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#3:
Si nos vamos a quedar en que era por el miedo a que gobernarais mal vamos. Tiene que haber más causas por la que la gente no os votó y más vale que las tengáis todas en cuenta que sino no arreglais nada.
#78:
#3 Pienso lo mismo, en serio?? ya está??? más de un millón y pico de votos, muchos más si hacemos caso al análisis de Pablo contrarrestados por la brillante estrategia de unirse con IU era porque la gente que tenía miedo a que gobernaran???
Nada de autocrítica, CERO, es que son tan guays que la gente les tenía miedo? ese es el nivel? están tan fuera del mundo que no es normal.
Nada de autocrítica, CERO, es que son tan guays que la gente les tenía miedo? ese es el nivel? están tan fuera del mundo que no es normal.
#15:
#7 La imagen de Pablo Iglesias haciendose el gracioso y llamando Don Pantuflo a Inda, hace mucha gracia a los fanboys pero repele a los demas. Ahi empezo su decadencia para mi. Aun asi segui votando, pero viendo el fanatismo de sus seguidores en internet, su prepotencia, sus insultos a los demas y sus propuestas poco democraticas, hicieron no solo que no les votara, si no que me alegre del castañazo. Han conseguido caer mal.
#77:
#28, ¿le votaste en diciembre? Porque lo que analiza es la pérdida de votos. Y creo que lo que dice (lo que he visto por la tele este a medio día) es bastante sensato, lo de gente que vota a un partido para que la oposición sea fuerte, pero que no quiere a dicho partido en el gobierno, la hay y mucha. Y que Pablo Iglesias reconozca que hay gente que le vota pero que no lo quiere de presidente, pues bien hecho.
#68:
#3 #5 #9 #15 Nunca se había registrado, en toda la historia del universo, una aparición tan masiva de "analistas políticos".
Ni en tiempos de Felipe de la cal, ni cuando lo de Kennedy, ni cuando lo de Nixon (el maestro superado por el aprendiz), ni cuando el 11S, ni cuando el 11M, ni los 137 escaños de Rajoy... Nunca.
El mayor número de "analistas políticos" apareció un lunes a las puertas de Podemos.
Ni en tiempos de Felipe de la cal, ni cuando lo de Kennedy, ni cuando lo de Nixon (el maestro superado por el aprendiz), ni cuando el 11S, ni cuando el 11M, ni los 137 escaños de Rajoy... Nunca.
El mayor número de "analistas políticos" apareció un lunes a las puertas de Podemos.
#56:
#44 Te voté negativo y quería responderte, para mi tienen que cambiar las flechas que parece mas un depslegable que otra cosa.
Ahora a lo que te quería responder:
Podrás criticarle lo que quieras, pero así piensan mucha gente que vota al pp con miedo a que llegue podemos a quitarle todo por lo que han trabajado, estoy hablando de gente honrada que ha trabajado toda su vida y que ahora estan con el agua al cuello y un miedo enfermizo a perder lo que les queda.
Ahora a lo que te quería responder:
Podrás criticarle lo que quieras, pero así piensan mucha gente que vota al pp con miedo a que llegue podemos a quitarle todo por lo que han trabajado, estoy hablando de gente honrada que ha trabajado toda su vida y que ahora estan con el agua al cuello y un miedo enfermizo a perder lo que les queda.
#39:
#34 Lo has resumido muy bien, y? 1. Llamar Don Pantuflo a Inda es una muestra de lo que puede ser el trato a los periodistas no afines si llegaran a gobernar. Algo corroborado cuatro dias cuando insultaron a otro periodista "no afin" y tuvo que pedirle perdon. 2. Seguidores fanaticos por internet. Una muestra de la jauria que sigue a Podemos dispuesta a todo con tal de mantener limpio el nombre de Podemos. No me quiero ni imaginar lo facil que seria manipular a esta gentuza si Podemos llegara al poder. Lo de comisarios politicos es poco. 3. Son prepotentes. Se creen que tienen la razon y que los demas son imbeciles. Una buena forma de gobernar para todos, incluso los que no les han votado. 4. Propuestas no democraticas. Creo que no hace falta ni explicacion. Quieres que te de mas?
#13:
Pablo Iglesias dixit "si excluimos la hipótesis del fraude, impensable en un país como España,..." !!!!
Gracias Pablo por acabar con las teorías del pucherazo!!!
Gracias Pablo por acabar con las teorías del pucherazo!!!
#5:
Creo que acierta en que es un partido que crea simpatía por la disrupción que ocasiona en la política, pero creo que se deja que desde el diciembre han abandonado el discurso transversal reformista para caer en el izquierdista con iU... eso sumado a que los legionarios del telegram y las huestes de Twitter, comunistas redomados les hacían la campaña... pues como que han perdido ese millón de votos; no puedes ser de izquierdas y despreciar a los votantes (esto no va por Podemos, sino por sus simpatizantes).
#32:
#25 Pues a mi decir que eres socialdemócrata (con lo devaluado que está ese termino), elogiar a zapatero y tender la mano una y otra vez al PSOE que te está ninguneando no lo veo nada de radicales extremistas de izquierdas, sino de lo contrario. Podemos (y no meto IU) llevó una estatregia errada para llevarse a los votantes del PSOE, y a la vista está que no le funciono. Está estrategia -de Errejón, el más reformista y más trasversal- era hablandar su discurso para acercar posiciones al PSOE.
Comentarios
Si nos vamos a quedar en que era por el miedo a que gobernarais mal vamos. Tiene que haber más causas por la que la gente no os votó y más vale que las tengáis todas en cuenta que sino no arreglais nada.
#7 La imagen de Pablo Iglesias haciendose el gracioso y llamando Don Pantuflo a Inda, hace mucha gracia a los fanboys pero repele a los demas. Ahi empezo su decadencia para mi. Aun asi segui votando, pero viendo el fanatismo de sus seguidores en internet, su prepotencia, sus insultos a los demas y sus propuestas poco democraticas, hicieron no solo que no les votara, si no que me alegre del castañazo. Han conseguido caer mal.
Pablo Iglesias dixit "si excluimos la hipótesis del fraude, impensable en un país como España,..." !!!!
Gracias Pablo por acabar con las teorías del pucherazo!!!
#16 No sé de qué te extrañas.
Algunos de los mayores fascistas (de mentalidad de Franco) que he tenido la desgracia de conocer de cerca y hasta de convivir, eran sindicalistos de la UGT.
Y piratas pero como ellos solos. Si pueden no dar un palo al agua y llevárselo calentito, pues mejor.
#20 Y cuando PIT habló de que los jueces deberían estar "comprometidos con el programa de gobierno", y cuando dijo que había que controlar os medios de comunicación para que no "atacasen los intereses comunes"...
No es una cosa puntual, es algo que asoma de vez en cuando.
#3 Pienso lo mismo, en serio?? ya está??? más de un millón y pico de votos, muchos más si hacemos caso al análisis de Pablo contrarrestados por la brillante estrategia de unirse con IU era porque la gente que tenía miedo a que gobernaran???
Nada de autocrítica, CERO, es que son tan guays que la gente les tenía miedo? ese es el nivel? están tan fuera del mundo que no es normal.
Creo que acierta en que es un partido que crea simpatía por la disrupción que ocasiona en la política, pero creo que se deja que desde el diciembre han abandonado el discurso transversal reformista para caer en el izquierdista con iU... eso sumado a que los legionarios del telegram y las huestes de Twitter, comunistas redomados les hacían la campaña... pues como que han perdido ese millón de votos; no puedes ser de izquierdas y despreciar a los votantes (esto no va por Podemos, sino por sus simpatizantes).
#3 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Teoría_del_cisne_negro
#5 Al contrario, su discurso se ha vuelto mucho más reformista y moderado en la última campaña.
#44 Te voté negativo y quería responderte, para mi tienen que cambiar las flechas que parece mas un depslegable que otra cosa.
Ahora a lo que te quería responder:
Podrás criticarle lo que quieras, pero así piensan mucha gente que vota al pp con miedo a que llegue podemos a quitarle todo por lo que han trabajado, estoy hablando de gente honrada que ha trabajado toda su vida y que ahora estan con el agua al cuello y un miedo enfermizo a perder lo que les queda.
#3 Creo yo el factor del miedo juega mucho, además del todos son iguales. De la gente cercana que vota a PPSOE suelen argumentar que todos roban, y que el país se arruina con Podemos. No hay nada más que miedo.
#28, ¿le votaste en diciembre? Porque lo que analiza es la pérdida de votos. Y creo que lo que dice (lo que he visto por la tele este a medio día) es bastante sensato, lo de gente que vota a un partido para que la oposición sea fuerte, pero que no quiere a dicho partido en el gobierno, la hay y mucha. Y que Pablo Iglesias reconozca que hay gente que le vota pero que no lo quiere de presidente, pues bien hecho.
#74 Bescansa (en paz)
Pablo Iglesias cae mal a la gente
#3 #5 #9 #15 Nunca se había registrado, en toda la historia del universo, una aparición tan masiva de "analistas políticos".
Ni en tiempos de Felipe de la cal, ni cuando lo de Kennedy, ni cuando lo de Nixon (el maestro superado por el aprendiz), ni cuando el 11S, ni cuando el 11M, ni los 137 escaños de Rajoy... Nunca.
El mayor número de "analistas políticos" apareció un lunes a las puertas de Podemos.
#34 Lo has resumido muy bien, y? 1. Llamar Don Pantuflo a Inda es una muestra de lo que puede ser el trato a los periodistas no afines si llegaran a gobernar. Algo corroborado cuatro dias cuando insultaron a otro periodista "no afin" y tuvo que pedirle perdon. 2. Seguidores fanaticos por internet. Una muestra de la jauria que sigue a Podemos dispuesta a todo con tal de mantener limpio el nombre de Podemos. No me quiero ni imaginar lo facil que seria manipular a esta gentuza si Podemos llegara al poder. Lo de comisarios politicos es poco. 3. Son prepotentes. Se creen que tienen la razon y que los demas son imbeciles. Una buena forma de gobernar para todos, incluso los que no les han votado. 4. Propuestas no democraticas. Creo que no hace falta ni explicacion. Quieres que te de mas?
#25 Pues a mi decir que eres socialdemócrata (con lo devaluado que está ese termino), elogiar a zapatero y tender la mano una y otra vez al PSOE que te está ninguneando no lo veo nada de radicales extremistas de izquierdas, sino de lo contrario. Podemos (y no meto IU) llevó una estatregia errada para llevarse a los votantes del PSOE, y a la vista está que no le funciono. Está estrategia -de Errejón, el más reformista y más trasversal- era hablandar su discurso para acercar posiciones al PSOE.
#34 Lo de propuestas no democráticas me parece un motivo por sí solo bastante válido para no votarles. No sé si sugerías que son todo nimiedades, pero eso no lo es.
#3 A ver si le he entendido bien: más de un millón de votantes de podemos ha dejado de votar a podemos en seis meses porque tenían miedo de que podemos gobierne.
¿Ha dicho eso?
¿Y que podría haber llevado a un votante de podemos a tener miedo de que podemos gobierne? Es que eso no se lo he entendido.
¿En serio las declaraciones de Monedero "Jueces y fiscales están esperando un Gobierno de Iglesias que les dé la orden de meter en la cárcel a todos estos sinvergüenzas del PP" no le parecen censurables? ¿En serio la reivindicaciçon del referéndum sobre la autodeterminación en Catalunya justo después del 20D no le parece un error? ¿En serio que anteponer las demandas del control de los medios públicos, el CNI etc sobre las posibles soluciones a los problemas del paro o de índole social cuándo pudo apoyar al PSOE no le parece un error? Amigos, eso hace perder "simpatía"
Pues mal diagnóstico, anticipo.
#17 Por eso pasaron del "yo soy del sentido común" llegar "transversalmente"... a decir que eres de izquierdas y sacarte la foto con un comunista al lado.
#3 El otro día hablaba con dos amigos. Uno de ellos votó al PP estando en UGT! y le pregunté los motivos. Me dijo que se imaginó su escalera y que los 4 candidatos eran los posibles presidentes. A Podemos no le votaría porque sabía que con los ocupas que tienen en el ático no iba a pasar nada, así como con los vecinos que no pagan ni limpian las escalera desde hace meses.
#19 ¿Aún no os habéis enterado de que el recuento del 26J es un recuento rápido y que el recuento oficial de papeletas se está haciendo estos días?
vale ya de la mierda conspiranoica
#9 Tió tienes más argumento que la basura de la caverna?
-catalanes nazis
-monedero dice que es el demonio en un video
-piden sillones (nivel Rivera lamentable)
-no pacto con PSOE
Enserio los análisis de chichinavo estos cada día son más deprimentes, podemologia en vivo right now.
#8 No te gusta ningún partido y por eso te quedas con el PP, y además nos lo impones.
#16 Pregúntale a tu amigo que opina de los bancos ocupas.
https://www.google.es/search?q=bancos+pisos+comunidad&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=XWB2V9XiLcap8wfIv77oBA
#9 Monedero ya explicó y matizó sus palabras. En cuanto al CNI, nadie de Podemos pidió el CNI, pidieron la Vicepresidencia (lo cual incluye el CNI), lo cual es lo normal en una coalición de gobierno en toda Europa.
#52 Lo de la ley de medios que decían sugería expropiar medios si una empresa poseía demasiados. Sus alabanzas a la ley ecuatoriana, que incluía criterios de "interés del país" a evaluar por parte de una comisión controlada por alguien propuesto por el propio gobierno no ayudaron a interpretar la propuesta como algo políticamente neutro, mucho menos como una garantía de libertad de expresión.
http://www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-comunicacion-mecanismos-publico_0_277523127.html
#7 Con lo infestado de fanboys que está ese subreddit casi que les sale mejor hacerlo en otra parte.
#32 Esa no era la estrategia de Errejón, sino la interpretación de Iglesias de la estrategia de Errejón, que era más la de seguir siendo líquidos y evitar las etiquetas. Que aparezca como 'la estrategia de Errejón' es la auténtica estrategia de Iglesias
#10 Por eso tienen 5 millones en dos años.
Totalmente de acuerdo con el análisis... Brillante y muy ajustado a la realidad (a mi juicio). Sólo cabría añadir lo que le decía Roy Batty a Rick Deckard en Blade Runner: "¿Es toda una experiencia vivir con miedo, verdad? Eso es lo que significa ser esclavo"
#3 Ya han sacado conclusiones los Podemitas , porque aún hay muchos viejos fachas y tienen que morirse.
No le pidas peras al olmo jajajaja
#99 debe ser agotador tener que leerte el historial de mensajes antes de contestar a otro meneánte. Y en la calle, cara a cara, en una conversación ¿cómo lo haces?. ¿Pides tiempo para poder chequear el historial en Internet de esa persona?.
#100 Y es una razón, pero no puede ser la única. Y si al final sólo se quedaran con eso van a hacer un mal análisis. Porque si la razón es el miedo, para empezar Pablo Iglesias seguramente tendría que irse porque es quien más encarna ese miedo de la gente. Tiene que haber algo más.
#3 Puede ser un factor, aunque no creo que sea el único.
Pues el discurso que muchos ex-votantes de podemos que me rodean "tío, ¿y si ganan qué? yo no me la juego y no les voto, aunque me gustan". El acojone a lo que pueda venir.
#2 cuando a Pablo le daban calabazas todas las chicas (antes de ser famoso) siempre era porque ellas tenían miedo de enamorarse. No porque él fuera feo.
Pero qué Narciso eres, Pablo.
Deja de hacerte pajas mentales de analista de medio pelo: la gente no te vota porque repugnas. Repugnan tus formas y tus fondos. Repugna que te presentes en el parlamento y hagas la parida del bebé de Bescansa, del puño en alto, del beso con Domenech o de la cal viva. Así es como concibes tú la vida, como un teatro, y eso a la gente le repugna.
La gente tampoco te vota para que llames subnormal a Carmona o pantuflo a Inda como si fueras un matón de instituto. ¿Sabes por qué? Porque el que te ve haciendo esas cosas, luego se pregunta: "¿Cuando esté en una cumbre europea también va a llamar subnormal a Merkel si no le hace caso?" La gente es más lista (y exigente) de lo que tú te crees, y tú no eres alguien a quien quieran tener de jefe de gobierno.
La gente tampoco quiere a un tipo que se las da de listo y de culto pero luego se equivoca cada vez que tiene que citar a alguien, como con la Relatividad de Newton o la Ética de la razón pura de Kant.
Y sobre todo, porque tu relación con el chavismo es repugnante, os hayan financiado o no. Son repugnantes todas las loas que habéis echado a Chávez, seguramente el político más asqueroso de toda América Latina, todos y cada uno vosotros, mientras que aquí en España llamas preso político a Otegi. Y en realidad te costaría poco cortar el asunto dejando bien claro que el estado en el que está Venezuela es un puto asco, que os equivocasteis y que no pensáis traer eso a España. A Aznar se le saca su foto con Bush y Blair, y a ti se te va a sacar tu foto con Chávez, que aunque no ha provocado dos guerras, está al mismo nivel en cuanto a asco.
Luego ya podríamos hablar de tu colega Garzón y su "Unidas Podemos", de su "lo que España necesita es feminismo" o de su "la culpa de la matanza de Orlando la tiene el heteropatriarcado".
Podría seguir, pero no vas a leer este mensaje, y si lo lees te va a sudar la polla. En cualquier caso, y si quieres un humilde consejo de un votante con el perfil más claro y absoluto de votante de Podemos que nunca vas a encontrar, pero que a ti no te va a votar nunca en la vida: échate a un lado y deja Errejón sea el candidato a presidente. Para ganar las elecciones hay que conseguir votos de forma consistente en todos los grupos de edad y en todas las provincias. Y aunque tú tienes una base muy fiel y joven, hay una inmensa mayoría del país (todos los que no te votan), que o bien te ven como alguien simpático y que mete caña pero que no es adecuado para presidir un país, o que directamente no quieren saber nada de ti como de presidente del gobierno.
Lo dicho, deja que se presente Errejón.
Un saludo.
#15 Te resumo lo tuyo. Motivos para no votar a Podemos:
1) LLamar don Pantuflo a Inda
2) Seguidores fanáticos en internet.
3) Son prepotentes
4) Propuestas no democráticas
5) ¿....?
...
#15
Ese punto también es cierto. Los fanáticos de podemos en internet hacen mucho, mucho daño al partido. Pero su efecto es limitado porque están activos sobre todo en twitter y hay poca gente (comparada con el grueso de los votantes) por allí. Pero ya lo he dicho varias veces, su forma de actuar hacen mas mal que bien a su causa.
Le caemos también a la gente que han dejado de votarnos vaya que ganasemos.
Cuidado que Iglesias no le va a la zaga a Mariano y sus frases.
#34 Los seguidores fanáticos hacen infinitamente más daño del que crees. Cuando cualquier persona normal entra en Plaza Podemos y se encuentra un culto al líder y al partido que ríete tú del integrismo islámico (no hace falta que yo diga nada, invito a cualquiera que entre y eche un ojo a los hilos y saque conclusiones por sí mismo), u otros que hasta justifican posibles golpes de estado (Razones para preguntarse si ha habido pucherazo el #26J: INDRA y las casualidades/c20#c-20, lo normal es que la gente huya como de la peste.
Que no digo que ese deba ser el motivo principal para no votarles, pero es algo que hace muchísimo daño y, de hecho, ha ayudado infinito a que me abstuviera en estas últimas elecciones después de haberles votado en europeas, autonómicas y generales del 20D. Nadie quiere estar rodeado de fanáticos ni que los identifiquen con ellos.
#13 Piensa un poco, haz el favor.
Podemos hablando de pucherazo es WIN para los medios y para sus partidos políticos.
Piensa un poco haz el favor, esta la derecha esperando a que lo digan para preparar titular. No lees a los critofachas de meneame ganando karma por esas declaraciones? Piensa cojones!
#42 ¿Quien diseño la campaña? Tengo entendido que errejón.
#44 y he aquí porque Podemos se va a hundir irremediablamente en el medio plazo
se llama "mongol", insulta y menosprecia a alguien que no piensa como tú en determinados temas. Sectariamente se censuran los debates.
Cuesta abajo y sin frenos, abróchense los cinturones y, al menos, disfruten el agradable viento que dá en la cara durante la caida
#7 ¿En Plaza Podemos? ¿El mismo sitio donde no encuentras una opinión sobre el fracaso electoral que sea el pucherazo? ¿El mismo sitio que está lleno de gente que dice que ya vale de autocrítica (con el tema del 26J) porque sólo sirve para beneficiar al PP? ¿El mismo sitio donde los eslóganes infantiloides y emocionales están a la orden del día? ¿El mismo que deja a los fanboys de Menéame como gente racional y sensata?
Me temo que no es el mejor sitio. Es más, más les valdría decir que Plaza Podemos es un portal satírico creado y llevado por dirigentes del PP para ridiculizar a los simpatizantes de Podemos. Cualquier persona normal que entre ahí lo único que puede conseguir es salir espantada y se esconda en algún rincón del Sahara.
#15 Ah, dicho sea de paso, lo de Inda sinceramente me tocó mucho las pelotas. Cayó muy bajo ese día.
#68 Los comentarios están para opinar. No creo que nadie de aquí se considere analista político, pero si tenemos nuestras opiniones.
#31 Hombre, estas ignorando algo que es real y conocido, partidos ecologistas o como Pacma se nutren de ese tipo de votos. Son votos por simpatia hacia una causa concreta o por que crees que debe de tener cierta representacion pero otros muchos les votas por ser una causa noble y no tirar tu voto,
¿Cuantos crees que seguirian votando a partidos como este en caso de tener opciones de gobierno aunque sea en una pequeña locaidad?
#7 Es cómo preguntar por qué no han votado al PP en una plaza de toros
Monólogo del programa Fort Apache - Elecciones sin sorpasso (de próxima emisión)
Pues antes de las elecciones aseguraban tener encuestas internas pronosticando un empate técnico con el PP. ¿Son gilipollas entonces?
#14 Se llama democracia. Si tú votaste a otro, también quisiste "imponerlo".
#13 Para acbar con la teorias del pucherazo lo mejor sería hacer un recuento, cosa que parece imposible si es verdad que queman las papeletas.
Este hombre es rídiculo, está endiosado como lo estuvo ZP, y miente más que habla, lo niega todo.
#47 Luego os preguntais por que cae mal vuestro partido...
http://cotarelo.blogspot.com.es/2016/06/lecciones-de-un-fracaso.html
".. y sus trolls controlan las redes sociales y se lanzan como nubes de pirañas sobre los discrepantes"
#39 Ah, resumo por si no lo habias pillado. El resumen es que la campaña del miedo no solo la ha hecho el PP, la ha hecho Podemos con cosas como esas. Si, me da miedo que se limite la libertad de expresion de los periodistas que no me caen bien (si mienten, denuncia), me dan miedo los fanaticos incontrolados, me dan miedo los que desprecian a todos los que no piensan como ellos y me da miedo la gente que ve normal controlar a los jueces.
#43 Uy qué agresividad "por si no lo habías pillado", vaya muchas críticas a Podemos pero luego nosotros vamos con la pistola cargada al primero que se me ponga por delante. Yo había puesto esa lista para que se siguiera por parte de quien fuera no para que interpretaras que te estoy vacilando en plan "yo soy muy listo y tú eres imbécil" que al parecer somos todos muy susceptibles de interpretar cosas. Claro así es imposible decantarse por ningún partido, ni ningún político ni por nadie porque siempre andamos con la pistola cargada. Si voy sospechando antes de empezar pues es imposible hacer nada. Todo el mundo infiere muchas cosas pero yo en el poder tomando decisiones gordas aún no los he visto, sí ayuntamientos, pero eso no es un claro determinante para hacerte una idea de cómo se iban a hacer las cosas. En mi caso por ejemplo aunque he votado a Podemos en el fondo yo quiero que estén en la oposición porque antes quiero verlos ahí como prueba inicial para ver si en un futuro podrían estar en el gobierno.
Puedo entender esas críticas que haces y también puedo entender deducciones o interpretaciones que ahí es donde podemos no coincidir: "me da miedo que se limite la libertad de expresion de los periodistas que no me caen bien", "me dan miedo los fanaticos incontrolados", "me dan miedo los que desprecian a todos los que no piensan como ellos". Todas esas deducciones así tan generales que haces yo no las veo en Podemos como tú. Pero vamos ya puestos podrían ser aplicables a cualquier partido.
#59 Bueno, quizás expropiar los medios no, pero al menos dividirlos, para que no sean todos de la misma empresa y al menos haya una supuesta "libre competencia". Ya Adam Smith alertaba de los peligros de los monopolios.
#62 Perdona por lo de pillado pero es que has puesto una lista resumiendo, como dando a entender que eran chorradas. Y veras que no he sido yo el unico que lo ha interpretado asi. Desde el primer momento se que Podemos iba a cambiar muy poco, tengo muy claro que no les van a dejar. Tampoco me he creido nunca lo de la transversalidad, la mayoria vienen del comunismo. Pero traian un mensaje nuevo y al final lo que veo es lo mismo: Gente elegida para el parlamento europeo que a los tres dias lo ha dejado para pillar otro puesto mas importante, gente escondiendose durante dias y no dando explicaciones cuando han saltado escandalos, etc. Eso no es inferir, son hechos.
#1 se traduce en todo son excusas, hegemonía? No me jodas, ni en la suma de votos la tenían.
Este vídeo sólo demuestra que PI es demasiado prepotente, y no asume mea culpa, así no ganan ni en el bingo.
-Dejar de organizar coloquios, emanciparse de la calle, diseñar un discurso único que repiten todos los de la cúpula como papagallos sin pedirle permiso a nadie, e imponerle ese discurso a todo el mundo. Asumir que nadie tiene nada inteligente que decir salvo ellos, lo cual es muy insultante. Fallar en considerar más importante las preguntas de cualquiera, que las preguntas pactadas por periodistas o filtradas por directores de cadenas de televisión. O limitarse a seleccionar las preguntas que le interesan en las redes sociales.
-Insultar la inteligencia, como negar que es comunista, alegando que ha madurado (lo cual me da rabia darle la razón a Pedro Sánchez, en que es faltar el respeto a los comunistas, ) cuando podría haber dicho: "soy comunista, pero estoy aquí para defender un programa pactado con mucha gente plural que no es comunista". Y haber quedado como dios.
-Dejar de hablar como la gente de la calle y llamar a todo "histórico". Si se da un golpe con la mesa, es un golpe histórico. Si se constipa, es un constipado histórico. Cada voto que gana, es un voto histórico. Todo lo que hace, es histórico. Sin embargo, cualquier cosa que le pasa a otro partido, no es histórico.
Y hacer discursos ridículamente grandilocuentes al mismo tiempo que acusa a otros de grandilocuencia.
-Pensar que la gente te va a entregar el gobierno sin demostrar cómo funcionas en la oposición. Compromís, en la comunidad valenciana, estuvo 8 años en la oposición trabajando muy duro. Y cuando la gente iba pasando los vídeos de Mónica Oltra, buscaba sobre ella y sólo encontraba vídeos de una oposición brillante. No programas de televisión ni cagadas en Venezuela, sino videos sobre ella trabajando en las instituciones. Algo que Podemos no acepta, que tiene que llenar su historial de trabajo y presencia en la calle y no sólo de presencia en los platós.
-Insultar la inteligencia y decir que se puede "crecer económicamente" exponencialmente e indefinidamente sin destrozar los ecosistemas, decir que se puede crear y crear empleo en un mundo que se automatiza más y más desde los años 80, y adjudicarte el título de "partido del futuro". Acusar a otros de aplicar métodos del siglo pasado, pero llenarse la boca de "neo-keynesianismo", que es del siglo pasado.
-Insultar la inteligencia respondiendo a la pregunta de "¿oye, cómo puedes decir que hay que aplicar políticas expansivas cuando la disponibilidad de recursos está en entredicho más que nunca en la historia, evidenciado científicamente?" que "se apuesta por tecnologías de energía renovable, y punto pelota".
-Pensar que la gente no se da cuenta de lo archipreparados que están todos sus discursos, cuando eso es lo que la gente aborrece. Que todo esté preparado, el cinismo.
-Estar en contra de las guerras, pero apoyar políticas expansivas que claramente crea situaciones de ir a otros territorios a por recursos.
Mi opinión.
Como comenté en la noticia sobre la consulta: Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU.../c169#c-169 creo que se equivoca.
#23 Un millón, es fácil decirlo pero es que copón, son un huevazo de votos como para hacerlo con menudeos
Si es tan sencillo como, ¿Cual fue el principal cambio entre ahora y el 20D? La confluencia. Luego esa confluencia por algún motivo ha espantado a determinados votantes de Podemos/IU que por separado sí, pero juntos no. Y eso se deba probablemente a que el votante más tibio de Podemos no comparta las posturas más izquierdistas de IU. No olvidemos que Podemos ha crecido a medida que se "suavizaba" en sus postulados y que la unión con IU ha logrado todo lo contrario.
Obviamente hay más factores, pero este es uno.
#19 Si el Secretario General de Podemos manifiesta públicamente que es impensable un pucherazo, imagino que UP tiene el firme convencimiento de que no ha existido el mismo.
Yo no discuto que puedan haber pequeños errores puntuales de computo, pero no de mas de un millón de votos. Entre otras cuestiones porque si de verdad hubiera ocurrido algo así, los 26.000 apoderados de UP quedan en muy mal lugar, incluido el propio partido, que si es incapaz de percatarse de la "perdida" de ese millón de votos.....
#24 No me has entendido. Si Iglesias y Errejón realmente pensaban que existía el peligro de que no les votaran por miedo a que gobernaran no fue muy inteligente darle credibilidad a las encuestas que pronosticaban el sorpasso y menos aún afirmar que en realidad el sorpasso se lo estaban haciendo al PP.
#27 Ahh, perdón. Pablo dice que era una sospecha cuando plantearon la estrategia de campaña, que obviamente descartaron. Lo que se ha demostrado ahora que fue un error...pero a toro pasado,ya se sabe.
#44 "mongol" sólo por opinar?
#34 Tener miedo a reconocer que Venezuela no es ejemplo a seguir en lo que a política se refiere y no ceder ante el independentismo catalán, eso a sido 80% del carajaso, no comerse más el coco.
Lo sabía, Pablo Iglesias en realidad es del PP. Podemos es una maniobra electoral de la derecha para crear un partido y luego frustrar las esperanzas de los izquierdosos. Rivera en realidad es el mesías renacido y el PP, en su lugar, nos hace creer que es un partido del Ibex 35 para que asi consiga el menor número de votos posibles. Las contradicciones de Rivera en verdad son diálogos manipulados por agentes del CSI. Por último, la tontería que tiene siempre encima Rajoy es una pose, es una estrategia calculada para conseguir los votos de todo tipo de perfiles. La prueba es que Podemos siempre se posiciona en contra del PP, si en verdad no fueran aliados se darían besitos.
Es que son unos putos genios.
PD: la tierra es plana que lo he visto en un vídeo del youtube.
#60 Tu, la gente normal
#3 Pues no me parece a mí una razón insuficiente. El miedo al cambio mueve el mundo. Es exactamente la misma razón por la que la gente sigue votando a rufianes y delincuente reconocidos, ni más ni menos.
#78 ¿Cómo explicas si no la diferencia con los sondeos? Porque en los sondeos (incluso a pie de urna) ese millón de votantes no había desaparecido.
#94
#102 Pero no en los sondeos a pie de urna. A C's los votos se le hundieron el último día de la campaña del 20D, cuando se quitaron la careta y pidieron bastante descaradamente el voto para el PP.
En el 26J la diferencia podría achacase al mal hacer de UP, al miedo al comunismo, a la abstención, a lo que quieras... si no fuese porque esta vez los sondeos a pie de urna daban exactamente el mismo resultado que los sondeos anteriores.
#123 No veo en qué sentido el miedo al cambio político es responsabilidad de Pablo Iglesias. Será responsabilidad de los votantes, digo yo.
E insisto, es exactamente el mismo motivo por el cual el país vota en masa a un partido de mafiosos y delincuentes reconocidos. Si no te parece un motivo suficientemente poderoso...
#8 pues abre bien el ojete que Mariano viene con ganas. Es lo que querias no?, de lo contrario hubieses votado a... Yo que se, upyd.
#126 Si, los que dejaron de ir a votarlos a mi me da que no es por miedo. Hay otras razones como mucha gente de IU que no los quiso votar, o gente a la que no le gustó la gestión de los seis meses previos. Y la campaña de Podemos al final lo único que se reflejaba en la tele que lo que ofrecían es mano tendida al PSOE. Creo que tanta referencia al PSOE provocó la pérdida de muchos votos.
Pablo, vísteme despacio, que tengo prisa.
Fue el miedo, puro y duro alentado desde hace meses por el PP. El cuento de "ahí viene el lobo" un día si y otro también.
Ahora, ¿en que fundan los votantes ese miedo?, Pablo Iglesias no ha gobernado nunca, no existe referente empírico para suponer una mala gestión. Con Carmena, si proyectaron todas las visiones apocalípticas si llegaba al Gobierno de Madrid, no paso nada.
El miedo del PP, no es a Pablo ni a Podemos, es a cualquier persona que les pudiera arrebatar los beneficios económicos a los cuales a servido y beneficiado el PP-PSOE desde hace décadas.
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PD. Pablo tu no haz hecho nada mal, es sólo quién es capaz de gestionar el miedo, es capaz de dominar muchas cosas. Iñigo Errejon también ha hecho las cosas bien, ese chaval que es un genio tipo Sheldon Cooper, con un coeficiente de inteligencia arriba de 250, ha hecho extraordinariamente bien su trabajo, ánimo que las cosas buenas están en el futuro.
#38 La diferencia es que yo no me quejo del sistema y escojo conscientemente, mientras que el amigo #8 escoge con los ojos cerrados, que siempre es la peor opción.
#19 Lo repetimos: las cuentas las hacen ciudadanos al azar bajo supervisión de Policía, Administraciñon y gente de los partidos. GUardar las papeletas con tal nivel de supervisión es comprensible
Están hablando de pérdida de votos, no de recaudar votos nuevos. LA hipótesis de Iglesias es posible, pero no creo que sea la única respuesta. También es absurdo acusar de la caída a los votantes históricos de IU, porque en las últimas elecciones no tenían tanta fuerza, aunque algo de efecto habrá tenido (sobretodo en asturias). Y los militantes de podemos personas que estaban activas en los círculos, votaron masivamente a favor de la convergencia, por lo que al menos las bases de podemos no van a dejar de votar por la convergencia con IU. Con todo esto nos quedan solo las personas afines, que votaron a Podemos por el hartazgo de los dos grandes partidos en el 20 D pero que no tenían una fuerte unión con el partido (ni pertenecían a círculos, ni se podían considerar militantes, etc. En este grupo de personas es en el que se ha producido la mayor desmovilización (y no descarto el retorno de voto al Psoee incluso ciudadanos o PP).
Considero el miedo al cambio una de las razones, pero tampoco podemos olvidarnos la relación de Podemos con Venezuela, y la terrible crisis política y económica que está sufriendo. Y no lo podemos olvidar porque la televisión se encargo de que no lo olvidáramos. Y el referendum catalán, aunque estoy a favor de realizarlo, es una auténtica máquina de perder votos en prácticamente toda españa, salvo la propia Cataluña y las comunidades forales. El hecho de que en estas tres comunidades se haya mantenido/subido y que en el resto haya caído me hace sospechar que ésta puede haber sido la principal causa. Pero... la verdad es que no estoy seguro, y hasta que no se haga un estudio cuidadoso no creo que nadie lo pueda estar.
#45 Eso y que la izquierda está dividida y quiere de un partido un 100% a su gusto, yo creo que a muchos no les ha gustado esa unión con IU.
#127 Yo no insulto ni prejuzgo, tú has mentido, tu mensaje me ha parecido una payasada y te lo he señalado. Así de sencillo.
#107 ¿No os dais cuenta de que, con vuestros malos modos e intolerancia, habéis perdido un millón de votos? ¿No eres lo suficientemente inteligente para aprender la lección?
Aprende de@MeneanteGeorge que, por el bien del partido, ha entendido que lo más inteligente es meterse la lengua en el...
#49 Deja en paz a la gente normal y vete a hozar a solas por ahí, fanático.
#48 sí,perdona: la soberbia.
Me lo acabas de recordar.
#15 Ese es el problema, que la gente vota como si esto fuese gran hermano...
#44 te voto negativo porque no me ha gustado tu presunto insulto
¿no decía que era prudente esperar a análisis científicos y evitar juicios precipitados? ¿y ya le dió tiempo a analizar la encuesta de Echenique y los análisis de Bescansa?
#34 LLamar don Pantuflo a Inda o proponer un Estado intervencionista en la prensa y la cultura?.
El resto, como lo de las propuestas no democráticas ti seguramente te parezcan trivialidades. Seguramente mi decisión de retirarles mi confianza se tomó por una de ellas, por un tuit de Garzón (ya ves) pero detrás de ese paso había razones de peso irrefutables.
#100 En las elecciones pasadas los sondeos le daban el doble a ciudadanos
Las explicaciones de Pablo Iglesias a la perdida de confianza de 1,2M de votantes que ya se la dieron meses antes no sé si es por ceguera, ignorancia, por miedo a asumir la realidad o por intentar, una vez más, engañar a sus votantes. Me decanto por esta última.
#86 guau!
Me exiliaré.
#125 ¿por qué insultas? ¿por qué prejuzgas?
Ya decía antes por aquí que falta la soberbia el análisis objeto de la noticia.
#89 ¿tiene que haber el mismo número de homosexuales que heteros en puestos de poder?
#129 En absoluto. Pero el electorado tiene que interpretar que quien gobierne va a respetar todas las garantías. Hay gente a la que (si me permites hablar en términos generales) el electorado se las presupone. Por eso aquella frase de Monedero no fue acertada (unida a la repercusión mediática que tuvo)
Es mi humilde opinión.
#50 cualquier partido o movimiento disruptivo con el statu quo en un momento de descontento social tiene el camino allanado para crecer. La historia lo demuestra. Veremos si siguen creciendo, se estancan, o van para abajo en unos años.