Hace 6 años | Por tarkovsky a infolibre.es
Publicado hace 6 años por tarkovsky a infolibre.es

Una de las grandes conclusiones que habrá que extraer del proceso catalán es que, si tu tienes un país organizado, en marcha, de manera pacífica y democrática, es muy difícil para el Estado que tienes enfrente parar eso", sostiene.

Comentarios

D

#2 Habrá que esperar a ver los resultados de la vía "pacífica" antes de hablar ...

Liet_Kynes

#1 Eres un lince

Shotokax

#16 bueno, "los catalanes" (por utilizar tu terminología) aterrorizan cuando las manifestaciones no son nacionalistas, sino pidiendo justicia social:

http://www.eldiario.es/catalunya/mujer-pierde-vista-impacto-disparo_0_69293273.html

D

#27 querías decir los mossos no?

Shotokax

#29 no, quería decir el gobierno nacionalista de Cataluña que se llena la boca ahora hablando contra la "represión", lo cual me resulta muy sangrante, nunca mejor dicho.

D

#32 Quien saco el ojo de esa mujer fueron los mossos. No sé qué coño estás hablando lol

Yo te hablo de la sociedad catalana, la gente. Pero vamos, si quieres hablamos de manzanas.

Shotokax

#33 ah, bueno, si hablas de la sociedad es más relativo, pero si con "los catalanes" te refieres al nacionalismo catalán en general o al gobierno al que votan, entonces no. Son tan capitalistas, corruptos y represivos como el que tanto critican.

D

#34 Es que mi primer comentario hablaba de la sociedad. Que estamos siendo un ejemplo de revindicación pacífica sin necesidad de tener que cometer atentados terroristas. Es decir, que me alegro que estemos sirviendo de ejemplo.

Shotokax

#35 cuando se trata de reivindicaciones nacionalistas sí. Cuando son reivindicaciones que molestan al poder es otra cosa.

D

#36 Se ha matado a alguien en cataluña?

Siguiente queja.

D

#41 Pues los mossos sí.

D

#42 Llevo nosecuantos comentarios hablando de los ciudadanos, pero bueno, tú sigue mareando la perdiz. Eres la típica persona que da 10000 vueltas a un tema para que en algún momento le digan: sí. Pues me ahorro el sufrimiento: si.

Ea,

Shotokax

#41 ¿cuándo he dicho yo eso?

D

#16 conclusión: los medios no tienen importancia. Como diría MaoTse Tung: " con el poder político obtendremos todo, sin el poder político lo perderemos todo"

D

#28 No entiendo tu conclusión. Un saludo.

D

#30 lo que vengo a decir que la moral para Maquiavelo y para algunos es algo secundario, Cualquier método es bueno como en el caso de Mao con una represion durante la Revolución Cultural que causa millones de muertos o como en el País Vasco con algunos centenares de muertos. Si hay que modificar la táctica política, por una correlación de fuerzas se modifica. En la práctica supone que en Cataluña en cualquier momento se genera una violencia contra los que no están de acuerdo con los postulados nacionalistas en mayor o menor grado.

Imag0

#5 Pues les importa muchos con la txapela puesta en el batzoki de Oiartzun, Andoain, Soraluze y demás pueblos, cuanto más pequeño es el pueblo más txapelas.

Es muy necesario que Otegui y otros muchos etarras que no se atreven a dar un paso al frente y desdecir a ETA, lo hagan públicamente porque aunque a algunos no os resulte concevible todavía hay gente (muchos jóvenes impresionables buscando la aprobación del aitona) que escucha a Otegui y compañía.

Me parece muy positivo que Otegui se de con un canto en los dientes y vea lo que el resto del país veía hace tantos años.

D

#5 A mí.

Y no es terrorista para los que creemos en la reinserción. Fue terrorista hace más de 30 años.

Peka

#4 #5 Eso se llama falacia ad hominem.

s

#52 La falacia funciona al revés, la opinion de este tio sobre lo que este tio hizo me importa poco.

Peka

#61 Si Rajoy diría algo logico y sensato yo le daría la razón, la pena es que eso no ha ocurrido todavía.

nanobcn

#8 De hecho, diría que incluso más. Hubo una considerable represión en Euskadi, pero ni en los peores momentos de ETA creo que hubiera el estado de excepción que nos han metido aquí (por poner sólo un ejemplo esta noche no he podido dormir porque tienen helicópteros volando bajo en mi casa todo el tiempo, supongo que es una especie de método de intimidación), ni que se suspendiera de facto la autonomía, tomaran el control directo de la ertzaintza, enviaran barcos repletos de antidisturbios, etcétera. O igual sí lo hacían pero como no lo he vivido no lo sé.

Pero parece que las urnas son más peligrosas para la unidad de España que las pistolas, sí.

D

¿Saltarse las leyes, delinquir, y hacer trampas para robar es pacífico?

tul

#12 preguntaselo al partido podrido que gobierna el pais tras saltarse las leyes, delinquir y hacer trampas para robar

D

#22 Es el problema de la corrupción, que es una forma de violencia, y como toda forma de violencia, es por definición una forma de conflicto y por tanto es antisocial. Por ejemplo, Extremadura o Andalucía dicen que España les roba con el mismo derecho y lógica (o más) que los antiespañolistas catalanes decís que Madrid os roba en vez de decir que Madrid es más rica que Cataluña porque los madrileños sean superiores a los catalanes. La corrupción (especialmente la corrupción legal) debería ser vista como un obstáculo más a superar hacia el objetivo deseable de formar una sociedad constructiva, no como una razón para pretenderse defender que la sociedad es mala y por tanto lo mejor es que la gente se separe y renuncie a la cooperación. Los trabajadores honrados están siendo víctimas de los corruptos y de los altos cargos privados y públicos, y se debería conseguir que fuese al contrario.

tul

#31 no se de donde te sacas que soy catalan, pero nada siga con sus fobias y votando al partido de la gurtel o sus primos-hermanos del partido de pancho sanchez.

D

#49 No sé de dónde te sacas que voto al partido de la gürtel o sus primos-hermanos del partido de pancho sánchez.

s

A mi lo que diga este individuo...

D

Para discrepar con los que me preceden, le viene a él de perlas para reforzar su postura y su apuesta por distanciar al partido de las tesis violentas, y le vale para mantener calladitos a los más nostálgicos de épocas pasadas (muy similares en esto a los nostálgicos franquistas).

Sí, esa apuesta que le llevó a pasarse 6 años en la cárcel por intentar hacer política, es decir un tercio de lo que han pasado algunos etarras con varios asesinatos en su zurrón. Visto lo que le beneficiaba la continuación de una ETA activa al PP ¿a alguien le extraña?

D

#7 Visto lo que le beneficiaba la continuación de una ETA activa al PP
A los cargos públicos del PP asesinados por ETA les vino de putísima madre, sobre todo a ellos que perdieron la vida. No te digo ná a sus familias. No tienes vergüenza.

D

#10 Esos concejales de a pié de calle para los altos cargos son chusma prescindible, peones de un tablero de ajedrez. No tienes vergüenza tú al defender todavía, y con lo que estamos viendo como actúa la mafia.

D

#11 Realmente no sabes lo que dices. Estás cegado por tu odio.

D

#19 me he dado cuenta de que he respondido al nuevo mono de feria, no volveré a alimentarte.

D

#20 Lo que te gustaría es pegarme un tiro en la nuca, ¿verdad?

D

#21 ---> Ignore

Peka

#21 He reportado tu comentario. La verdad es que algunos no sabéis discutir y siempre acusáis a la otra parte enseguida con insultos graves como el tuyo.

#20 Te recomiendo que denuncies ese comportamiento.

D

#55 ¡Cómo os gusta eliminar a quien no comulga con vuestras ideas!

Peka

#58 Acabas de llamar terrorista a un meneante.

D

#59 Mentira.

Peka

#60 "Lo que te gustaría es pegarme un tiro en la nuca, ¿verdad? "

Esto debe ser otra clase de piropo entonces.

D

#63 Ni lo uno ni lo otro, y lo sabes. Y deja ya de llamar la atención actuando como un policía del pensamiento.

rutas

#55 Apostaría que es el tarado de@manolo_tenaza pero con otro nick.

rutas

#64 Vaya, pues he debido acertar, porque el tarado me ha cascado un negativo y rápidamente ha cerrado su cuenta. lol

D

#55 Lo ha escrito para provocar una reacción airada por mi parte. Al ignore ha ido y de aquí en adelante como si no existiese. Es evidente que una cuenta creada hace 4 días y que sólo escribe provocativamente es de un usuario que ya conoce esta web.

Peka

#65 Pues yo prefiero que se retrate y negativizar los insultos y amenazas.

D

#11 A ver si la chusma eres tú.

D

#43 No, para mí no son chusma, ni mucho menos. Comprensión lectora cero.

D

#46 Y yo digo que la chusma eres tú. Comprensión lectora cero.

D

#48 Otro al ignore.

mefistófeles

¿y entonces ya va a pedir perdón por los asesinatos o tampoco hay que llegar a tanto?

Peka

#13 Si han tardado 50 años es que no han sido muy efectivos. Por otro lado, casualidad las bases optan por decir a ETA que no siga y esta lo hace. ¿Casualidad?

ETA tenia cantera para aburrir, todos sabían que antes o después les pillarían. No, la represión no logra que se termine, logra el efecto contrario.

Es curioso que en Cataluña que solo han usado las vías democráticas están usando las mismas tácticas que en Euskal Herria.

B

#18 #13 ETA estaba contando las cuatro habas que le quedaban: ni cantera, ni comandos, ni escondites, ni suministros, ni apoyo popular, ni medios de financiación, ni medios de propaganda, ni apoyos internacionales,.. nada tenía ya garantizado. Fue derrotada mazazo a mazazo.

Peka

#54 Llevo 30 años oyendo que ETA estaba acabada y que eran cuatro, incluso cuanto tenian mas de 800 presos en las cárceles, imagínate el apoyo que tendrían detrás.

MJDeLarra

#13 Ni jueces ni políticos. Estado policial puro y duro. Y el que no esté de acuerdo que se vaya de Ejpaña.

Belu84

#13 No son cosas incompatibles.

B

#9 Eso fueron medio-disculpas. Lo importante es que el capullo no ha condenado nunca la violencia ni pedido perdón. A quién te crees que engañas.

Peka

#51 Muchas mas veces de lo que lo ha hecho el gobierno, que solo condena un tipo concreto de violencia.

Bernard

De momento Cataluña ha conseguido 0 beneficios de esta vía. Y ya veremos si al final no acaban con menos autogobierno que el que tenían, aunque es obvio que la vía pacifica es bastante más recomendable que poner bombas y matar gente.

D

Y yo que me alegro de que hayamos servido de ejemplo.

D

#14 ¿ejemplo de qué? ¿de fracturar a vuestra propia población para no conseguir nada?

D

#37 Ya lo he dicho: de no matar a nadie como hacía ETA.

Te pica? te rascas.

D

#40 ¿No matar es algún mérito? Joder, a ver si resulta que soy candidato al Nobel de la paz y no me he enterado.

D

#40 ah sí? se es ejemplo por no matar a nadie? en ese caso yo también soy ejemplo, gracias.

ttonitonitoni

No shit sherlock