno lo que ocurre ahora es de verguenza peor que eso no lo van ha hacer. Y si no en cuatro años no pueden hacer gran cosa la verdad pero en Madrid... siguen reduciendo deuda, sin hacer recortes sociales y mejorando lo existente todo lo que le dejan claro.
#93 Las personas se respetan, las opiniones no, con lo que sin lugar a dudas no necesitas ofender a nadie para expresar que su opinión no sólo carece de fundamento, si no que además puede ser dañina para él y el conjunto de gente a quien llama sociedad. Si yo opino que 'los negros dan asco' no creo que haya discusión en que estoy diciendo una gilipollez sin más.
Por otro lado, yo no soy demócrata, por una sencilla razón. La gente se agarra a la democracia como si negarla fuera un pecado. La democracia es un parche salido del capitalismo, la verdadera democracia nació en la Grecia clásica y no tenía mucho que ver con esto, donde encima tenemos una familia real chupando del bote y una permanente sombra del franquismo instalada en el ejército por si queremos movernos demasiado...
¿Qué democracia puede haber en un país que utiliza el fascismo y comunismo como perpetuo argumento para que la gente vote a partidos corruptos una y otra vez? Rojo o Facha?
Por mi parte le pueden dar bien por culo a esta farsa, yo deseo un gobierno de progreso real, gobernado por gente con estudios y méritos y donde la masa imbécil sea gobernada con ética y responsabilidad, de tal manera que la democracia pudiera ser factible dentro de un par de siglos, donde eduquemos con resposabilidad y moral a los descendientes, pero hoy, en España concretamente, no hay democracia de verdad, hay estupicracia y una panda de ladrones pasándolo muy bien en yates de narcos y cazando elefantes, mientras el país, va directo a la ruina.
Por supuesto es mi opinión y te pediría que no la respetases sin más, que me respetes a mi, la opinión te la follas a tu gusto y a ver que sale. Con suerte quizá algo más provechoso para ambos.
#29 Uhmmm, no.
Si te interesa el tema, aquí tienes un artículo bastante feo, técnico, con muchos gráficos, acrónimos y explicaciones para enterarte un poco:
https://www.ipsom.com/2015/07/baja-un-componente-regulado-de-la-tarifa-electrica-los-pagos-por-capacidad/
Luego, el TL, DR:
Sin la inversión en ciclos combinados entre 2000 y 2012, la probabilidad de apagones se disparaba en esos años.
Los pagos por capacidad son un seguro. Como cobrar por estar de guardia.
Nadie preveía una reducción de costes tan bestial de la eólica (que en realidad ha sido generalmente más cara a 80€/MWh garantizados por años).
Y después del año de la crisis, seguirá subiendo. La luz es el nuevo pisito, que nunca baja.
Pues nada, más votos para el PP, De pánico para el gobierno nada
#163 Uhmm, es muy distinto.
El mercado energético depende de leyes físicas con límites teóricos inmutables.
En el caso del Gas Natural la innovación fue aprovechar gases residuales a 1200 °C que antes no se aprovechaban.
En eólica ha habido muchas innovaciones. Torres y palas más altas, electrónica de potencia...
#2 Sin faltarte razón, lo cierto, es que se ha juntado que es invierno (muchísimas menos horas de sol y menos efectivas por la inclinación de la Tierra respecto a éste), nada de viento durante días, la energía maremotriz que tenemos es irrisoria (y menos mal, porque no compensa la infraestructura que hay que crear y el mantenimiento que tiene), que Francia ha cerrado centrales nucleares (antes le comprábamos parte de su exceso de forma muy barata),... todo ello ha hecho que tengamos que tirar de gas, y da la casualidad que el gas ha subido. Además, la parte sobre la que el Estado tiene control, no ha subido en años, lo hace la otra parte.
Deben estar acojonados del todo. Si siguen los abusos de las eléctricas, saben que sus votantes se revolverán contra el gobierno al considerar que son títeres al servicio de estas empresas y que no se deben a los ciudadanos y el interés general.... Cómo si los conociera...
#7 Y eso sin contar lo que trican de las eléctricas mas el carguito en esas mismas empresas
#14 Las centrales de ciclo combinado se están utilizando porqué están primadas frente a otro tipo de generación de electricidad. Y están primadas porque las grandes compañías eléctricas se gastaron millones en estas centrales y las tenían paradas (en quiebra) por la falta de demanda eléctrica y su posición dentro de la jerarquía de generación de electricidad.
No debe confundirse pánico con ansiedad
https://es.wikipedia.org/wiki/Ataque_de_p%C3%A1nico
https://es.wikipedia.org/wiki/Ansiedad
#2 Es inviable a día de hoy (y dudo mucho que en el futuro) sostener esta sociedad industrial solo con energías renovables, por mucho solecito y viento que haya aquí. Y ojalá el problema fuera única y exclusivamente la poca vergüenza de las élites, pero me temo que el problema subyacente a todo esto tiene que ver con ciertos límites de la naturaleza.
http://crashoil.blogspot.com.es/2017/01/descendiendo-desde-el-cenit-el-problema.html
#202 Pues a mi el P-lib no me convence absolutamente para nada, vamos, no los quiero ni cerca
Y claro que hablamos de renovables, pero como dices que preferimos la cadenas, ya será que es razón suficiente para votarlos aunque no guste el resto del programa.
Cierran las puertas giratorias ?
Bueno señores, como pago mensualemente mi factura de luz electrica... este mes no porque ya habran hecho el cambio de periodo pero el que viene... Lloraré en mitad de sol porque me habrá subido 20€ la factura viviendo solo: con fogones y calefacción de gas ... lo que quiere decir que por tres luces de bajo consumo, la lavadora, la nevera y el microondas consumen normalmente 37-40€ con 20€ más tendré que vender mi culo por las esquinas para pagarlo.
#25 Ambas debidas a la política "flower-power" de meter fotovoltaica a cualquier coste. Ahora que sí empieza a funcionar sin primas, y que van mejorando las tecnologías de almacenamiento, nos estamos quedando fuera por haber instalado tecnología inmadura en cantidades industriales.
#4 Yo sé que cuesta entenderlo, pero en España la electricidad no es especialmente cara. Y por poner negritas y logos no se tiene más razón.
De hecho Francia ha tenido un precio al por mayor más bajo que países que han apostado por las renovables como Alemania o Dinamarca (cerca de 30c€/kWh)
Ya se ha explicado n veces, pero eso de hablar de terrorismo de estado porqué me cae mal el gobierno sin tener ni puta idea de lo que se habla no debería tolerarse.
Aquí están los datos del precio medio por kWh para consumidor doméstico de toda la UE:
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/4/4f/Half-yearly_electricity_and_gas_prices_%28EUR%29.png
Supongo que siguiendo tú lógica pensaras que en Dinamarca, Alemania y Bélgica son terroristas de estado y en Francia, UK o Croacia los gobernantes son seres de luz.
A qué esperan para hacer algo?. Como prohibir la exportación a precios menores que los obtenidos en la subasta diaria, por ejemplo....
Me alegro. Que nos den mucho por el culo, que es lo que nos merecemos, por votar a estos malparidos.
#2 Y nos mean encima, pero les votan porque son «moderados» los h.d.p.
No sé si hay forma legal de impedir que Francia entre en la subasta de España y en consecuencia haga que suban los precios. Supongo que la CE tendría algo que decir al respecto si se intentase.
Lo que no tendría explicación es que a los franceses les saliese más barata la energía eléctrica que a los españoles (que no sé si está ocurriendo ya o no, por cierto).
#83 Supongo que para hacer una información tan cuñada les habrás preguntado a la mayoría de ellos.
#65 Porque entre esos pocos bolsillos están los de los gobernantes. Mientras eso sea así, a ninguno le interesará cambiarlo
#26 En Irlanda cobro el doble y pago la mitad en suministros + o -.
#9 Hay algo que no entiendo. Porque tenemos que vender electricidad a Francia, la nuestra es más cara?. No sería primero para nostros y luego para el vecino - kind of America first
#123 Más bien es que prefieren pegarse un tiro con el PP a ser rescatados por Podemos*
*Los otros ni los nombro que son sucedáneos de Mariano.
#12 En dinamarca ganan el triple que aqui. ya quisiera yo pagar lo que pagan ellos si tuviera su sueldo.
#91 GOTO #48
#83 Eso me hace pensar que llegada una determinada edad, el peso de voto de los ancianos debería ser menor, están votando por nuestro futuro, y por el de la gente que aún no puede votar.
#78 Ya que citas a la Asociación Eólica de España, mira que enlace más bonito han dejado en Twitter.
http://www.somoseolicos.com/2017/noticias/si-la-potencia-eolica-prevista-en-la-planificacion-a-2020-estuviese-en-marcha-hubiese-subido-tanto-el-pool/
¿Pánico a forrarse? No entiendo.
#26 Pues también hay casos graves:
https://www.linkedin.com/pulse/20140321133218-322580126-german-energy-policy-is-failing-the-poor-while-being-a-poor-way-to-help-the-climate
https://ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/documents/INSIGHT_E_Energy%20Poverty%20-%20Main%20Report_FINAL.pdf
#65 hombre, si que se entiende si el puñetero gobierno de turno no es más que una marioneta. Luchar, lucharán, pero no por ti.
#69 Nos mean encima pero ya no dicen que llueve , porque entonces tendrian que justificar porque ante tanta lluvia no exportamos energia hidroelectrica.
#140 Da la casualidad que Francia tiene más pobreza energética que Alemania según la definición de Eurostat.
https://energytransition.org/2016/08/comparing-energy-poverty-in-germany-with-other-countries/
Te he reportado porque no aportas nada y faltas al respeto sin tener ni idea.
#45 Ahora sí, la media anual suele estar en 40-80€/MWh para casi todos los países UE.
#37 El sistema de subasta (mercado diario) es mucho más difícil de manipular que la anterior tarifa fija (se calculaba la envolvente de todas las tecnologías de generación y entraban a generar cuando les ordenaban) de antes de todas las directivas europeas.
#165 Go to #154
panico-gobierno-crisis-luz-durara-ano/c0154#c-154
Pánico en el Gobierno: la crisis de la luz durará ...
elconfidencialdigital.com#171 Para mañana: de 80 a 139 €/ MWh:
https://www.eex.com/en/market-data/power/spot-market/auction#!/2017/01/26
Aquí puedes comparar intradía, día siguiente, comparar Alemania&Austria con Países Bajos, Francia y Suiza:
http://www.epexspot.com/en/
#174 Es que la política energética y de infraestructuras es a 20-30 años vista.
Yo he visto un software que generaba 1500 escenarios a 20-30 años vista para ver si compensaba construir o no una central.
Y era muy difícil perder dinero siendo conservadores con los cálculos. Luego han ocurrido muchas cosas que han afectado el modelo: precio del petróleo a 140 $/bbl, caída de precio del gas, carbón barato, regulación antiemisiones, caída precios módulo fotovoltaico...
#200 uhhm..No.
Los CCGN son la térmica y/o carga base más eficiente y además puede hacer subidas y bajadas de carga mucho más rápido que el carbón por ejemplo.
Y eso a día de hoy. En 1995-2000 hacer una apuesta por 20-30 GW de eólica simplemente ni se planteaba a corto plazo.
http://www.nrel.gov/analysis/data_tech_baseline.html
#204 Vale, ya veo que no vienes del sector eléctrico.
El hecho de que haya 100+ GW instalados y la punta sea de 46 GW, no quiere decir ni mucho menos que tengamos una tasa de cobertura de más de 2.
Tenemos muchas zonas de la península con peligro de apagones y las red se diseña con un criterio n-1 (es decir, que puedes quitar una línea de alta tensión, una planta o un punto de demanda y que esto no implique apagones parciales o incluso total). Esto es un ideal que a día de hoy no se cumple. Asturias por ejemplo es una zona complicada.
Esto lo puedes ver en este artículo, en el que además explican el abuso más que probable, de las eléctricas de los pagos por capacidad:
http://mifacturadeluz.com/mercado-de-restricciones-tecnicas/
A día de hoy los pagos por capacidad suponen un 6% de la tarifa... pero es que además con eso se han mantenido muchas zonas mineras y se ha garantizado el suministro.
Pues que pongan centrales fotovoltaicas en España, que en otros sitios dan electricidad a 2.4 céntimos por kwh.
#32 Vamos a ver: Es cierto o es falso que la eolica (y la hidroeléctrica, y la solar) se paga en subasta al precio de la más cara de las energías que entraron a subasta?
Nadie ha hablado de primas.
Por otra parte, envías una gráfica que demuestra que en España el precio está por encima de la media de la UE..... y luego dices que en España "no está tan cara"....