Hace 4 años | Por peluchon a eitb.eus
Publicado hace 4 años por peluchon a eitb.eus

Consideran que la ordenanza provocaba una “imposición” desequilibrada del euskera.

Comentarios

D

#5 No es cierto. Millones de personas han nacido, se han criado y han crecido en una lengua cooficial que se lleva hablando en su familia/región siglos.

Kasterot

Cuanto odio al euskera, y eso que son "navarristas", pero para la lingua navarrorum, ni en pintura quieren verla.

D

#6 Mira tronco, eres un coñazo. Si tanto odias España siendo español te matas por Cataluña y nos dejas en paz. Puedes hacerlo de muchas formas y dejas un bonito cadaver. Como la generación que lo ha hecho.Eres muy coñazo y a mi patria no tienes tu por qué venir aquí a joderla. Sois una panda de desgraciados que sólo queréis odiar a nuestro país por no se que hostias de condicionamiento desde niños. Que si la sardana que si estáis oprimidos.
Joder millones de personas construyeron lo que es ahora tu región y no precisamente de alliZ tratados como charnegos y los que no vistos por una clase supremacista como tales.

Lecciones cero. Si alguien merece irse a la mierda con esta mierda de mensajes contra nuestra patria constantes de odio, porque ya ves tú si odiamos nosotros. Alguien son los coñazos llorones como tu.
Lo dicho. Sé consecuente. Muere joven y deja un bonito cadaver o cállate y ayuda a lo importante: educacion, cultura, sanidad y bienestar y convivencia, pedazo de tarugo.

Tanto voto no tanto voto joder si no llegáis ni al 38% de los votos en Cataluña y del total de españa sois un 7%. Puto coñazo ventajistas a insultarnls todo el día. Joder A los demás s y pedir mierdas que no existen por joder y no ser nada solodadmeios. Egoísta de mierda coñazo

LaResistance

#26 no como el castellano que emanó de la madre naturaleza.

l

#5 las lenguas regionales subsisten porque son parte de la cultura. Si el estado impone que las conunicaciones con el estado deban ser en español, es más fácil que subsistan.

La parte cultural de la lengua es algo que a algunos no se os pasa por la cabeza.

l

#58 está muy bien despreciar a las demás culturas y a los demás idiomas. De la misma manera te diría que por qué necesitamos estudiar Español, ya que la lengua vehicular a nivel mundial es el inglés. Yo soy castellanoparlante, y cuando vivía en Galicia hablaba castellano. Pero tengo dos dedos de frente para respetar que la gente quiera seguir hablando la lengua de sus antepasados.

Que manda huevos que el partido que hizo bandera de eso en Galicia fue... el PP. Eso que parece tanto problema en el resto de las regiones, eso que se supone que nos divide. Eso. El PP.

Pero oye, despreciemos lenguas que han nacido a la par o que son más antigüas que el Español

b

#95 Si el castellano fuera el idioma minoritario, para rato hablarías así.

Los idiomas no separan ni causan odio. Lo hacen las personas. Las personas como tú.

D

#5 Los que se inventan chorradas como la que has escrito.

D

#15 evitas el rechazo inicial, jajaja, un euskera batua inventado, impuesto por la fuerza y la gente lo va a abrazar, cuando no lo habla ni dios.

D

#33 Reportado por qué? Por decir a un tío que deje de insultar a nuestro país y que si quiere que se suicide con balas de goma o lo que quiera pero que nos deje de insultar? Es como decirle que se vaya lejos.
El resto qué he dicho? No pretendo desearle la muerte es un mensaje punki, que quede claro

D

#5 pero que dis, homiño, que dis. Moitas linguas peninsulares sobreviviron épocas terribles, e iso sen contar a máis recente, o franquismo, que as enmudeceu a nivel oficial e as desprezos durante décadas, para que agora veñas ti a dicirlle a un fillo de galegofalantes que as linguas cooficiais subsisten porque se subvencionan. Quen carallo lle subvencionou nada a meu avó, ou a meu pai? Se non sabían nin escribir o idioma... Ignorante, que es un ignorante.
Qué penita de país con gente como tú.

fofito

#8 y quien te lo impide?

Maelstrom

#23 ¿Qué cultura? ¿Qué nuevos terrenos lexicográficos han sido labrados por ningún idioma regional de España? ¿Qué han descubierto que describa o elabore una novísima forma de hacer que no haya sido asimilada por el español hace cientos de años? ¿O es que mantienen esas técnicas, esas nuevas fronteras de la civilización, ocultas para disfrutarlas en el privatus de sus casas y haciendas, lejos de los ojos foráneos? Porque es que la cosa fue al revés, fue el castellano, el español, el que descubrió nuevos horizontes que pasaron al acerbo común. A lo mejor las diferencias de las que hablas son gastronómicas, artesanales, pero eso es folklore no cultura; lo que se pretendería al elevar el folklore a cultura es el consabido kulturkampf heredero del estado de cultura de Fichte, y con él construir naciones inventadas. Y aun de este peligro no cabe concluir que ese folklore o esas lenguas no deban protegerse, pero que no me estiren los conceptos hasta desnaturalizarlos.

llorencs

#52 Joder, con las tonterías. A ver, si no va a ser exageración y realmente actuais así los nacionalistas españoles. No os da la puta real gana de aprender la lengua del lugar, ya que vais con una actitud imperialista, ¿para que coño me tengo que molestar a aprender esa lengua inferior si ellos hablan la mía?, y si no la hablan bien por ser muy mayores que se jodan y aprendan español que esto es España, y aquí se habla en cristiano. Coño!!!

Kasterot

#95 en Euskadi, aparte de EGA( que ya no existe) , existen los denominados perfiles lingüísticos que van del 1 al 4.
quién funciona el puesto donde vayas a trabajar se te exigirá del 1 al 4 siendo el 1 el más bajo y el 4 el más exigente.
El 1 puede ser unas competencias como saludar y permitir entenderte básicamente con un euskaldun y el 4 supone que eres un experto en euskera.
Eso de los miles de personas que viven del cuento del euskera, me gustaría que me dieses datos de cuántos son y no lanzases el comentario al aire.
Sobre lo del euskera que está muerto me gustaría que revisarses las estadísticas que da el gobierno Vasco en las cuales se observa un crecimiento del conocimiento del idioma.

LaResistance

#48 imposición artificial la que se lleva siglos haciendo prohibiendo el euskera en ambitos públicos.

D

#23 Si un gallego escribe un poema en castellano, ¿no es cultura gallega? De verdad, que obsesión, con lo bien que estaríamos todos hablando esperanto.

Z

#31 Eso se llama inmersión linguística, y era una putada para los niños. Bueno, lo es, porque en Cataluña se hace exactamente lo mismo y del mismo modo, lo que pasa es que lo que le hicieron a tu padre es criticable y los que se hace ahora es guay.

I

#60 Y porqué se impone el castellano a los ciudadanos si se trata de lengua CO-oficial?? cualquier servicio público que sufrago cómo ciudadano se me deberá dar en las dos lenguas ya que son co-oficiales.
Lo del postureo intentando que los niños vivan en Euskera igual es más bien que esos padres quieren brindar a sus hijos el no ser ignorantes, es decir no ignorar la lengua co-oficial de donde han nacido, lengua que abre el camino a una cultura.
El euskera se intentó erradicar por ignorantes fascistas hace no tantos años durante la dictadura, eliminar una lengua es eliminar una cultura, una salvajada.
Lo de que se impone, me parece una falacia, sólo se exige para poder optar a un puesto público donde se da servicio a ciudadanos que tienen el derecho a ser atendidos en su lengua puede que esa lengua sea utilizada para todo el funcionamiento interno de la unidad donde vayan a trabajar.

D

#37 no, he llamado ignorante a ese usuario en particular, no a "los españoles" y más arriba he explicado la razón. Muchacho, olvídame.

D

#67 No hace falta ser nacionalista para apreciar un idioma. Simplemente tener dos dedos de frente y garantizar derechos lingüísticos de todo navarro, sea vascoparlante o castellanoparlante. Sentido común.

Luego los tan integradores españolistas dirán que no son como los británicos con los nativos, pero a este paso poco falta para que monten reservas a los vascoparlantes en Navarra. Que para más descojone el euskara es navarro, el nombre de vascongado (vasconizado) no viene del aire.

m

#25 un euskera regulado como todas las lenguas incluido el castellano

Peka

#95 Resumiendo, que no tienes ni idea de la realidad.

Los bilingues hacemos todo lo posible por la integración de los monolingues, que son por lo general los que no hacen ningún esfuerzo.

Euskara ez dago hila. Lo vemos todos los días en la calle, hace 30 años no se podía oír en las calles de Bilbao por ejemplo y hoy en día es lo normal, pero cuando sales de las capitales es el idioma vehicular.

Un consejo, viaja. Ven a la zona norte de Nafarroa, a cualquier pueblo de Bizkaia o Gipuzkoa y si tienes posibilidad pasa por Donibane Lohizune en Francia, luego me dices que esta muerto.

D

#58 Ya, por eso seguís usando sinistra en vez de "izquierda", que viene del vasco.

Cantro

#10 por eso en Galicia decimos que hablamos gallego y "castellano". Españolas son ambas.

l

#19 el latín.

D

#8 radicales neofascistas? Es tronchante.

D

#4 Lo inevitable

Peka

#139 Pues afina el oído, hace 30 años solo se sabia en los pueblos transmitido de padres a hijos por la prohibición durante la dictadura terrorista de Franco. En el metro, tranvia, autobus,... por las calles del casco viejo,...en los bares,... todos los niños hace años que estudian por elección de los padres y madres en modelo D integramente en Euskera.

Hemen ere, Euskara entzuten da.

D

#12 este es el típico ignorante español. La diferencia es que ahora no les da vergüenza mostrarlo sin tapujos

D

#45 no lo inventaron 5 etnicistas en un laboratorio.

D

#50 >el euskera actual no existe, es inventado, hace 200 años nadie te entenderia, es absurdo.

Leizarraga me entendería perfectamente.

D

#64 Ya, por eso entiendo libros desde hace 1500 con esfuerzo cero.

Venga, despachando "intelectuales" al debate de la Sexta. Siguiente.

neo1999

#44 Exacto. Que lo hable y escriba quien quiera pero que no se imponga en un lugar donde muy poca gente lo habla. Por no mencionar el derroche de dinero público que supone solo para que unos pocos no se sientan desplazados. Los idiomas evolucionan y se mantienen si la gente los utiliza. Nadie aquí prohibe hablar un idioma u otro, simplemente se debería dejar que evolucione de forma natural sin forzar a nadie a usarlo. Es absurdo ver a dos vascos que no dominan la lengua hablar en euskera de forma forzada cuando los niños están delante para dar ejemplo. El ejemplo que dan es de puro postureo, nada mas.

D

#27 Si naces más hipócrita naces político

L

#75 ¿Y todos los que hablan castellano son españoles?

Preguntas estúpidas qué no tienen nada que ver con lo que #10 ha dicho.

#137 cualquiera de los idiomas que ha nombrado, incluyendo el castellano, se hablaban antes de q y e existiera España.
Y no obstante, son hablados en territorio español, por lo que, lo que dice #10 es más que correcto.

EspañoI

#97 Correcto, la lengua es un vehículo cultural, y no se entiende la historia y diversidad de España sino se incluye en ella la diversidad de lenguas.

El problema es utilizar la lengua como vehículo de corrientes y aspiraciones políticas. Y es exactamente lo que está ocurriendo ahora, proponer una dicotomía artificial en la que el hecho de hablar una determinada lengua te hace ser más XXXX que español, cuando es justamente al contrario, no hay nada más común en España que hablar un dialecto o variante dialectal aparte del español.

La realidad es que se ha permitido ejercer impunemente esa coerción incluso entre los menores, donde se les está enseñando una historia que no se corresponde en absoluto con la de una "nación de naciones", sino como si fueran una élite dentro de una entidad política a la que les dicen no pertenecer.

De hecho, solo el 40% de la población mundial es monolingüe, así que la falacia detrás de la idea de que eres especial por el hecho de hablar determinada lengua, no solo raya lo xenófobo, sino que está demostrado ser una herramienta de manipulación de las clases más bajas. Pregúntale al defensor de la patria Pep Guardiola qué porcentaje de catalán tienen sus hijos en su escuela privada, y verás a lo que me refiero.

Fuentes:
http://ilanguages.org/bilingual.php
https://www.vanitatis.elconfidencial.com/noticias/2015-06-15/los-exclusivos-colegios-de-la-ciudad-condal-a-los-que-van-los-hijos-de-la-elite-barcelonesa_885082/

EspañoI

#137 Venga, Seamos atrevidos:

No solo el euskera es español, sino que el español es vasco.Desde la cuna. Desde antes de que existieran España, la Comunidad Autónoma Vasca, y antes que el mismísimo Sabino arana, el vasco ha estado ligado a lo español. Y te reto a mostrar cualquier documento histórico que lo refute.

Te invito además a que seas atrevido y niegues si puedes que la relación entre el vasco y el íbero son meras coincidencias, y que seguro que hay otro idioma más íntimamente relacionado con el vasco que el español, en el que se encuentra miles de vocablos de ascendencia prerrománica.

Y de paso también me atrevo a afirmar que ese vasco milenario del que hablas, hace mucho que desapareció. Concretamente cuando llegaron los romanos y empezaron a influir en el con su lengua romance, así como su más digno híbrido, el castellano, que tras aportaciones de otras lenguas se convirtió en lo que hoy llamamos español.

D

#7 El primer párrafo es un copia y pega de la noticia. Evidentemente tú eres el que no se la ha leído o no la ha entendido.

fofito

#52 Aaah, pensaba... como te habías quejado de que subvencionar un idioma te impedía emigrar.

g

#84 Te ha quedado comentario un poco demagógico, tanto en Cataluña como en Euskadi la gente del resto de España que emigró allí fue a trabajar, a mejorar su vida y si alguien trata o ha tratado de forma peyorativa a alguien han sido los cuatro supremacistas que se creen mejores que nadie por haber nacido por el coño de su madre, a ver si te crees que las palabras maketo o charnego son loas o alabanzas, y eso que por lo general lo que hicieron fue enriquecer a la burguesía local, considero que #18 lleva razón en este tema el resto marear la perdiz.

D

Seguimos a vueltas con el eterno problema de las dos navarras. Una más vasca que la misma Guipúzcoa profunda en la que se habla de manera generalizada en Euskera. Y luego está la otra Navarra, la de la ribera, donde si hablas Euskera te tiran piedras.
Y cada vez que mandan los de un lado, se dedican básicamente a joder a los del otro. Y así desde tiempo inmemorial.
¿Porqué no se plantea de una puta vez la división de esa comunidad autónoma?. La parte vasca pasaría a formar parte de Euskadi y la otra seria una comunidad autónoma aparte. Y se acabó el problema. De lo contrario lo único que van a hacer es seguir jodiendose entre comunidades.
Un vascoparlante tiene perfecto derecho a dirigirse a la administración en su lengua. Pero un no vascoparlante Navarro no tiene porqué ver mermadas las posibilidades de acceder a un puesto de la administración por no conocer una lengua que le es totalmente ajena.

Supercinexin

#33 Al que tienes que reportar es al racista y xenófobo al que él responde.

jhoker

#53 Pero ¿Tanto cuesta entender que en algunos territorios se hablan otros idiomas? Soy Gallego y con mi familia y amigos nunca hablo en español, hasta se me hace incomodo, por la costumbre supongo, pero si algún día viene alguien de fuera no tengo ni el mas mínimo problema en dejar el gallego de lado.
Para mi el gobierno lo que debería hacer es fomentar que se aprendan estos idiomas fuera de sus fronteras a quien le interese, realmente no se que gana con hacerlas desaparecer.

D

#38 No es cierto!! No he deseado su muerte y te lo he explicado. Es un mensaje punki. Vive feliz y rápido y deja un bonito cadaver.
Si es un egoísta por lo que dice siempre lo es y no es insultar.
Y es un coñazo por estar siempre igual.

D

#38 Además, no sé quién es como para desear la muerte a nadie. Hay muchas películas en donde se dice que se deje vivir en paz a los demás de muchas formas. No pretendo desear la muerte a nadie. Pero que nos deje en paz. Si se quiere él hacer lo que quiera que lo haga pero que no se cargue más la convivencia que siempre está igual

skatronic

#21 Entonces lo coherente sería que todos hablaramos francés.

Pinchuski

#20 ¿Cuál es el punto intermedio entre 2 posturas de pensamiento donde una de las dos se fundamenta en la destrucción de la otra?

C

#3 lo que sucedía en la práctica es que alguien sabía euskera. Si ese día no estaba ahí, vuelva usted mañana o cuando se le acaben las vacaciones.
Ahora imagínate eso es castellano. Que vas a la administración y el que sabe castellano vuelve la semana que viene.

Cantro

#53 la anomalía, en todo caso, es que a alguien no se le permita vivir en la lengua propia de su tierra

D

#18 Quizás lo razonable es llegar a un punto intermedio acordado entre ambas partes que evite la formación de grupos cerrados basados de motivos lingüísticos.

skatronic

#25 Cuéntanos más maestro.

D

Joder, que mala hostia pone leer facheame, cada vez más a menudo.

b

#53 Pero en España no hay un solo idioma.

D

#65 timo en toda regla, libros de 1500 años, jajajaja.

b

#60 No te prohíben explicitamente, pero se ponen trabas. No solo para estudiarlo, si no hasta para disfrutarlo ( quitar la posibilidad de ver ETB3 en Navarra).

m

#18 hombre , si es verdad que el decreto era de 1997, entre 1997 y 2019 Pamplona no la han gobernado los nacionalistas, que yo sepa Yolanda Barcina es de UPN y el actual alcalde ya estuvo antes también de alcalde

StuartMcNight

#74 La RAE no existe, la inventó Sabino Arana.

frg

#5 ?¿ ¿Sabes lo que es la cultura?, ¿crees que un idioma no es parte de la cultura?, ¿crees que no se deben hacer esfuerzos para conservar el patrimonio cultural?

StuartMcNight

#45 ¿Que dices? El castellano es la lengua que nos dimos entre todos y hablan 3 trillones de personas en el planeta. Habla castellano, habla cristiano fisdeput.

Penetrator

#33 Aprende a debatir como un hombre en vez de ir a llorarle a los admins cuando lees algo que no te gusta. Y que conste que a mí tampoco me gusta el comentario. Si tanto te ofende, vota negativo y listo, pero no seas llorica.

Q_uiop

#35 El victimista del día

snowdenknows

#5 pues a mi abuela nadie le ha subvencionado pa hablar gallego lol , al contrario

D

#31 lo jodido que era ir al cole en Vilagarcía de Arousa y que los profes les explicasen y les obligase a escribir en una lengua que no hablaban más allá del colegio.

Vaya, pues según los nacionalistas catalanes explicar y obligar a escribir en una lengua que no se habla más allá del colegio es lo ideal para la integración. Siempre que esa lengua sea el catalán y los que están obligados a usarla en el colegio sean niños que hablan español, claro.

vet

#182
Los castellanos sois los que tenéis orígenes, astur-leoneses. Malditos secesionistas ilegales.

D

#80 Si no fuera por la RAE y Nebrija de Despeñaperros p'abajo entenderíamos la mitad y las diferencias entre andaluz y castellano serían las mismas que el occitano y el catalán.

llorencs

#18 ¿Aquí llegan los nacionalistas? Pero si ahora también están los nacionalistas. No ha cambiado, sigue gobernado por nacionalistas. Ahora hay nacionalistas españoles y antes lo eran euskeras. Pero son lo mismo. Por lo que dices hacen las mismas gilipolleces ambos.

d

#5 joder pues cataluña está llena de inmigrantes.

Peka

#10 El Euskera existe en Francia y en España, existe mucho antes que estos países, es un idioma milenario. Es muy atrevido decir que el Euskera es español.

b

#153 Con esa lógica, mejor solo hablar Inglés, que es la lengua vehicular internacional.

Yo veo correcto que quien no quiera estudiar una lengua regional, no lo haga. Pero no despreciarla y ningunearla, escudándose en su utilidad y limitada expansión.

Que luego, muchos que actúan así, son los que se ofenden porque un expatriat inglés, pasa de aprender castellano.

C

#184 Lo del veto al empleo publico es mentira. En las plazas de funcionarios que atienden a los ciudadanos como 1 tercio tienen ese requisito y entre los profesores menos del 30%. En todas las demás areas, incluida salud, es menos del 1% de las plazas.
Por cierto en muchas convocatorias se valora el conocer otros idiomas como el inglés o al aleman. A veces más que el euskera pero nadie dice que están vetando a gente o imponiendo otras lenguas por ello.

l

#51 al final los idiomas reflejan una serie de cosas, como el vocabulario sobre ciertos temas, la sonoridad. Un montón de cosas

Cantro

#72 ya te digo yo que no. En el rural la educación reglada estaba un tanto abandonada y la gente fuera de la escuela hablaba gallego (hablo de mi zona). Muchos velliños hablan castellano con más o menos dificultad. Lo entienden, pero lo de hablarlo correctamente es otra historia.

Jack_Sparrow

#100 ¿crees que un idioma no es parte de la cultura?

Los idiomas forman parte de la cultura porque siempre se tiene que hablar algún idioma pero es lo menos importante de la misma.

¿Crees que en España nos comportaríamos distinto, tendríamos una cultura gastronómica diferente, nos vestiríamos distinto, si hablásemos otro idioma?

D

#53 creo que algunos no entendéis que hasta la postguerra y sobre todo mediados del XX la lengua real, la que hablaba la gente, sobre todo en el rural, no era el castellano. O cuesta meteros eso en la cabeza. Y lo acojonante es que para vosotros hablar esa lengua que lleva siglos hablándose en ese territorio sea lo anormal. En fin.

D

#182 ese comentario es una simplicación absurda, es partidista y no es cierto. Galicia sí fue reino independiente. Es más, el Reino de Galicia fue uno de los primeros de Europa, formado por los suevos tras las invasiones germánicas al imperio romano. Luego formó parte de distintas administraciones, como todos los demás reinos de España.
Orígenes castellanos? No sabes de lo que hablas. Galicia tiene una cultura bastante diferenciada del resto de la península, teniendo en cuenta que todos son peninsulares, claro. Hace siglos las montañas que separan a Galicia del resto de España era un obstáculo terrible para la comunidación en ambos lados, y eso motivó que la región del noroeste se diferenciase por la falta de contacto. Es más, es que Galicia tuvo muchísimo contacto con los pueblos del norte de Europa porque era casi más sencillo llegar a Francia o a Reino Unido en barco que cruzar el mazizo galaico. Está muy documentado este contacto, e incluso hay figuras míticas gallegas, como Breogán, que salen en la mitología irlandesa, y te lo digo como ejemplo de contacto obvio. Que yo sepa, no se han dado relaciones de ese estilo con el resto de España.
Galicia, al igual que Asturias, al menos parcialmente, aunque de forma diferenciada, porque no son exactamente de cultura celta, sino castrexa,formaron parte de la cultura "celta" y su influencia. Obviamente, el resto de la península también tiene sus influencias, porque fue una cultura muy potente a nivel europeo, pero sobre todo afectó a la cornisa del noroeste de la península por razones geográficas.
Total, que sí, que los gallegos somos muy castellanos. Igualitos que los salmantinos o los toledanos.

sonixx

#33 pues no lo veo tan mal

HartzBaltz

Os imaginais que los egipcios decidieran tirar las piramides? pues lo de los fachas en Navarra es asi de absurdo

b

#268

Cuidado, calle, primero, segundo, muchas gracias, epa.

Eskerrik asko y Lehenengoa.

Si al final, yo creo que el problema que hay actualmente con los idiomas regionales, se puede resumir con este chiste.

j

#12 ¿El castellano?

b

#41 Si #27 hubiera dicho " típico cateto vasco", tú hubieras aplaudido, cómo los pinguinos del avatar.

D

#67 las cinco vocales del español también vienen del vasco.

#25 Yo no te digo que no, pero a mí que me expliquen cómo una persona que no te responde en euskera porque no sabe hablar la lengua VA A ENTENDER lo que tú le dices cuándo te diriges a ella en euskera.

D

#48 No sabia que las lenguas y la teoria de Darwin tuvieran algo en comun

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