Hace 9 años | Por unaqueviene a elcomercio.pe
Publicado hace 9 años por unaqueviene a elcomercio.pe

Milagros se divorció hace poco, pero el tema de la maternidad nunca fue motivo de problema o conflicto en su relación: era una decisión tomada de mutuo acuerdo. Eran sus amigos o familia quienes no lo entendían: trataban de hacerla cambiar de opinión, incluso llegaron a insinuarle que necesitaba acudir a un psicólogo. «No faltan quienes te juzgan y te consideran rara».

Murray_Rothbard

Mejor una decisión consensuada, madura y sensata que una irresponsabilidad que te pesará toda la vida.

e

¿No queremos o se nos ha hecho tarde?

rar

#1 Pero se ponen muy pesados. Envidia y tal.

D

es lo mejor que pueden hacer todas las mujeres, y para que no suene machista, capemos a los hombres por si les da por saltarse la voluntad de esta, sobramos en este mundo...

Cantro

#1 Eso sería estupidez. Egoísmo sería traerle aunque no puedas mantenerle, ni darle una vida digna.

D

Creo que es la suma de todo, no tener ganas de ser padres y justificarlo con una realidad, la terrible situación económica actual y la futura que no pinta para nada mejor, hay que tener en cuenta que el gobierno actualmente está tirando de la hucha de los "nietos"

Igualmente no olvidemos que el sistema está basado bajo un esquema Ponzi

Murray_Rothbard

#4 ¿Por qué habría que dar dinero del contribuyente a alguien por querer tener hijos? ¿Si yo quiero tener un Pastor Alemán me lo tiene que pagar también el Estado?

Además, lo de los 2.500 euros de ZP fue un despilfarro de los gordos, y no creo que sea el momento para hacer un gasto de ese tipo. Y mucho menos en esto, claro.

D

Con sueldos de 400€ quien lo tiene difícilmente se van a tener hijos.

D

Bastante jodido, complicado y competitivo es este mundo, como para tener unos padres que te han tenido por una moda, o por satisfacer a sus padres/amigos/familiares.

Murray_Rothbard

#13 Yo es que creo que el sistema de pensiones tal cuál está montado (supongo que te refieres a esto cuando hablas de ancianos dependientes) está obsoleto. Yo abogo por un sistema capitalizado para que el trabajador no tenga que depender de los trabajadores del futuro. Y si los ancianos tienen demanda de cuidados ya se encargará alguien de que haya oferta de los mismos.

Por tanto, ¿cuál es la ganancia real de dar ayudas para tener hijos? Porque tampoco hace falta dejar las fronteras abiertas, simplemente se deja caer la población paulatinamente y ya. Los jóvenes emigrados podrían incluso volver y sería población autóctona.

D

#15 Se podría cambiar el sistema de pensiones pero de momento es el que hay. Y debemos manejarnos con las condiciones actuales. El futuro no sabemos cómo será. Con una media de 1,5 hijos por mujer tienes una pirámide regresiva pero controlable. Con una media de 1,1 puedes enfrentarte a una situación de crisis grave en el sistema en 25/50 años.

D

Bastante castigo tiene ya la gente sin descendencia en el IRPF

unaqueviene

#11 Para nada. Se nota que eres un hombre. Yo tengo amigas que toda la vida han deseado tener hijos (pasando de carreras etc) y marido que las mantenga. Y sé de buena tinta que esos maridos están a 2 velas lol

ummon

Yo no he tenido hijos, y una de las razones es sencilla: Me niego a que un hijo mío viva en este mundo de mierda que se está creando.
Yo querría tener un hijo si fuera a vivir en un mundo justo igualitario y con derechos. Para que sea un semi esclavo, tenga que vivir pagando hasta por respirar y con crisis energética, de población y climática en el horizonte, pues no.
Me da igual lo que me llamen.

wooldoor

Tener hijos es un capricho.

e

#20 Solo por curiosidad ¿cuántos años tienes?

ummon

#22 Pues 55... ¿por?

Darknihil

#11 Sigo sin entender lo del egoismo.
http://buscon.rae.es/drae/srv/search?val=ego%EDsmo
¿Me explicas el interés de quién deja de ser atendido por el hecho de que alguien no tenga un hijo?¿El hijo que no quieren tener?¿El resto de la fámilia?¿La humanidad? Si la respuesta es la última, lo entendería en el caso de que quedásemos cuatro gatos, pero no es así, es más, incluso hay sobrepoblación, por lo que hasta sería un acto de altruismo para con el mundo. Y si lo es la familia... no se... no creo que sea cosa de ponerse a parir por que a la abuela le apetece que tengas hijos, ¿no?
¿O es que ahora todo el mundo tiene que tener un hijo por cojones, si no, es un egoista y una mala persona? ¿Estamos tontos o qué?

e

Pues quizás no sea tu caso, y con todo el respeto del mundo, pero la gente que dice haber decidido no tener hijos es que ya no puede tenerlos o están muy cerca de la edad de no poder tenerlos. Es como la fábula del zorro y las uvas.

D

Egoísta es quien quiere traer un montón de hijos a un planeta superpoblado.


Pero claro hay religiones que sólo pueden expandirse como los conejos, pariendo idiotas.

delcarglo

#26 Hay personas que deciden no ser madres desde su más tierna infancia....al igual que hay personas que deciden querer serlo a la misma edad. No tiene nada que ver con poder tenerlos o no poder.

Poder tenerlos ¿como? ¿Biológicamente hablando? Tienes la reproducción asistida, la adopción y/o la maternidad subrogada.

ummon

#26 Esa decisión la tomamos hace mucho… tendríamos bastante menos de 40 tacos por entonces.

m

Si los osos #panda no necesitan tener hijos, nosotros tampoco.

Eso si, luego cuando los inseminan, bien que disfrutan con ellos.

te_digo_que_no

Mientras no sean NoFo, por mi sin problema

D

#26 "pero la gente que dice haber decidido no tener hijos es que ya no puede tenerlos o están muy cerca de la edad de no poder tenerlos"

Yo tengo 33 años y no quiero tener hijos. ¿Estoy cerca de no poder tenerlos? No se de donde sacas esa teoría.

e

#28 Con no poder me refiero a ir retrasando el momento de la maternidad, por trabajo, por no encontrar la pareja adecuada...
No todas las mujeres pueden o quieren tener un hijo solas.
Al final te plantas con 35 años y tu fertilidad no funciona. Hay gente que intenta adoptar o intenta la reproducción asistida. A otros simplemente escojen "decidir" no tener hijos y cuentan al que le pregunten que no quieren tener hijos por que su vida es divertida tal cual. Se creen su propia mentira. Realmente les hubiese gustado pero por cosas de la vida no ha sido posible.

ummon

#33 Al final te plantas con 35 años y tu fertilidad no funciona
Muy pronto me parece este limite que fijas

Naeriel

#33 Pues yo no estoy ni cerca de esa edad y no quiero tenerlos. No me compensa y lo que es más importante aún, no quiero tenerlos. No me veo rodeada de críos, no tengo ese sacrosanto "instinto maternal".

Me conformaré con ser la tía guay

Ah, y mi tía tuvo a su hija con 36.

kampanita

#34 O tenerlos para que te hagan las labores del campo y/o de la casa ...

delcarglo

#33 No todas las mujeres pueden o quieren tener un hijo solas.

Ahí radica el problema. El creerse que sólo con pareja se puede/debe tener un hijo.

No te digo que no haya mujeres que hayan tenido que acomodarse o resignarse al no poder tener hijos biológicos..pero más que creerse su propia mentira, se adaptan a la situación. Las que no han podido, te lo dicen, y las que han podido y no han querido también te lo dicen. Hay personas que te lo dicen con pena, otras con resignación y otras, simplemente, han visto, que la vida sin hijos se vive de otra manera, y que esa manera es tan válida y tan divertida como tenerlos.

De hecho, personas que antes me decían lo de "ser mujer sin tener hijos es como un jardín sin flores" ahora me dicen..que tener hijos no compensa.

D

#1 Ya crecerás. O no, porque algunos maduran nunca. Últimamente muchos quedan estancados en la infancia.

e

#39 No tengo hijos, pero no me engaño

unaqueviene

#42 Pues no sé a qué esperas ya que te gustan tanto. Ten 7.

kampanita

#40 lo de quedarse estancado lo dices por ti, no ?

e

#41 Tómate la pastillita de las 4 y respira

kampanita

#46 es que hay gente que me saca de mis casillas.

D

#40 "Ya crecerás. O no, porque algunos maduran nunca. Últimamente muchos quedan estancados en la infancia."

Prefiero a una persona estancada en la infancia que a una persona que ha olvidado lo hermoso que es ser como un niño.

unaqueviene

#45 Como siempre, los que han seguido los convencionalismos sociales de cásate, cómprate una casa y ten hijos nos tratan con el resquemor de la frustración a los que somos libres. Sólo les falta la famosa frase de "Ya te quedarás solo de mayor sin nadie que te visite y te cuide" lol

kampanita

#49 el día que no pueda valerme por mi mismo, me tiraré de un décimo piso.

e

#49 ¿Tienes gatos?

D

#46 "Tómate la pastillita de las 4 y respira"

¿Ah, pero ya han sacado una pastilla contra el pensar por uno mismo? ¿Y que tal os funciona? ¿El estar tan bien educados en los prejuicios tradicionales es gracias a ella?

D

Es normal que pasen estas cosas cuando es imposible para una pareja tener y mantener hijos, mucho más si encima es una madre soltera quien quiere tenerlos o una madre que no tiene la seguridad de una pareja estable.

Supongo que nos avocamos hacia un nuevo modelo de sociedad donde tener niños será como quien decide tener un coche o una casa en la sierra, algo al alcance de quien pueda pagárselos.

D

#1 no quiero que lo entiendas como un ataque (cada cual es absolutamente libre de decidir si deja o no deja descendencia, faltaría más), pero realmente creo que no entiendo por qué traer una vida al mundo sin ganas es egoísmo. Yo creo que es más bien amargarse a uno mismo, más que egoísmo.

kampanita

#54 es egoísmo porque lo harías "por tí" pensando en lo que los demás sienten/piensan de ti por tenerlos o no tenerlos ... cuando lo principal sería que pensaras EN LA VIDA de la persona que estás trayendo.

e

#38 Adaptación, resignación, al final...es no hacer lo que tu querías.

Se puede tener hijos solo/as, existen los divorcios, las parejas pueden morir, la vida da mil vueltas y no sabes como va a encaminarse con los años y te puedes ver criando un crio solo/a.
Es egoista decidir de forma unilateral que tu hijo no tenga padre o madre.

tiopio

D

#1 A los 30 y pocos parece que les suena una alarma: Tengo que tener hijos ya o no podré. Y los tienen si o si.

D

¿Se supone que es relevante saber por qué hay gente que no quiere tener hijos y gente que sí?
lol
Se avecinan 2000 mensajes de pesaos sermoneando sobre lo bueno o malo es que es tener o no tener hijos y lo listos que fueron ellos al tomar tal decisión.
Un ejemplo del típico espirítu cuñao español #49

Roerich

#48 Es que ambas cosas no son excluyentes.

Sofrito

Dicen que tener crías en cautividad es todo un reto. Ello se debe a que los animales no se encuentran en su hábitat natural y no son felices ni se sienten cómodos. Lo mismo pienso de las mujeres que no quieren ser madres. No quieren ser madres porque no son felices. Y una mujer infeliz no sería capaz de cuidar a un niño. Por qué no son felices? Quizás porque viven en cautividad y ni siquiera ellas lo saben.

La sociedad actual es como un gran zoológico.

D

La excepción que confirma la regla. Las tías son las que quieren con más ansias tener hijos cuando llega el momento, es para ellas algo igual o más fuerte que el deseo sexual para los hombres (ahora vendrá alguno a decirme que no es así, etc, etc)

McManus

#15 Entonces, ¿por qué no invertimos al menos 10.000 millones de euros en biotecnología y eliminamos la necesidad de tener hijos a largo plazo, ya que habremos conseguido alargar la vida de las personas como queramos?

D

#52 pasaba por aquí

l

#10 Sin gente nueva en la parte baja de la pirámide, ésta acabará colapsando. Quizá no es tan mala idea incentivar que se tenga críos, es como una inversión a largo plazo.

Roerich

#50 Qué fácil es escribir eso ahora...

D

#48 ¿De verdad? Yo estoy harto de gente inmadura, los mandaría a una isla de la fantasía a ver cuánto tiempo sobreviven.

#45 "Y tu más", si si, argumentación muy adulta.

oliver7

A mi me gustaría tener hijos, muchos hijos, pero... ¿y quién me los mantiene? ¿Quién me da la economía para poder mantenerlos? lol

fantomax

Por los niños, por favor que no los tenga nadie que no los quiera. Lo que necesitan es tantísimo y es tan difícil dárselo, incluso deseando tenerlos y dárselo, que no se puede hacer sin un compromiso que salga de dentro, y no de presiones externas.

g

Pues a mi ni me parece mal siempre y cuando nos dejen a las demás tener hijos. Que ahora parece que si quieres tener niños y pasar con ellos su infancia en casa eres un retrógrada o una oprimida, pues aquí una que pudiendo trabajar es mucho mas feliz en casa cuidando a sus niños

delcarglo

#56 Es egoista decidir de forma unilateral que tu hijo no tenga padre o madre.

Pero...vamos a ver, en un alto porcentaje de los casos, son las madres LAS QUE DECIDEN querer ser madres...quieran sus parejas o no quieran.

El otro porcentaje lo dejo para esos casos en los que la maternidad es forzada (por cultura, religión, imposición etc)...y no pienses sólo en occidente.

Y ahora mi pregunta ¿cual es tu definición de "ser egoista"? Porque quizás manejemos conceptos diferentes, y esta discusión dure hasta la hora de la cena.

Wakkatela

No creo que nadie se haya acordado de The Oatmeal: http://theoatmeal.com/comics/kids

j

Como especie es normal que sea un comportamiento reprochable. No vaya a ser que se ponga de moda y a ver quien paga mi jubilación en la playa.... putos vagos.

delcarglo

#71 ¿Oprimida por querer ser madre? Joder. Disfruta de tus churumbeles.

Madmaxero

#20 ¿Porque no te suicidas entonces?

fantomax

#56 más egoísta es hacer convivir a tus hijos con un progenitor poco bueno para su educación para tener más soporte económico o pareja sexual asegurada. Vamos, que antes de elegir al más egoísta mejor miramos caso a caso. Ser familia con un sólo adulto al cargo no es una carga tan grande para los niños, lo digo por experiencia.

Naeriel

#62 ¿Y qué te crees que es el deseo sexual? lol

El deseo sexual es la forma biológica de dejar descendencia, que en la naturaleza no existen los anticonceptivos.

BiotSavart__

#24 si la q dice eso espera q a ella la cuiden sus hijos, "va aviá"

Thelion

#42 No entiendo ese convencimiento tuyo de que las mujeres que no queremos tener hijos vivimos engañadas, la verdad. Me recuerda a los que están convencidos de que la homosexualidad se puede curar o cosas por el estilo, la puñetera ansia de que la gente tiene que ser como "la norma" dicta.

D

#1 Tener hijos si que es egoísta, no se tiene una pulsion irrefrenable por procrear, se tienen hijos para satisfacer el deseo personal de tenerlos, si traer una nueva vida a este mundo por darse el gusto personal de cumplir un deseo propio no egoísmo...y encima estando el mundo como está.

Pakipallá

Mi esposa y yo simplemente echamos cuentas... simple sentido común. Un hijo (aunque no te salga tonto) sale carísimo hoy en día, y si ves que siendo solo dos ya te cuesta llegar a fin de mes, ya me dirás...

Lo que no puede ser, no puede ser... aunque si nos toca la primitiva antes de que a ella se le pase el arroz, igual no te digo que no.

D

Somos 7200 millones y no estamos, desgraciadamente, en peligro de extinción. Y la cuestión de las pensiones se solventa dejando entrar inmigrantes que mantengan la población pagana.

D

#67 "¿De verdad? Yo estoy harto de gente inmadura, los mandaría a una isla de la fantasía a ver cuánto tiempo sobreviven."

Ciertamente, cuando uno se amarga la vida, lo único que desea es que a los demás les vaya tan mal como a él o peor. Por ello yo prefiero ser un poco infantil en lugar de desear elmala los demás.

Varlak_

#11 egoismo porque? no lo entiendo....

e

#77 Lo que dices es cierto, los hijos no deben sufrir tu mala elección y por cosas de la vida te ves sola criando tus hijos y muchas veces será por el bien de ellos.
Otra cosa es decidir que como quiero tener hijos y se me pasa el arroz voy a inseminarme y tener un hijo sin padre.

Guanarteme

Vaya por delante que me parece más que repetable la decisión que cada uno tome sobre sus derechos reproductivos ¡Bonito estaría que alguien me obligara o me impidiese ser padre o madre!
Pero no sé, siempre que veo a los mataos de mi barrio de mi generación con uno, dos y hasta tres chiquillos, lo comparo con mi círculo de amigos, del que de unos diez solo dos se han reproducido, e inevitablemente pienso en "idiocracia"; una película de ciencia ficción que se desarrolla en un futuro donde todos los humanos son estúpidos porque solo se han reproducido los canis, los paletos y demás imbéciles.

Fesavama

#10 Más despilfarro hubo con las subvenciones a la vivienda de nueva contrucción, estatal y autonómica, y no te veo quejarte.

D

#11 Me parece que te hasd olvidado indicar el modo . Y sí, lo digo muy en serio.

joffer

#6 #11 #20 Esto coincide con mi teoría de que las parejas que piensan así y tienen encerrados en casa gatos y perros son maltratadores de animales.

Franekr

La pena es que en Nigeria, Bangladesh, etc no se apunten a este movimiento NoMo y nos vayan a sustituir en breve.

j

#1 Mi vecina, de unos 50 años, decía lo mismo que tú:

"egoísmo sería traer una vida al mundo sin tener ganas de hacerlo", Hasta aquí, estoy de acuerdo contigo.

Y ahora me dice que cuanto se arrepiente, ahora que está sola, sin su marido que murió hace 3 años, de no haber tenido hijos....

Arrepentirse ahora que eres vieja y no tienes a nadie... SI, es egoismo.

Naeriel

#91 Igual lo que no tienen son medios para evitarlo.

#92 ¿Con 50 años y está sola? Me da que el problema no es la falta de hijos. La madre de una persona muy querida enviudó con esa edad, más o menos, y se lo pasa pipa lol Y su hijo vive lejos, así que tampoco es que esté ahí todos los días.

juliander

#10 Ni tu pastor alemán ni tu canario cotizarán a la seguridad social (creo). Respecto a los 2.500€ hay que decir que no cubren los gastos que ocasiona un hijo, y además tampoco estoy de acuerdo con que en su momento se adjudicara esa ayuda sin tener en cuenta el nivel de renta de los receptores.

eboke

#65, es el problema de haber montado un sistema que se asemeja a una "estafa piramidal".

j

#93 Si, esta mujer no ha superado la muerte de su marido. Cada vez mas delgada, mas pellejo y mas hueso... Y la habitación de matrimonio tal como la dejó su marido.

D

Yo las parejas que conozco que no quieren tener hijos es porque llevan la misma vida que llevaban con 20 años y realmente con 30 siguen teniendo la misma mentalidad, luego con 40 querrán tenerlos y ya será tarde seguramente para ella, el se buscara una más joven.

r

#26 Yo tengo 23, vaya argumento más absurdo

z

#49 "a los que somos libres" Si vas por la vida diciéndole a la gente que no son libres, pero tú si porque molas más, normal que te traten con resquemor. O con el mismo desprecio que tú les muestras.

Arista

Últimamente cuando alguien me sale con el tema le digo "pues no debe de ser tan maravilloso tener hijos cuando solo habéis tenido uno".Porque ahora todo el mundo tiene uno de muestra, se ve que con la experiencia es suficiente para dar por culo al resto.

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