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#4:
Porque imponer medidas cautelares para evitar la comisión de un delito es algo que un juzgado nunca haría... 
#3:
Ahí, convenciendo al elector de que hay que defender a un golpista en vez de defender el orden legal y constitucional del pais.
#6:
¿Va Iglesias a promover reformas de ley que impidan a todo tribunal la imposición de medidas cautelares?
O sea, que cuando metieron en preventiva a González por riesgo de fuga o destrucción de pruebas no había que haberlo hecho, había que esperar a que las destruyera o se fugara
O sea, que cuando metieron en preventiva a González por riesgo de fuga o destrucción de pruebas no había que haberlo hecho, había que esperar a que las destruyera o se fugara
#17:
#7 que se ignore una orden de busca y captura y que los servicios públicos prevariquen al no entregar a una persona en búsqueda y captura a la justicia en cuanto entra en una institución pública.
Una vez responda ante la justicia el juez dictaminará si dejarle libre o no, lo que no se puede hacer es ignorar esa orden y hacer que las instituciones la ignoren también.
Llámame fascista por pretender que los servicios públicos entreguen a personas buscadas por la justicia.
Una vez responda ante la justicia el juez dictaminará si dejarle libre o no, lo que no se puede hacer es ignorar esa orden y hacer que las instituciones la ignoren también.
Llámame fascista por pretender que los servicios públicos entreguen a personas buscadas por la justicia.
#7:
#4 y qué delito intentan evitar? Que un político votado democráticamente sea investido en su puesto?
No estoy de vacile, me encantaría saber qué delito están intentando evitar con todo este despropósito, con todo este despliegue de medios absurdo.
Puigdemont no ha matado a nadie ni es una amenaza para nadie, no hay ninguna razon para tenerlo vigilado, si ha cometido un delito grave, que manden una euroorden, y si no, es un personaje público, que se esperen a que vuelva a territorio nacional y lo detengan, aunque sea después de su investidura.
Al poder judicial se la tiene que soplar si lo invisten o no, y judicial y penalmente no tiene ningún sentido (que yo sepa) que eviten que vaya al parlament.
Y en todo caso, en el peor de los casos, si eso es lo que intentan evitar.... que pongan un par de seguratas mas en la puerta y punto! pero en serio, no entiendo en absoluto este circo absurdo, así que ya que veo que lo tienes claro, me encantaría que me contaras tu opinión al respecto
No estoy de vacile, me encantaría saber qué delito están intentando evitar con todo este despropósito, con todo este despliegue de medios absurdo.
Puigdemont no ha matado a nadie ni es una amenaza para nadie, no hay ninguna razon para tenerlo vigilado, si ha cometido un delito grave, que manden una euroorden, y si no, es un personaje público, que se esperen a que vuelva a territorio nacional y lo detengan, aunque sea después de su investidura.
Al poder judicial se la tiene que soplar si lo invisten o no, y judicial y penalmente no tiene ningún sentido (que yo sepa) que eviten que vaya al parlament.
Y en todo caso, en el peor de los casos, si eso es lo que intentan evitar.... que pongan un par de seguratas mas en la puerta y punto! pero en serio, no entiendo en absoluto este circo absurdo, así que ya que veo que lo tienes claro, me encantaría que me contaras tu opinión al respecto
#20:
#7 Esta requerido por la justicia y se dio a la fuga. Si se hubiera quedado y presentado ante el juez lo más probable es que mañana se hubiera podido presentar al parlamento y ser investido ya que no está acusado de ningún delito y tendría esos derechos. Probablemente la culpa de que los otros no puedan estar mañana es por él.
Supongo que ya es un poco tarde para que vuelva... Tendrá que ponerse a disposición de un juez y no creo que le de tiempo para estar en el paramento para ser investido.
Supongo que ya es un poco tarde para que vuelva... Tendrá que ponerse a disposición de un juez y no creo que le de tiempo para estar en el paramento para ser investido.
#2:
Puigdemont ya cometió delitos...
Comentarios
Este Pablo...
Puigdemont ya cometió delitos...
Ahí, convenciendo al elector de que hay que defender a un golpista en vez de defender el orden legal y constitucional del pais.
Porque imponer medidas cautelares para evitar la comisión de un delito es algo que un juzgado nunca haría...
#3 Luego cuando se conviertan en un partido residual la culpa sera de los medios de comunicación vendidos al capital
¿Va Iglesias a promover reformas de ley que impidan a todo tribunal la imposición de medidas cautelares?
O sea, que cuando metieron en preventiva a González por riesgo de fuga o destrucción de pruebas no había que haberlo hecho, había que esperar a que las destruyera o se fugara
#4 y qué delito intentan evitar? Que un político votado democráticamente sea investido en su puesto?
No estoy de vacile, me encantaría saber qué delito están intentando evitar con todo este despropósito, con todo este despliegue de medios absurdo.
Puigdemont no ha matado a nadie ni es una amenaza para nadie, no hay ninguna razon para tenerlo vigilado, si ha cometido un delito grave, que manden una euroorden, y si no, es un personaje público, que se esperen a que vuelva a territorio nacional y lo detengan, aunque sea después de su investidura.
Al poder judicial se la tiene que soplar si lo invisten o no, y judicial y penalmente no tiene ningún sentido (que yo sepa) que eviten que vaya al parlament.
Y en todo caso, en el peor de los casos, si eso es lo que intentan evitar.... que pongan un par de seguratas mas en la puerta y punto! pero en serio, no entiendo en absoluto este circo absurdo, así que ya que veo que lo tienes claro, me encantaría que me contaras tu opinión al respecto
#2 y por eso será detenido cuando proceda, pero evitar que vaya al parlament no tiene ningun sentido juridicamente hablando
#2 ...presuntamente.
#8 La justicia está para sacarle brillo a la polla del ejecutivo.
Estoy acordándome de los jueces que aplicaron las leyes nazis. La justicia no tiene fuerza para plantar cara al ejecutivo.
#6 estás diciendo que no han tenido tiempo en 3 meses de recoger pruebas? o estaban esperando a qué volviese para empezar?, lo mismo están esperando que destruyan discos duros como indica el protocolo informático.
En un estado de derecho, no.
#1 Esta hecho con paint
#5 Como dijo el otro día Juan Adriansens en Julia en la Onda, gracias a Podemos en Madrid cagaron flojito durante un tiempo.
#10 y precisamente por eso esto es un esperpento.
El comando ppero se ha despertado de la siesta muy temprano. Huele a kkita.
#7 que se ignore una orden de busca y captura y que los servicios públicos prevariquen al no entregar a una persona en búsqueda y captura a la justicia en cuanto entra en una institución pública.
Una vez responda ante la justicia el juez dictaminará si dejarle libre o no, lo que no se puede hacer es ignorar esa orden y hacer que las instituciones la ignoren también.
Llámame fascista por pretender que los servicios públicos entreguen a personas buscadas por la justicia.
#1 Sí claro... mi abuelo está todo el día hablando sobre conceptos como el precrimen, no te jode...
Pablo Iglesias en un mundo ParaLelo.
Lo de defender el Estado para otros, cuando se destruya el actual, el creara uno más unilateral.
#7 Esta requerido por la justicia y se dio a la fuga. Si se hubiera quedado y presentado ante el juez lo más probable es que mañana se hubiera podido presentar al parlamento y ser investido ya que no está acusado de ningún delito y tendría esos derechos. Probablemente la culpa de que los otros no puedan estar mañana es por él.
Supongo que ya es un poco tarde para que vuelva... Tendrá que ponerse a disposición de un juez y no creo que le de tiempo para estar en el paramento para ser investido.
#15 El mismo esperpento de Españistan es el que desean en Cataluñistan, que este tema indepe coincidió con los juicios a la corrupción de Convergencia. Poder presionar a quien tiene que juzgarte es uno de los "extras" de gobernar.
#11 ¿contra Gonzalez? Pues creo que fueron necesarios más de 6 meses para soltarle, y con algunos peros a pesar de incautarle varias cosas.
#6 Sabes de sobra que el pobre juez Llarena está intentando reconducir las arbitrariedades cometidas por la A.N., la FGE y el gobierno, por la aplicación abusiva de las medidas cautelares en el caso de los indepes.
#3 hasta donde he leido solo dice que lo del Tribunal Constitucional no se sostiene.
Yo a lo que esta haciendo el TC con el asunto catalan lo llamaria fascismo español directamente.
#21 y a mi que me cuentas? yo estoy debatiendo hechos, no hipótesis de qué quieren en Cataluñistan o qué pasará si se rompe España
#23 sabes de sobra (o no), que esas medidas cautelares no las ha puesto el juez Llarena, este únicamente ha mantenido la orden de búsqueda, captura e ingreso en prisión que pesa sobre Puigdemont.
Lo alucinante es que las instituciones no contemplen entregar a una persona en busca y captura a la justicia, sino que encima parezca normal que colaboren con ella
Como mola la separación de poderes catalana, en la que las instituciones pisan al poder judicial.
#17 pero es que ya hay guardias y policias en el parlament que impiden eso. Hay una orden de busca y captura. Ya se sabe donde está. Pues ya está, el resto es prevaricación, no puedes destinar esa ingente cantidad de recursos a menos que haya una buena razón, y no creo que en este caso la haya, no es un terrorista, no ha matado a nadie, lo peor qu epuede hacer es otra ilegalidad en el parlament, y luego se deshace porque no es legítimo y ya está. este paripé es absurdo.
Si tan buscado por la justicia está que emitan una orden internacional de arresto, si no lo hacen es porque no será tan grave.
#25 Disculpa que me de la risa cuando hablas de "argumentos jurídicos".
#6 ¿Quieres decir que si Pablemos va a devolver al Tribunal Constitucional a la situación legal que tuvo desde su fundación hasta la reforma de 2015, cuando todos los partidos del arco parlamentario salvo PP y UPN votaron en contra de la reforma?
#19 Una mayoría por aquí estamos en ese mundo. A ver si aprendemos a no llenarnos la boca con "el pueblo", que a quien vota es a la derecha.
P.D. Insultar al pueblo por votar mal lo hace Soraya Saez y lo hacemos los progres mal follados.
#28 disculpado quedas
#27 exacto, lo más normal a suponer es que cuando Puidemont ponga un pie en el Parlament, las autoridades y todos los presentes le entreguen a la justicia.
Lo delirante es que parezca necesario que los tribunales tengan que poner medidas cautelares para asegurar que esa normalidad se produzca. Denota que algo grave ocurre en las instituciones.
Simplemente el Parlament debería decir que se votará la envestidura una vez se haya cumplido el requerimiento judicial.
#24 Claro, por que es sabido que dar un golpe de estado y saltarse la legislacion vigente no es una especie de fascismo, que se señale y se acose a los defensores de la legalidad en Cataluña es una simple revolución de las sonrisas. http://casoaislado.com/los-independentistas-vuelven-atacar-una-afiliada-ciudadanos-girona/
El TC tiene la obligación de hacer lo que hace, no se puede dar alas al independentismo catalanazi, de ninguna de las maneras.
#26 Ya, las puso la enchufada de la A.N. por que se lo pidieron Maza, Soraya y Catalá, por eso digo que lo está intentando reconducir, menudo marronazo le ha caído al pobre.
#32 Es tan facil como que detener a Puigdemont dentro del parlament, a pesar de ser jurídicamente lo más normal del mundo, seríá la peor publicidad posible para el PP. Y eso (en mi opinión) es la única razón de este paripé, que el sistema judicial está intentando hacer lo mejor para el unionismo, en vez de regalar al independentismo una foto maravillosa para ellos, pero es que el sistema judicial debería ser imparcial, debería soplársela las consecuencias políticas.
No hay ninguna razón jurídica que justifique esto, solo razones políticas, y eso da puto asco.
La banda carroñera de multinicks Ppodridos están muy nerviosa hoy. Han salido a saco a decir las majaderías que tienen por costumbre y a defender a saco a la organización criminal Ppsuna
#30 Otros vivimos con los pies en el suelo, lejos de utopias.
Intentando ser más realistas y cambiando "algo" cuando tenemos ese poder.
#34 una persona horrible, yo aún tiemblo de pavor por el pobre Villarejo al que envió a prisión.
Libertad presos políticos
#4 Pues hasta 2015 era legalmente imposible que el Tribunal Constitucional (que es de quien habla Pablo Iglesias) impusiese ninguna medida cautelar.
#29 hombre, yo me refiero a todos los tribunales en general.
Parece que últimamente aumentan los sectores políticos que quieren impedir que los tribunales les metan mano.
Lo de acabar con impunidad y aforamientos entiendo que era propaganda y que lo que quieren de verdad es marcarle el paso a la judicatura.
#40 Ya, pero el titular pone "critica al Constitucional". Por ahora el único "sector político" que quiso que el Tribunal Constitucional "metiese mano" era el PP-UPN (Ciudadanos se abstuvo en el Senado). Pero oye, tú a lo tuyo. No dejes que la realidad te fastidie un buen eslogan. Que si lo repites mucho igual hasta se convierte en realidad.
#7 Los delitos son rebelión, sedición y malversación. ¿Si él mismo insiste en la proclamación de la República Catalana no está buscando la investidura para insistir en la comisión del delito? Es como si a un ladrón de bancos fugado nos extrañara que no le dejaran acercarse al banco que intentó robar.
#35 esa es tu interpretación, yo lo que veo es que el sector jurídico está viendo una anormalidad en las instituciones y ante la duda de que no se produzca lo que sería lo más normal, que las instituciones entreguen a aquellos en busca y captura, se aseguran de que sea así para que la cosa no vaya a peor.
Solo faltaba que entrara Puigdemont a ser investido y hubiera que procesar de nuevo a toda la mesa del Parlament y todas las autoridades presentes que hicieron dejadez de sus funciones.
Con esas medidas el TC intenta asegurarse de que tal esperpento no ocurra. Hacer medidas cautelares para evitar comisión de delitos entra dentro de la normalidad jurídica.
#33 23-F golpe de estado, 1-O Democracia. Si no ves las diferencias te las pueden explicar en cualquier país fuera de Españistan.
#41 vaya, no debes haberte enterado del resto de las críticas que ha vertido Iglesias contra el resto de la judicatura por encarcelamientos y demás medidas preventivas.
http://casoaislado.com/pablo-iglesias-critica-encarcelamiento-junqueras-los-ex-consellers/
Al final va a resultar que el "problema" es que yo tengo más memoria que los que me referencia.
También debo ser el único que recuerda la unanimidad del tribunal constitucional en estas medidas siendo un tribunal que tiene miembros cercanos a CIU si no me falla la memoria.
Pero sí, lo que tú quieras, la realidad es que Iglesias no ha criticado a los tribunales o lo que sea.
#43 pues precisamente por eso se está quejando P. Iglesias de que se intenta evitar un precrimen.
Y si puigdemont entra en el parlament, quien tiene que entregarlo? con poner un par de policias nacionales "leales" es suficiente. Hacer medidas cautelares dando por hecho que toda una cámara, con las fuerzas del orden en el interior incluidas va a incumplir la ley y acoger a un fugitivo es de todo menos normal, sobretodo porque estás dando por hecho que incluso la oposición va a proteger a Puigdemont, cosa bastante absurda (a menos que te esté entendiendo mal).
Qué casualidad que el de “ni DUI ni 155”
Siempre se pone del lado de los nacionalistas
#42 Vamos a ver, el está buscando la investidura porque le han votado. Ese es el único dato que sabemos. Si le invisten y proclama la república otra vez, pues se le juzga como reincidente y punto, pero no puedes establecer este pifostio "porsiaca". Y si declara la república que? ya lo hizo una vez, el TC dijo "eso no tiene validez" y ya está. No hay mayor problema, no es acuchillar a alguien, que no se le puede desacuchillar despues.
No te equivoques, esto se hace para detenerlo antes de que entre en el parlament porque no quieren darle una buena foto a los independentistas, detener al presidente de la cámara en la cámara (por mucha razón que tengan) es la foto perfecta que los independentistas quieren, pero es que todo eso al poder judicial debería soplársela, no crees?
#48 Efectivamente el poder judicial no puede tener en cuenta las consecuencias políticas de sus decisiones pero sí el entender que no pueden facilitar la reincidencia en el delito de un fugado. Es como darle de nuevo el arma del crimen a alguien que ha evadido la justicia.
#46 se queja de medidas cautelares que pone cualquier juzgado en cualquier momento como la prisión de Ignacio González, pero en esa situación Pablo no se quejó claro.
Lo que hace es política. De la mala.
Y para poner a policías, lo suyo es hacerlo con una resolución judicial(mejor a que lo haga el ministerio con su "policía política"), medidas cautelares. Es lo mismo aunque no lo veas.
#7 Hay unos cuantos del PP que están en la cárcel sin tampoco haber matado a nadie
#33 y entonces porque no actua con la fundación franco y lo ilegaliza? O por que no actua con el PP, un partido que ha pagado las campañas electorales con dinero negro?
El tribunal constitucional esta plagado de franquistas y punto.
Ahora dime que los otros son catalanazis pero a esta situación no se habria llegado en otro pais
#48 No creo...Está buscando la investidura por que si mañana se inviste a otro "president" se queda sin nada. En Bruselas con una mano delante y otra detrás.
#51 y que me quieres decir con eso?
La propuesta de podemos es referéndum si, pero referedun pactado.
#49 Pero vamos a ver.... de que reincidencia estás hablando? Qué se está evitando que cometa, rebelión, sedición o malversación? porque creo yo que entre que aunque no le estes persiguiendo, entra en el parlament y antes de que le de tiempo a malversar fondos o a rebelarse ya está detenido. Y si va declarando la independencia corriendo por los pasillos, pues con considerar nula la declaración, como ya se ha hecho, todo solucionado. No están impidiendo que se reincida porque es físicamente imposible que reincida, están impidiendo sacar una foto incómoda.
#53 Sus razones son desconocidas, y por lo tanto, jurídicamente irrelevantes ahora mismo.
#57
se me ha pasado por la cabeza como flash quien sería, de verdad, irrelevante si mañana se nombrara un president que no fuera él.
Pues para mí tiene razón. Que el TC se excedió en sus funciones es claro, desde el momento en que no se limita a aceptar o no el recurso, si no que sin ser aceptarlo se pronuncia por adelantado sobre que no sería constitucional si ... (que por mí puede hacerlo si quiere) y advierte de desobedencia (que para mí no tiene sentido, ya que no se aceptó el recurso, y ya la autorización previa no le veo base jurídica ninguna). El TC no se reuniría 6 horas un Sábado de forma urgente si el Gobierno no le hubiese metido el embolado este (para mí el gobierno tendría que haber esperado a que el hecho se produjese y entonces se hubiese aceptado sin problemas). Además, se ha publicado que miembros del Gobierno estuvieron llamando a miembros del TC y el Gobierno todavía no lo ha desmentido (si lo hace, porque al parecer a todo el mundo eso le parece normal).
#_33 Rebelion. Golpe de Estado...
Es lo que hizo F Franco
Y genocidio.
A ver cuando sale el juicio
#20 Nunca se ha fugado.
Retiraron la eurorden los muy cobardes
#43 y no te olvides de los cientos de miles de catalanes que vamos a ir a rodear y PROTEGER el parlament mañana no creo que tengáis ni cárceles ni piolines para meternos a todos en ellas.
#45 Perdona que me meta, pero estás diciendo que no se debe defender el derecho de los catalanes a ser representado por partidos políticos como CIU y ERC, cuando lo que han hecho ha sido votar pacíficamente y de forma legal y parlamentaria una serie de leyes declaradas nulas a posteriori.
Las instituciones y autoridades del parlamente puede que también defiendan el derecho a no encarcelación de los políticos españoles y catalanes durante el ejercicio de su cargo, salvo delito fragrante. Y de lo que están acusados y en prisión preventiva gente de ERC por ejemplo, sin que las "instituciones y autoridades" españolas, como el TC, la fiscalía y el CGPJ hayan intervenido para proteger su inmunidad por aplicar las políticas independentistas durante su mandato, lo que no puedes calificar como "golpe de estado", salvo que lograses demostrar que el independentismo tiene el poder militar y lo haya usado para imponer su gobierno por la fuerza, no por aplicación de la democracia representativa más elemental. ¿Por qué el juez les impide participar en la actividad parlamentaria a los demás acusados que ha encarcelado por una rebelión bastante presunta, si el parlamento catalán es el que debe permitir que cesen en su cargo los representantes acusados de algún delito? Por qué el aparato judicial del estado central se puede saltar los derechos de los catalanes a formar gobierno de forma democrática?
#62 millones
¿Entonces apruebas que se salten la ley española?¿el fin justifica el medio?
#63 no, eso es una invención tuya. Yo digo que toda persona que sea requerida por la justicia debe comparecer ante ella. Tú a lo mejor defiendes impunidad para algunos, pero yo creo que debería haber separación de poderes y no encontrarse nadie por encima de la justicia. Incluida monarquía si te apetece preguntar.
En fin, muchas pajas mentales y eslóganes en tu comentario veo así que inútil razonar supongo.
#4 #17 Puigdemont se fue de España sin libre de cargas, y se presento inmediatamente ante un juez belga
ante la orden de captura internacional.
Si el delito por el que se le acusa fuera real y no inventado, ya estaría deportado y en la trena., peor
como no se sostiene, pues retiraron la orden.
No defiendo a Puigdemont, defiendo la ley igual para todos y la democracia, cosas que primero se saltaron
unos ya ahora se lo saltan los otros
#67 ley igual para todos. Si te molestaras en leer el auto del juez verías que retira la euroorden para que se aplique la misma pena a todos los de la causa y no haya alguno que se vea sujeto a ser condenado por un ordenamiento jurídico diferente.
Aunque asumo que esa explicación no te bastará pese a ser tú mismo el que habla de "igual para todos" y creerás que habría que haberlo deportado y tratarlo con una ley diferente. Si es así, espero que veas tu incoherencia, si no, entenderás al juez.
#43 Puigdemont puede ser investido y no es delito. El mismo gobierno le animo a que se presentara.
Es más, ley en mano NO PUEDE SER DETENIDO salvo comision de delt flagrante y podría entrar libremente
y plantarse en el congreso.
no lo digo yo, lo dicen juristas.
http://ctxt.es/es/20180124/Firmas/17494/catalu%C3%B1a-sentencia-investidura-tribunal-constitucional.htm
leetelo porque es muy interesante.
es como cuando Jimenez Losantos "defendía" a monedero ante lo que hizo hacienda con sus datos privados.
Te puede caer mal (y a Losantos Monedero le cae muy mal) pero hay veces que te has de poner del lado
del sentido común y la ley, por mucha rabia que te de el individuo perjudicado.
#68 tu simplemente leete el delito de rebelión, que implica un alzamiento militar, y dime con la mano en el corazón si esto se puede aplicar.
pasa de lo mal que te pueda caer Puigdemont y de la gana que tienes de que lo encarcelen o fusilen.
Retiraron la orden porque si le presentas a un juez serio el delito de rebelión español (que existe en todos los paises)
y las pruebas que presentas (prácticamente diciendo que dar spoilers de juego de tronos es violencia), las carcajadas de los
jueces europeos (Belgas, daneses etc) se oirían hasta Gibraltar.
¿alzamiento violento?¿pero que se han fumado?
#20 ¿de verdad?
¿Mañana estará junqueras?¿y los otros diputados que han tenido que dimitir o delegar el voto porque no los dejan acudir?
#70 tú leete los autos y mira que hay más delitos aparte de ese y lo que hace el juez con los que no tienen imputado rebelión.
Que putada que te haya rebatido con tu propio argumento y tengas que hacer invenciones
Y luego si tienes un rato mira jurisprudencia sobre violencia
https://josemariadepablo.com/2017/10/23/declarar-la-independencia-es-delito-de-rebelion/
#42 los delitos inventados si, los reales como mucho malversación, y a falta de demostrar.
Ya veras cuando el recurso llegue a Estrasburgo...la bofetada con la mano abierta que nos vamos a
llevar se va a oír hasta Australia ...
Estoy a tiempo de pedirme la nacionalidad venezolana, a ver si así paso menos vergüenza ajena ...
#69 la jurisprudencia la sientan los altos tribunales, que son los que llevan este caso.
En el caso de inmunidad hay una finalidad clara que no se ampara en este caso y hay precedentes en los que los tribunales han anulado resoluciones de los parlamentos:
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=71&tipo=2
Ya sé que a algunos les escuece poder ser tocados por los tribunales, pero qué se le va a hacer, nadie es impune.
#66 No he dicho ningún eslogan sino que te estoy explicando mi opinión personal.
No se trata de impunidad para algunos ni para nadie, el derecho es del parlamento catalán y español a permitir o no permitir la encarcelación de sus miembros, cuando son acusados por un juez, para no afectar a la actividad parlamentaria. Pero la persona que es acusada puede ser luego juzgada y condenada en firme, y espero que sea en base a algo diferente a aprobar resoluciones y leyes en el BOE catalán, porque eso me temo que forma parte de la libertad parlamentaria y me parecería grave que fuesen al final los únicos hechos probados y solo eso sentase base para algún tipo de condena por "aplicar políticas inconstitucionales", lo que acabará de enquistar el conflicto. Entendería perfectamente que los catalanes consideren que es ilegítima ese tipo de sentencias contra sus representantes.
Claro que se puede razonar conmigo, simplemente partimos desde puntos de vista diferentes.
#75 demasiada paja en el comentario.
Repasa el caso y mira los hechos que se están acreditando como la malversación o saltarse resoluciones judiciales antes de decir tonterías como lo de escribir leyes en el BOE.
#74 el aforamiento no te hace inmune, solo garantiza otro linea de tiempo para tu proceso.
Puigdemont tiene unos derechos garantizado por la constitulicon y las leyes del parlament de catañuña (españolas
tambien) y no pueden ser vulnerados, te guste o no.
ya da igual, como Puigdemont se rpesente para ser investido, el que lo sea o se le lleven esposado ya va a dar igual: de cara el mundo será el presindente electo condenado pir unos delitos imaginarios que solo uns jueces ultraconservadores ven...
Vamos que el gobieno se va allevar una torta internacional a dos manos muchisimo peor que la del 1-O
#77 ningún derecho va a ser vulnerado tranquilo, eso solo está en tu mente
La instrucción es limpia y hay unanimidad en dictámenes y recursos.
De cara al mundo no es nada, vayas pajas mentales os hacéis algunos
Bruselas deja solo al secesionismo en la teoría de los presos políticos
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huffingtonpost.com.mx#76 Bueno, una vez que me has convencido de que llamas paja a los derechos más elementales de la democracia, entiendo que el debate ha llegado a su fin, puedes seguir en tu cruzada personal contra el independentismo, al cual no respetas. Al menos veo que ahora hablas de "hechos que se están acreditando como la malversación o saltarse resoluciones judiciales", hablar de golpes de estado son palabras mayores.
#72 me lo he leido, e interpreto lo mismo.
¿seria amenaza de violencia?
¿que fumáis?
Os lo queréis cargar como sea, con delitos infundados, pero os ha salido una mosca cojonera que va a sacar todas las vergüenzas del
régimen corrupto (pre-y post constitucional...porque las cosas ya se mezclan) de España por todo el mundo
#80 bueno, tu interpretación al final es irrelevante así que tú verás. Serte luchando contra la realidad.
#78 Yo, como español, siento profunda vergüenza y pena de ver como se están saltando la ley cual república bananera.
No todo vale para acabar con el independentismo
#81 la realidad es que la historia se esta escribiendo y no sabemos a donde va, y puede dar muuuchos giros
en todos los sentidos
#82 lo que tienes es ceguera, los que se saltan la ley están siendo juzgados. La de verdad, no la de Narnia.
#84 el problema es que yo veo que la ley se la han saltado de ambas partes, y sus forofos aplauden con las orejas.
#50 Lo que obvias, no sé si intencionadamente, es que Puigdemont no puede ser apresado tan alegremente como te gustaría. Su acta de parlamentario autonómico le protege.
Por si no había quedado claro que no hay, según a quién afecte, separación de poderes, el estado al completo (legislativo, ejecutivo y judicial) se ponen a hacer política sin importar si su cometido como funcionario público es ese. Todo vale por la causa (y el pesebre).
C/C #46
#86 eso que dices toca a los tribunales superiores interpretarlo, y ya hay precedentes en los que los tribunales se ponen por encima de las normas parlamentarias.
Cuesta entender que la inmunidad en la que se escudan tiene un propósito y que fuera de él a lo mejor no vale una puta mierda, que es como en mi opinión debe ser.
Recordemos que los jueces son intérpretes.
Anda! como la ley mordaza esa contra las identidades que te molaba!
#87 Se puede interpretar lo ambiguo porque el legislador no quiso mojarse más. En este caso el texto es tan claro que van a tener que esmerarse (los jueces) más de la cuenta para explicar semejante atropello.
Según el art. 3 del Código Civil, la ley hay que interpretarla en su literalidad, no cabe inventarse qué es lo que quieren que diga según convenga.
#54 eres tú el que dice que Puigdemont no ha matado a nadie
#17 Lo curioso es que el estado no quiere detenerlo, lo que quiere impedir es que entre en españa. dicho por ellos.....
#50 Pero es que las medidas cautelares las tienen que pedir alguien, además que las medidas no tienen nada que ver con lo que le acusan, si no para impedir que se presente en el parlamento y ser investido.
#38 Villarejo??? en serio??? Amenazó al gobierno con "cantar" y el gobierno mangoneo con la inútil para achantarlo en un segundo caso "Amedo".
#90 claro, y no lo ha hecho, pero sigo sin entender tu argumento
#86 se le puede detener perfectamente si esta cometiendo un delito. Asi que no hay miedo de que proclame nada ni reinccida, ya que de hacerlo, por cojones, debe hacerlo en el parlament, rodeado de fuerzas del estado que lo detendrian en ese momento
#95
Se le puede detener en delito flagrante. Si no es así, no se le puede detener.
#96 Creo que si se le puede detener tras la orden de un juez, pero aunque tengas razon y solo se le pueda detener en delito flagrante, seguiria siendo absurdo todo esto... El miedo no es que declare la independencia? pues si lo hace se le puede detener en ese momento con cualquiera de los 200 miembros de los cuerpos de seguridad del estado que debe haber en el parlament un dia cualquiera, te importaría explicarme para que hace falta que se le siga por toda europa y se monten estos pifostios?
La protección parlamentaria creo que solo cubre quien te puede detener, un policia no puede detener a un parlamentario por una multa de aparcamiento (para prevenir que un policia corrupto no impida que un parlamentario vote, por ejemplo), pero bajo la orden del TS o del TC si se puede (si no me equivoco)
#97 Estoy contigo en el teatrillo ridículo que está montando el Estado. Se le acusa a Puigdemont hacer el ridículo por medio mundo con su actitud (que así es), y el gobierno siguiéndole el rollito.
En cuanto a la detención, ni la policía ni por orden judicial se le puede detener sin ser juzgado, por aquello de preservar su condición de parlamentario y que el parlamento no se vea alterado por razones externas al mismo. Lo diga Lamela, Llanera, Agamenón o su porquero.
Ayer salió este interesante artículo (en mi opinión) por aquí. Es extenso pero muy didáctico.
http://ctxt.es/es/20180124/Firmas/17494/catalu%C3%B1a-sentencia-investidura-tribunal-constitucional.htm
#98 Si, me lo estuve leyendo, pero me pierdo bastante.
Si no se le puede detener, como que esta en busca y captura?
#99 Esa es la cuestión. Y por qué está Junqueras en la cárcel aún. O los otros parlamentarios que fueran encarcelados. Lo llevan diciendo tiempo profesores de Derecho Constitucional, pero no son muy habituales en los medios.
Por algo se retiró la orden internacional de búsqueda y captura y, recientemente con motivo de su viaje a Dinamarca, la fiscalía pedía emitir la orden nuevamente y el juez decidió que no. No quieren que la justicia de otro país entre a conocer el asunto, saben que difícilmente seguirían la línea tan politizada de la judicatura española.