Los ciudadanos que dicen 'no' a la independencia de Cataluñan aumentan ligeramente y representan el 49,4% de los encuestados en el último sondeo del Centro de Estudios de Opinión (CEO), dependiente de la Generalitat de Cataluña, en el que baja tres puntos el sentimiento independentista, que se sitúa en el 41,1%.
#103:
#86 No, no se votó monarquía o república, se votó una Constitución que la incluía. Suarez declaró en una entrevista que se hizo así para colarla de tapadillo.
Además de que el 78 fue un período muy inestable y conflictivo en el, literalmente, se sacaban tanques a la calle. No hay nada de malo en revisar eso ahora que vivimos en un momento más estable.
Por no decir que si viviéramos en una democracia real, eso se podría revisar cuando nos saliera de las narices.
#105:
#68 Por favor, he entendido una cosa según lo que leo en tu comentario. Si estoy equivocado, te pido disculpas y una opinión tuya sobre unas preguntas que te hago ahora mismo ...
1.- ¿Cómo defines que a un país se le obligue, perdón, quise decir, se le sugiera cambiar un artículo de la constitución para pagar la deuda externa antes que los servicios locales?
2.- A relación con la primera, y visto que cambiar la constitución se puede hacer ... ¿tanto problema sería cambiar la constitución española para decir que a partir de ahora, España es una república federal con estados independientes pero que se unen de forma solidaria cuando la situación lo requiera y que comparten estructuras comunes? ¿Donde ves la pérdida de soberanía en esta última pregunta?
Por cierto ¿qué votaste en el referéndum de la reforma del artículo 135 una ley que afecta a TODOS los españoles/españolas de bien?
Yo no pude votar nada porque no se celebró incluso se cambió la constitución en tiempo record cuando siempre nos han contado que para cambiar la constitución se requiere tiempo y diálogo.
Si era una cuestión de que había que tragar, entonces ¿para que queremos un gobierno en España si ya tenemos a la UE, troike, BCE para decirnos lo que tenemos que hacer? ¿Para que votamos? ¿Para que queremos partidos políticos que al final tienen que hacer lo que hay que hacer? No dicen que hay que ser austeros? Leñe, por lo menos vamos a ahorrarnos el dinero que se gasta en elecciones, partidos políticos, altos cargos, etc, etc.?
En general, estamos hablando de algo más que la "pérdida" de un territorio o de un trozo de playa.
#5:
Ahora vendrá uno de los indepes de siempre a decir que son buenas noticias de alguna forma que no podremos entender, pero él lo tendrá claro
Otro vendrá a hablar de respeto a voluntades democráticas, pero solo le interesa la de los catalanes indepes
Y alguno faltará, viniendo a decir no se que de racismo y xenofobia hacia los ciudadanos de Catalonha
A reir
#65:
#61El problema es que en Cataluña se vive mirando al ombligo. En vez de ponerse de acuerdo con el resto de comunidades hacen la guerra por su cuenta.
Es complicado ponerse de acuerdo con otras comunidades cuando están echando pestes de la tuya prácticamente todas. Entre las que echan pestes y las gobernadas por el PP, qué queda? cuatro o cinco?
Me parece más honrado que se miren al ombligo y se apañen ellos que no involucrar a otras sociedades por algo propio.
#15:
#4 Hacer un referendum provocaría que hicieran otros referendums como por ejemplo: ¿Monarquía o República? ¿Nuevo modelo energético basado en energías renovables? ¿Exhumación de muertos de la guerra civil SI o NO?, etc, etc.
¿Es que queréis matar a todos los "españoles de bien" de un susto? El odio os puede. El pasado es pasado.
#4:
Pero una encuesta no es un sistema reconocido en ningun sitio, que se haga el referendum y salimos de dudas.
#24:
Las encuestas de opinión ya hace años que cumplieron su función, aunque a algunos aún les cueste hoy en día reconocerlo, que fue dejar en evidencia que existe esa cuestión sobre la mesa y que hay que pasar por las urnas.
Ahora lo que hay que hacer es contar votos, a poder ser en un referéndum el 1 de Octubre.
Con respecto al referéndum previsto para el 1 de octubre, hoy irían a votar al 67,5% de los votantes, el 39% lo haría pel 'sí' y el 23,5% lo haría pel 'no'. De esta forma, la independencia ganaría con el 57,8%, en contra del 34,8% del unionismo, cuya desmovilización favorecería la victoria del 'sí'.
#10:
Qué menos que hacer un referendum para acallar para siempre a los independentistas...
#25:
#16 Ha pedido otro por la trampa que suponía el "que os van a echar de la UE" para al poco tiempo decirles "nos vamos de la UE"
#19:
Creo que obviáis el dato más importante. Casi la mitad de los catalanes quiere largarse. No es algo como para tomarse ni a la ligera ni con humor, pues no es un juego de niños ni la elección del delegado de clase.
#58:
#45 facha culo pedo pis. Y que piensen otros!
#26:
🙍 Ha ha ha...ja sabem com són les enquestes d'opinió manipulades...com es nota que les clavegueres de l'Estat estan treballant a corre-cuita...la veritat la sabrem l'1 d'octubre.
Ahora vendrá uno de los indepes de siempre a decir que son buenas noticias de alguna forma que no podremos entender, pero él lo tendrá claro
Otro vendrá a hablar de respeto a voluntades democráticas, pero solo le interesa la de los catalanes indepes
Y alguno faltará, viniendo a decir no se que de racismo y xenofobia hacia los ciudadanos de Catalonha
Con respecto al referéndum previsto para el 1 de octubre, hoy irían a votar al 67,5% de los votantes, el 39% lo haría pel 'sí' y el 23,5% lo haría pel 'no'. De esta forma, la independencia ganaría con el 57,8%, en contra del 34,8% del unionismo, cuya desmovilización favorecería la victoria del 'sí'.
El vendamos que ganaría el No para que así nos dejen hacer el referendum también es un truquito viejo. No digo que sea necesariamente el caso, pero se podría hacer perfectamente con esa idea.
#4 Hacer un referendum provocaría que hicieran otros referendums como por ejemplo: ¿Monarquía o República? ¿Nuevo modelo energético basado en energías renovables? ¿Exhumación de muertos de la guerra civil SI o NO?, etc, etc.
¿Es que queréis matar a todos los "españoles de bien" de un susto? El odio os puede. El pasado es pasado.
#8 El problema de que el referendum se organice de manera irregular, es que muy probablemente la mayoría de esos que no votan sean partidarios del "no", y ese 57% no sería una foto de la realidad
Creo que obviáis el dato más importante. Casi la mitad de los catalanes quiere largarse. No es algo como para tomarse ni a la ligera ni con humor, pues no es un juego de niños ni la elección del delegado de clase.
Las encuestas de opinión ya hace años que cumplieron su función, aunque a algunos aún les cueste hoy en día reconocerlo, que fue dejar en evidencia que existe esa cuestión sobre la mesa y que hay que pasar por las urnas.
Ahora lo que hay que hacer es contar votos, a poder ser en un referéndum el 1 de Octubre.
🙍 Ha ha ha...ja sabem com són les enquestes d'opinió manipulades...com es nota que les clavegueres de l'Estat estan treballant a corre-cuita...la veritat la sabrem l'1 d'octubre.
#8 Y así crees que sacaríais la indepensensia usando el butifarrendum
En realidad, solo con solo un 26,3% de los ciudadanos de la comunidad autónoma de Catalonha a favor
A ver, yo soy andaluz, me considero bastante de izquierdas, con cierta apertura a todas las ideas y para nada nacionalista de nada, sino más bien cosmopolita. Dicho esto, creo sinceramente que la pretensión de independencia de Cataluña sería un desastre para Cataluña y un gran daño para el conjunto de España.
Creo que el camino debiera ser otro, es más, un camino de unión incluso con Portugal cambiando un poco las reglas del juego político de modo que todos los pueblos de Iberia estemos unidos y salgamos solidariamente más fortalecidos frente a un mundo cada más globalizado y competitivo en donde, Cataluña es un territorio más de los tantos insignificantes por sí mismos.
#19 Tan preocupante como que "el proceso" ignore a la mitad que no quiere irse. "El proceso" ignora incluso a los que quieren irse pero no a las bravas.
Esta situación de confrontación ha sido creada por los políticos y no por la gente corriente. La gente corriente en todos los territorios de España tiene problemas más inmediatos y prácticos que debatir todo esto. Estoy seguro de que si el Parlament estuviera compuesto por personas al azar y no por diputados de partidos políticos no tendríamos este problema. Los motivos del Parlamento nacional.
#10 Supongo que es irónico. Una vez convocado un referéndum no pararán hasta conseguir la independencia, aunque para que ello haya que polarizar a la sociedad como vienen haciendo desde hace anyos.
#19 mucha gente fuera de cataluña también le gustaría escaparse del control del fétido estado español pero no tienen fuerza, lo más que pueden hacer es emigrar
#40 Buen intento pero no tiene nada que ver. Acaso una vez conseguida la independencia se seguirían haciendo referéndums para volver a la situación inicial?
#26 Víctima de la cultura catalanista que te impide entender el castellano "sondeo del Centro de Estudios de Opinión (CEO), dependiente de la Generalitat de Cataluña,"
#35 Pero vienen de una construcción anterior que no tiene el recorrido y asiento que tuvo Cataluña. Aún con ello, salvando las diferencias lingüísticas, la cultura es acorde a Europa y la integración con Europa es casi total, desde el ámbito jurídico al ámbito social, moral, etc... es decir, en realidad actúan más como una provincia, como una federación de países de una gran nación, que como territorios independientes en sí.
Quiero decir que hoy en día NO tiene ya sentido alguno eso de Independencia total de España, primero porque Cataluña es parte íntegra de Las Españas o de Hispania desde casi siempre, de hecho, Cataluña era más España que antes de que se formara incluso la España actual... y, por otro lado, ahora lleva más a enfrentamiento que a unión frente a un mundo, como digo, cada vez más globalizado.
Creo que políticamente es un error muy grande en el que los catalanes especialmente se van a ver muy perjudicados pero... bueno, allá ellos.
#4 Tienes razón. Cabe recordar que, tres años atrás, en los prolegómenos de la consulta del 9-N del 2014, el mismo sondeo del Govern concluía que el 85% de los encuestados tenía intención de participar en ella. Pero la realidad posterior fue que aquel "proceso participativo" solo movilizó a entre el 36% y el 42% del censo.
#8 Y de donde sale ese 67.5%? Y el 1o cuantos irán a votar? Y lo del 39% de donde sale?
En los prolegómenos de la consulta del 9-N del 2014, el mismo sondeo del Govern concluía que el 85% de los encuestados tenía intención de participar en ella. Pero fueron entre el 36% y el 42% del censo. Así que deja de soñar despierto.
#44 Sería incluso más fácil que ocurriera, bastaría con que los partidos defensores de votar sobre la anexión con España consiguieran una mayoría parlamentaria suficiente, momento en el que podrían convocar el referéndum y nadie de fuera intentaría impedirlo (como sí ocurre ahora).
#19 Lo de no estar de acuerdo de las políticas nacionales no es algo exclusivo de Cataluña, El problema es que en Cataluña se vive mirando al ombligo. En vez de ponerse de acuerdo con el resto de comunidades hacen la guerra por su cuenta.
#33 Efectivamente, esto es un problema de confrontación de unos pocos políticos muy ambiciosos y, como norma, corruptos...
No existe una esclavitud, digamos, ni dependencia de Cataluña bajo ningún yugo Español ni nada por el estilo sino que, cotidianamente, existe convivencia, paz social y solidaridad en toda la península... lógicamente con luces y sombras, como ocurre en todos los ámbitos de la vida.
#48 🙍 La independència no busca posar fronteres: la independència acostarà el govern als catalans...mai més serem governats pel govern hostil de Madrid, un govern que mai no pararà fins a escanyar-nos del tot.
#61El problema es que en Cataluña se vive mirando al ombligo. En vez de ponerse de acuerdo con el resto de comunidades hacen la guerra por su cuenta.
Es complicado ponerse de acuerdo con otras comunidades cuando están echando pestes de la tuya prácticamente todas. Entre las que echan pestes y las gobernadas por el PP, qué queda? cuatro o cinco?
Me parece más honrado que se miren al ombligo y se apañen ellos que no involucrar a otras sociedades por algo propio.
#15 los españoles de bien que tú llamas lo que no queremos es que se usurpe nuestra soberanía. Hacemos todos los referéndum que haga falta, pero votamos todos.
#54 Una estadística siempre la puedes interpretar para que salga, más o menos, lo que quieres que salga...
Recuerdo una serie de la BBC: "Sí, ministre" (la pasaban en los 80 por TV3) en la que el ministro le pedía una estadística para saber la opinión de la gente sobre un tema, y su secretario le indicaba que muy bien, pero que tenía que saber lo que quería el ministro que saliese para montar la estadística a tal fin...
Luego explica un ejemplo en el que te obligan a decir "sí" a una pregunta (para mantener coherencia con una serie de preguntas anteriores) o a decir "no" a la misma cuestión mediante otra serie de preguntas anteriores.
#70 🙍 Sincerament, crec que serà més convenient per als catalans ésser governats des de Catalunya que no pas des de Madrid.
La intenció del govern de Madrid és molt clara: relegar a Catalunya, impedir que tingui cap poder polític. I el primer pas per fer-lo és escanyar-la econòmicament, cosa que està fent.
#66 ¿Quieres decir que la Generalitat manipula sus propias encuentas para que le salgan resultados negativos a sus intereses? Pues sí que los presupones tontos.
Voy a votar errónea por culpa del titular. Lo que la notñicia dice es exactamente lo contrario del titular:
un 39% dice que votará a favor de la independencia, frente a un 23,5% que votará, pero lo hará en contra de que Cataluña se separe de España. Un 18,1% responde que se abstendría o no iría a votar.
En serio, que yo no voto en contra de meneos por temas ideológicos. Pero es que es erróneo.
#62 seré yo el pesimista que solo ve sombras con el PP jodiendo desde em gobierno...
Gracias, tripartito y a asquerosa presión mediática que permite que sálvame siga en antena, o Inda o Marhuenda... Alabado sea el dinero, por sucio que esté.
#78 Es que el PP es sombra y oscuridad absoluta... pero el PP NO es España, sino una organización de corruptos y sinverguenzas que hay que echar del poder y ponerlos frente a la Justicia.
El PP NO es España, es PP es un insulto y un bochorno para España, y ya no hay razonamiento posible, sino que hay que echarlos a patadas del poder, por asquerosos.
#79 los votantes del PP son parte de España, y a los votantes no se les puede juzgar por complices de un delito; así que no te olvides de esa sombrs tan alargada que cubre PP, Ciudadanos, parte del PSOE (al final seré optimista) y los que pagan las facturas... Y todos esos no se irán, así que España tiene sombra donde las puñaladas y los "suicidados" son algo relativamente común cuando las ratas empiezan a abandonar el barco.
#5 es bastante sencillo. Ese 49% que no desea una Cataluña independiente incluye a varias opciones, entre ellas a los que quieren que Cataluña se convierta en un estado dentro de una España federal (21,7%). Pero ante la disyuntiva de independencia o seguir como está, se ve que una mayoría bastante clara está a favor de la independencia.
#15 Sobre monarquía o república, ya se hizo un referendum en el 78... salió que monarquía. También puedes votar a partidos republicanos y que llevan ése modelo de estado como el deseable en sus programas, en cada una de las elecciones que hemos tenido desde entonces.
La exhumación de los muertos (muertos no, asesinados) de la Guerra Civil es parte de la Ley de Memoria Histórica, no es sometible a referendum, simplemente hay que cumplir con ella.
El modelo energético basado en renovables tampoco es sometible a referendum. Lo que hay que hacer es prohibir las puertas giratorias y que estos mangurrianes cobren pastizales por calentar un sillón en una eléctrica.
No sé quienes son esos "españoles de bien" a los que te refieres y cuales serían los "españoles de mal", ni creo que me guste tu mundo dividido entre los que piensan como yo y los que piensan distinto y por ello son malas personas. No conozco a ningún "español de bien" que no quiera la exhumación de los asesinados durante la Guerra Civil, ni las energías renovables. Quizá tu si.
#84 Yo no hablo de los votantes del PP, esa gente en su mayoría son víctimas del propio PP.
Cuando hablo del PP me refiero a esa élite que se lleva los millones de euros de las arcas públicas y viven a cuerpo de rey por sí y para sus hijos y nietos... a esos me refiero, a los degenerados ladrones que hacen del Parlamento un circo de burla a la democracia y al buen gobernar en pos de todos.
Ah ya se ha hecho el referendum? Ah no, que es una encuesta superfiel y nada manipulada del medio nada manipulado por el pp.
Si con esto pretenden que la gente vote no.....creo que les va a salir el tiro por la culata. Mas aun despues de "las cloacas del estado" , de la declaracion del presidente en via judicial y del 11 S.
#17 Es posible que debido a los problemas e impedimentos que el gobierno del PP está creando y creará, la organización no sea todo lo buena que cabría desear y haya problemas para votar. Eso podría filtrar los votantes en función del interés que tengan en votar.
Pero no los fitrará en función del sentido de su voto, por lo que no invalidará el resultado.
Los independentistas tienen bastante más interés, o sea que...
estoy viendo que los unionistas se van a pegar un tortazo de cojones en este referendum, gracias a ellos mismos.
Una vez más, grácias, PP. Os pondremos una placa en la plaza de la independencia.
En teoría, conseguir que se pierda un referendum de independencia es muy fácil. Todo el mundo lo consigue. Quebec, Escocia, ... El gobierno del PP va a ser el primero en demostrar una incompetencia de este nivel.
Como puede ver, no están las comunidades autónomas como para unirse y luchar contra algo. Más bien están al tanto de lo que hace el de al lado para sacar las uñas y despotricar.
Te basta? Si quieres más, no tengo. Pero para mi, esto ya es suficiente motivo como para mejor "mirarse al ombligo" y no involucrar a otras comunidades en algo que Cataluña quiere. Tampoco veo por qué tendrían que unirse en una lucha de algo.
Si dejan votar, seguramente salga NO por que el SI nunca ha tenido suficientes votos para tener mayoría ni en ei 9N ni en las "plebiscitarias".
El problema es que si el referéndum no es acordado y "legal" a la vista de todos los españoles la mayoría del NO no irá a votar y el resultado será un SI con muy poca participación. Será otro 9N sin ningún valor ni fuerza.
Deberían permitir el referéndum y se acabaría el tema para unos cuantos años. Pero eso ni al PP le interesa, ya no tienen "mas lineas de investigación".
#44 Claro, si hubiera una petición para ello. Pero lo que suele suceder casi siempre, bueno la única excepción fue Groenlandia, es que la independencia tiene algo que engacha. Tiene un no sé qué que qué se yo, pero nadie quiere perderla. Nadie, nunca.
#51 Ya sé que en tu mundo de fantasía las realidades son un poco peculiares.
Por ejemplo, un 47% es una mayoría abrumadora y la voluntat del poble cuando lo sacan los independentistas, pero si luego sacan un 34% en las generales da igual, y si los contrarios a la independencia salen con un 49,4% en un estudio, y en general con mayoría en todos los estudios hechos al respecto, no significa que sean más que un 41,1% ni la voluntad de nada.
Comentarios
Esto crea 18 independentistas más.
Mira, como el Brexit o la Clinton.
#1 Un 3% más para el censo
Pero una encuesta no es un sistema reconocido en ningun sitio, que se haga el referendum y salimos de dudas.
Ahora vendrá uno de los indepes de siempre a decir que son buenas noticias de alguna forma que no podremos entender, pero él lo tendrá claro
Otro vendrá a hablar de respeto a voluntades democráticas, pero solo le interesa la de los catalanes indepes
Y alguno faltará, viniendo a decir no se que de racismo y xenofobia hacia los ciudadanos de Catalonha
A reir
Irónicamente los porcentages no suman 100%
Que la Generalitat diga que ahora ya no quiere hacer el referéndum.
A lo mejor entonces el Gobierno de España querrá celebrarlo por llevar la contraria y saberse ganador.
Independencia igual no habrá, pero al menos nos quitamos la espinita del miedo a las urnas.
#6, faltan los NS/NC.
para ampliar:
Con respecto al referéndum previsto para el 1 de octubre, hoy irían a votar al 67,5% de los votantes, el 39% lo haría pel 'sí' y el 23,5% lo haría pel 'no'. De esta forma, la independencia ganaría con el 57,8%, en contra del 34,8% del unionismo, cuya desmovilización favorecería la victoria del 'sí'.
El Gobierno y sus medios apaciguando la situacion.
Quitandole hierro....no, es que ya no quieren.... el sentimiento ha bajado....
Complices de la Sedicion deberian detener a Rajoy por cobarde ante el delito flagrante que esta sucediendo a la luz del dia.
Qué menos que hacer un referendum para acallar para siempre a los independentistas...
#6 Están los indecisos,a los que le importa un bledo y los que no saben, no contestan
#10 o darles la voz para siempre. Es lo que tienen los referéndums, que hasta que no se vota no se sabe el resultado.
Y la frutería de Andorra qué dice?
El vendamos que ganaría el No para que así nos dejen hacer el referendum también es un truquito viejo. No digo que sea necesariamente el caso, pero se podría hacer perfectamente con esa idea.
#4 Hacer un referendum provocaría que hicieran otros referendums como por ejemplo: ¿Monarquía o República? ¿Nuevo modelo energético basado en energías renovables? ¿Exhumación de muertos de la guerra civil SI o NO?, etc, etc.
¿Es que queréis matar a todos los "españoles de bien" de un susto? El odio os puede. El pasado es pasado.
#10 Para siempre?
En 5 años pedirían otro
O cuando hubiera un cambio en cualquier gobierno o política que pudieran usar como excusa
Mira lo que pasó con Escocia
http://www.lavanguardia.com/internacional/20170313/42848957718/sturgeon-iniciara-tramites-nuevo-referendum-independencia-escocia.html
#8 El problema de que el referendum se organice de manera irregular, es que muy probablemente la mayoría de esos que no votan sean partidarios del "no", y ese 57% no sería una foto de la realidad
#15 Mas referendums faltan. ¿Pena de muerte?¿Cadena perpetua?¿Tortilla con o sin cebolla?
Creo que obviáis el dato más importante. Casi la mitad de los catalanes quiere largarse. No es algo como para tomarse ni a la ligera ni con humor, pues no es un juego de niños ni la elección del delegado de clase.
#14 Los indepes seguirán usando todas las técnicas conocidas nazionalistas habituales mientras puedan para ir dominando a quien discrepe
#13 Sorpasso al PSOE
#4 ¿La estadística no es reconocida en ningún sitio?
#17 si hoy haces una encuesta sobre el 100% diciendo si Rajoy les parece un buen presidente veras que sale. Cuentan los que van a votar
Las encuestas de opinión ya hace años que cumplieron su función, aunque a algunos aún les cueste hoy en día reconocerlo, que fue dejar en evidencia que existe esa cuestión sobre la mesa y que hay que pasar por las urnas.
Ahora lo que hay que hacer es contar votos, a poder ser en un referéndum el 1 de Octubre.
#16 Ha pedido otro por la trampa que suponía el "que os van a echar de la UE" para al poco tiempo decirles "nos vamos de la UE"
🙍 Ha ha ha...ja sabem com són les enquestes d'opinió manipulades...com es nota que les clavegueres de l'Estat estan treballant a corre-cuita...la veritat la sabrem l'1 d'octubre.
#8 Y así crees que sacaríais la indepensensia usando el butifarrendum
En realidad, solo con solo un 26,3% de los ciudadanos de la comunidad autónoma de Catalonha a favor
Por algo quereis hacerlo como sea a ver si cuela
Pos venga.
A ver, yo soy andaluz, me considero bastante de izquierdas, con cierta apertura a todas las ideas y para nada nacionalista de nada, sino más bien cosmopolita. Dicho esto, creo sinceramente que la pretensión de independencia de Cataluña sería un desastre para Cataluña y un gran daño para el conjunto de España.
Creo que el camino debiera ser otro, es más, un camino de unión incluso con Portugal cambiando un poco las reglas del juego político de modo que todos los pueblos de Iberia estemos unidos y salgamos solidariamente más fortalecidos frente a un mundo cada más globalizado y competitivo en donde, Cataluña es un territorio más de los tantos insignificantes por sí mismos.
#25 Una excusa como ya dije
#19 Tan preocupante como que "el proceso" ignore a la mitad que no quiere irse. "El proceso" ignora incluso a los que quieren irse pero no a las bravas.
#30 Ya...
Esta situación de confrontación ha sido creada por los políticos y no por la gente corriente. La gente corriente en todos los territorios de España tiene problemas más inmediatos y prácticos que debatir todo esto. Estoy seguro de que si el Parlament estuviera compuesto por personas al azar y no por diputados de partidos políticos no tendríamos este problema. Los motivos del Parlamento nacional.
#3 pero en 18 meses
#29 Holanda, Bèlgia i Suïssa són també alguns d'aquests territoris insignificants de què parles
#1 Mi casa es una república independiente de españa y cataluña desde que puse el felpudo de ikea.
#18 el sentido de la fuerza de atracción gravitatoria...
#37 El redondeo de Pi. Para mi que lo dejen en 3.1 y para la mayoria de los casos ya va bien.
#10 Supongo que es irónico. Una vez convocado un referéndum no pararán hasta conseguir la independencia, aunque para que ello haya que polarizar a la sociedad como vienen haciendo desde hace anyos.
#39 No convoquemos elecciones ya que una vez unos las pierdan no pararan hasta conseguir su victoria.
#19 mucha gente fuera de cataluña también le gustaría escaparse del control del fétido estado español pero no tienen fuerza, lo más que pueden hacer es emigrar
#1 Y 1800 españolistas más, nada más que por compensar la tontería que has escrito.
#29 sólo hay una salida honrosa: detener a los delincuentes, juzgarlos y que paguen por sus delitos. Todo los demás es esencia de corrupción.
#40 Buen intento pero no tiene nada que ver. Acaso una vez conseguida la independencia se seguirían haciendo referéndums para volver a la situación inicial?
#42 La brigadilla fascista en apoyo del tonto de la clase!!!!!
#42 Ya lo dijo Forrest Gump, tontos somos los que escribimos tonterías.
#26 Víctima de la cultura catalanista que te impide entender el castellano "sondeo del Centro de Estudios de Opinión (CEO), dependiente de la Generalitat de Cataluña,"
#35 Pero vienen de una construcción anterior que no tiene el recorrido y asiento que tuvo Cataluña. Aún con ello, salvando las diferencias lingüísticas, la cultura es acorde a Europa y la integración con Europa es casi total, desde el ámbito jurídico al ámbito social, moral, etc... es decir, en realidad actúan más como una provincia, como una federación de países de una gran nación, que como territorios independientes en sí.
Quiero decir que hoy en día NO tiene ya sentido alguno eso de Independencia total de España, primero porque Cataluña es parte íntegra de Las Españas o de Hispania desde casi siempre, de hecho, Cataluña era más España que antes de que se formara incluso la España actual... y, por otro lado, ahora lleva más a enfrentamiento que a unión frente a un mundo, como digo, cada vez más globalizado.
Creo que políticamente es un error muy grande en el que los catalanes especialmente se van a ver muy perjudicados pero... bueno, allá ellos.
#4 Efectivamente... máxime cuando lo que dice el CEO es que ganará el Sí...
L’1-O guanyaria el sí i hi votarien dos de cada tres catalans, segons el CEO
http://www.vilaweb.cat/noticies/l1-o-guanyaria-el-si-i-hi-votarien-dos-de-cada-tres-catalans/
#4 Tienes razón. Cabe recordar que, tres años atrás, en los prolegómenos de la consulta del 9-N del 2014, el mismo sondeo del Govern concluía que el 85% de los encuestados tenía intención de participar en ella. Pero la realidad posterior fue que aquel "proceso participativo" solo movilizó a entre el 36% y el 42% del censo.
#22 La estadística sí... la interpretación de esa estadística no...
#5 L’1-O guanyaria el sí i hi votarien dos de cada tres catalans, segons el CEO
http://www.vilaweb.cat/noticies/l1-o-guanyaria-el-si-i-hi-votarien-dos-de-cada-tres-catalans/
#7 L’1-O guanyaria el sí i hi votarien dos de cada tres catalans, segons el CEO
http://www.vilaweb.cat/noticies/l1-o-guanyaria-el-si-i-hi-votarien-dos-de-cada-tres-catalans/
#53, entonces no sé qué se han tomado los de RTVE.
Si RTVE dice eso, la independencia esta asegurada,
#8 Y de donde sale ese 67.5%? Y el 1o cuantos irán a votar? Y lo del 39% de donde sale?
En los prolegómenos de la consulta del 9-N del 2014, el mismo sondeo del Govern concluía que el 85% de los encuestados tenía intención de participar en ella. Pero fueron entre el 36% y el 42% del censo. Así que deja de soñar despierto.
#14 Los indepes nunca pierden. Y gente diciendo que esta a favor para evitar violencia y mal rollo. Puestos a imaginar podemos decir cualquier cosa.
#45 facha culo pedo pis. Y que piensen otros!
#44 Sería incluso más fácil que ocurriera, bastaría con que los partidos defensores de votar sobre la anexión con España consiguieran una mayoría parlamentaria suficiente, momento en el que podrían convocar el referéndum y nadie de fuera intentaría impedirlo (como sí ocurre ahora).
#55 Lo dice el CEO órgano dependiente de la Generalitat.
#19 Lo de no estar de acuerdo de las políticas nacionales no es algo exclusivo de Cataluña, El problema es que en Cataluña se vive mirando al ombligo. En vez de ponerse de acuerdo con el resto de comunidades hacen la guerra por su cuenta.
#33 Efectivamente, esto es un problema de confrontación de unos pocos políticos muy ambiciosos y, como norma, corruptos...
No existe una esclavitud, digamos, ni dependencia de Cataluña bajo ningún yugo Español ni nada por el estilo sino que, cotidianamente, existe convivencia, paz social y solidaridad en toda la península... lógicamente con luces y sombras, como ocurre en todos los ámbitos de la vida.
#56 me puedes pasar el link de esa encuesta que decía que el 85% iba a votar.
Gracias
#48 🙍 La independència no busca posar fronteres: la independència acostarà el govern als catalans...mai més serem governats pel govern hostil de Madrid, un govern que mai no pararà fins a escanyar-nos del tot.
#61 El problema es que en Cataluña se vive mirando al ombligo. En vez de ponerse de acuerdo con el resto de comunidades hacen la guerra por su cuenta.
Es complicado ponerse de acuerdo con otras comunidades cuando están echando pestes de la tuya prácticamente todas. Entre las que echan pestes y las gobernadas por el PP, qué queda? cuatro o cinco?
Me parece más honrado que se miren al ombligo y se apañen ellos que no involucrar a otras sociedades por algo propio.
#47 La veritat la veureu l'1 d'octubre. Una enquesta no és un referèndum...i ja sabem com es manipulen les enquestes.
#60 Ah, ¿es como el Euskobarometro?.
#15 los españoles de bien que tú llamas lo que no queremos es que se usurpe nuestra soberanía. Hacemos todos los referéndum que haga falta, pero votamos todos.
#54 Una estadística siempre la puedes interpretar para que salga, más o menos, lo que quieres que salga...
Recuerdo una serie de la BBC: "Sí, ministre" (la pasaban en los 80 por TV3) en la que el ministro le pedía una estadística para saber la opinión de la gente sobre un tema, y su secretario le indicaba que muy bien, pero que tenía que saber lo que quería el ministro que saliese para montar la estadística a tal fin...
Luego explica un ejemplo en el que te obligan a decir "sí" a una pregunta (para mantener coherencia con una serie de preguntas anteriores) o a decir "no" a la misma cuestión mediante otra serie de preguntas anteriores.
#64 Y al fin seréis libres y podréis comer perdices por los siglos de los siglos...
En fin...
Pues nada, que dejen votar y salimos de duda.
De todas formas, hay un 10% de indecisos, sumando la tasa de error, yo no diría que hay más "unionistas" que "indepes"
#70 🙍 Sincerament, crec que serà més convenient per als catalans ésser governats des de Catalunya que no pas des de Madrid.
La intenció del govern de Madrid és molt clara: relegar a Catalunya, impedir que tingui cap poder polític. I el primer pas per fer-lo és escanyar-la econòmicament, cosa que està fent.
#65 ¿Qué comunidades autónomas echan pestes de Cataluña?
#66 ¿Quieres decir que la Generalitat manipula sus propias encuentas para que le salgan resultados negativos a sus intereses? Pues sí que los presupones tontos.
Ya veremos qué pasa el 1O .
#73 Extremadura, Andalucía, Castilla la Mancha, Castilla León, etc... vaya pregunta tío.....
#52 vilaweb 😂 😂 😂 😂 😂
Voy a votar errónea por culpa del titular. Lo que la notñicia dice es exactamente lo contrario del titular:
un 39% dice que votará a favor de la independencia, frente a un 23,5% que votará, pero lo hará en contra de que Cataluña se separe de España. Un 18,1% responde que se abstendría o no iría a votar.
En serio, que yo no voto en contra de meneos por temas ideológicos. Pero es que es erróneo.
#62 seré yo el pesimista que solo ve sombras con el PP jodiendo desde em gobierno...
Gracias, tripartito y a asquerosa presión mediática que permite que sálvame siga en antena, o Inda o Marhuenda... Alabado sea el dinero, por sucio que esté.
#78 Es que el PP es sombra y oscuridad absoluta... pero el PP NO es España, sino una organización de corruptos y sinverguenzas que hay que echar del poder y ponerlos frente a la Justicia.
El PP NO es España, es PP es un insulto y un bochorno para España, y ya no hay razonamiento posible, sino que hay que echarlos a patadas del poder, por asquerosos.
#34 Y que baje el número de gente que quiere la independencia es bueno para la independencia. Es parte de un plan maestro.
#6 Entre el sí y el no está el ns/nc.
Independencia...
Van a tener su propia atmósfera, su propio campo magnético, su propia climatología, sus propias estaciones del año...
Creo que deberían coger e irse un rato a la ISS, todos, los indepes y los no.
#75 Pon las referencias, por favor.
#79 los votantes del PP son parte de España, y a los votantes no se les puede juzgar por complices de un delito; así que no te olvides de esa sombrs tan alargada que cubre PP, Ciudadanos, parte del PSOE (al final seré optimista) y los que pagan las facturas... Y todos esos no se irán, así que España tiene sombra donde las puñaladas y los "suicidados" son algo relativamente común cuando las ratas empiezan a abandonar el barco.
#5 es bastante sencillo. Ese 49% que no desea una Cataluña independiente incluye a varias opciones, entre ellas a los que quieren que Cataluña se convierta en un estado dentro de una España federal (21,7%). Pero ante la disyuntiva de independencia o seguir como está, se ve que una mayoría bastante clara está a favor de la independencia.
#15 Sobre monarquía o república, ya se hizo un referendum en el 78... salió que monarquía. También puedes votar a partidos republicanos y que llevan ése modelo de estado como el deseable en sus programas, en cada una de las elecciones que hemos tenido desde entonces.
La exhumación de los muertos (muertos no, asesinados) de la Guerra Civil es parte de la Ley de Memoria Histórica, no es sometible a referendum, simplemente hay que cumplir con ella.
El modelo energético basado en renovables tampoco es sometible a referendum. Lo que hay que hacer es prohibir las puertas giratorias y que estos mangurrianes cobren pastizales por calentar un sillón en una eléctrica.
No sé quienes son esos "españoles de bien" a los que te refieres y cuales serían los "españoles de mal", ni creo que me guste tu mundo dividido entre los que piensan como yo y los que piensan distinto y por ello son malas personas. No conozco a ningún "español de bien" que no quiera la exhumación de los asesinados durante la Guerra Civil, ni las energías renovables. Quizá tu si.
#84 Yo no hablo de los votantes del PP, esa gente en su mayoría son víctimas del propio PP.
Cuando hablo del PP me refiero a esa élite que se lleva los millones de euros de las arcas públicas y viven a cuerpo de rey por sí y para sus hijos y nietos... a esos me refiero, a los degenerados ladrones que hacen del Parlamento un circo de burla a la democracia y al buen gobernar en pos de todos.
Ah ya se ha hecho el referendum? Ah no, que es una encuesta superfiel y nada manipulada del medio nada manipulado por el pp.
Si con esto pretenden que la gente vote no.....creo que les va a salir el tiro por la culata. Mas aun despues de "las cloacas del estado" , de la declaracion del presidente en via judicial y del 11 S.
#15 Resultados:
-Monarquía
-Petróleo
-Muertos en las cunetas
Por lo menos el primero estoy seguro.
P.D: Estoy a favor de los referendums democráticos
#17 Es posible que debido a los problemas e impedimentos que el gobierno del PP está creando y creará, la organización no sea todo lo buena que cabría desear y haya problemas para votar. Eso podría filtrar los votantes en función del interés que tengan en votar.
Pero no los fitrará en función del sentido de su voto, por lo que no invalidará el resultado.
Los independentistas tienen bastante más interés, o sea que...
estoy viendo que los unionistas se van a pegar un tortazo de cojones en este referendum, gracias a ellos mismos.
Una vez más, grácias, PP. Os pondremos una placa en la plaza de la independencia.
En teoría, conseguir que se pierda un referendum de independencia es muy fácil. Todo el mundo lo consigue. Quebec, Escocia, ... El gobierno del PP va a ser el primero en demostrar una incompetencia de este nivel.
#51 Pero si esto os beneficia. Win win. ¿Se te ha olvidado?
#83 Un link y los resultados de google (que podrías haber hecho lo mismo)
http://web3.eldia.es/NACIONAL/2012-07-31/17-comunidades-PP-critican-Cataluna-ven-ausencia-deslealtad.htm
https://www.google.es/search?q=comunidades+critican+catalu%C3%B1a&oq=comunidade&aqs=chrome.0.69i59j69i57j0l4.1773j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Como puede ver, no están las comunidades autónomas como para unirse y luchar contra algo. Más bien están al tanto de lo que hace el de al lado para sacar las uñas y despotricar.
Te basta? Si quieres más, no tengo. Pero para mi, esto ya es suficiente motivo como para mejor "mirarse al ombligo" y no involucrar a otras comunidades en algo que Cataluña quiere. Tampoco veo por qué tendrían que unirse en una lucha de algo.
#27 Dos de cada tres no es un 26%. Estás confundiendo a propósito la previsión de votos con las preferencias sobre el resultado.
Pero sigue con tus ilusiones.
Si dejan votar, seguramente salga NO por que el SI nunca ha tenido suficientes votos para tener mayoría ni en ei 9N ni en las "plebiscitarias".
El problema es que si el referéndum no es acordado y "legal" a la vista de todos los españoles la mayoría del NO no irá a votar y el resultado será un SI con muy poca participación. Será otro 9N sin ningún valor ni fuerza.
Deberían permitir el referéndum y se acabaría el tema para unos cuantos años. Pero eso ni al PP le interesa, ya no tienen "mas lineas de investigación".
#8 Dijo Rappel a Aramís Fuster mirando el futuro en su bola de cristal.
#56 Censo con extranjeros y menores de edad...
#44 Claro, si hubiera una petición para ello. Pero lo que suele suceder casi siempre, bueno la única excepción fue Groenlandia, es que la independencia tiene algo que engacha. Tiene un no sé qué que qué se yo, pero nadie quiere perderla. Nadie, nunca.
Algo bueno tendrá.
#19 Nadie les impide hacerlo. Además tienen la frontera con Francia y Andorra a tiro de piedra.
#98 Una cosa es irte de tu casa y la otra querer salir de un marco legislativo con el que no te sientes a gusto.
Te ha costado mucho pensar tu comentario?
#51 Ya sé que en tu mundo de fantasía las realidades son un poco peculiares.
Por ejemplo, un 47% es una mayoría abrumadora y la voluntat del poble cuando lo sacan los independentistas, pero si luego sacan un 34% en las generales da igual, y si los contrarios a la independencia salen con un 49,4% en un estudio, y en general con mayoría en todos los estudios hechos al respecto, no significa que sean más que un 41,1% ni la voluntad de nada.