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#18:
#1 Los indepes vivís en vuestra cámara de eco y os flipais pero que mucho. El hostión de realidad que os vais a dar se va a oír hasta en Marte.
Como dice el artículo, una declaración unilateral de independencia, con más de la mitad de la sociedad que no la comparte, sin pactar las transferencias con el Estado original y sin reconocimiento internacional solo puede fracasar estrepitosamente.
La cosas no se logran deseándolas muy fuerte con tu banderita anudada a la espalda a lo Supermán e ignorando completamente al resto del mundo. El independentismo padece de autismo grave.
Como dice el artículo, una declaración unilateral de independencia, con más de la mitad de la sociedad que no la comparte, sin pactar las transferencias con el Estado original y sin reconocimiento internacional solo puede fracasar estrepitosamente.
La cosas no se logran deseándolas muy fuerte con tu banderita anudada a la espalda a lo Supermán e ignorando completamente al resto del mundo. El independentismo padece de autismo grave.
#17:
#8 Los jóvenes maduran, y empiezan a tiener familia, trabajo, obligaciones, empiezan a ver las cosas desde nuevas perspectivas, a conocer gente distinta de fuera de su entorno de comodidad, a apreciar la vida con grises. Las ideologías inamovibles cambian, y aunque algunas se anclen en lo sentimental y lo emotivo se quedan luego como anécdota feliz.
#63:
#20 Hace unos días un amigo estaba por curro en BCN y tuvo una comida interesante con 2 indepes y 2 unionistas (Tuvo que ser divertido). Una de las chicas indepes que no era especialmente mayor reconocía que hacía diez años que no salía de Cataluña... Debe haber vivido a tope en Cornellá o algo.
Muchos de esos jóvenes indepes, como los quinceañeros del cara al sol (que esos son otros que tal bailan) lo único que han vivido es adoctrinamiento en círculos familiares y sociales que son de todo menos plurales y abiertos. Normalmente el nacionalismo se cura viajando, como el catetismo y muchos prejuicios.
Muchos de esos jóvenes indepes, como los quinceañeros del cara al sol (que esos son otros que tal bailan) lo único que han vivido es adoctrinamiento en círculos familiares y sociales que son de todo menos plurales y abiertos. Normalmente el nacionalismo se cura viajando, como el catetismo y muchos prejuicios.
#101:
#94 Los peajes no dependen de Madrit
Ah, veo que lo te jode es que SEvilla tenga AVE antes que Barcelona, ¿Cómo van a tener los andaluces algo antes que nosotros que somos milenarios?
¿País Vasco exprimido?, pero si es un territorio foral que no contribuye a España.
Tu mensaje destila xenofobia.
Ah, veo que lo te jode es que SEvilla tenga AVE antes que Barcelona, ¿Cómo van a tener los andaluces algo antes que nosotros que somos milenarios?
¿País Vasco exprimido?, pero si es un territorio foral que no contribuye a España.
Tu mensaje destila xenofobia.
#62:
#21 "El independentismo quiere hacer un puñetero referendum y que decida la mayoría. Bastante más democrático y menos autista (egocéntrico) que lo tuyo. "
No, el independentismo pretende declarar unilateralmente la independencia justificándolo en un referéndum donde sólo un 30% del censo ha votado a favor de la independencia.
No, el independentismo pretende declarar unilateralmente la independencia justificándolo en un referéndum donde sólo un 30% del censo ha votado a favor de la independencia.
#89:
#1 "No. El independentismo ha llegado para quedarse en Cataluña. Y no irá a menos en el futuro."
Siempre ha habido independentismo en Cataluña, el independentismo volverá a esas cuotas, por que lo cierto es que ahora mismo es un montaje político dificil de sostener durante más tiempo.
En los medios de la Generalitat es un monotema con el que llevan dando la matraca desde hace años.
La unión de ERC, PdCat, Cup es algo grotesco que solo se mantiene por el monotema del independentismo, sin esto Pdcat está más cerca del PP que de la Cup como siempre se ha demostrado.
La Anc está totalmente financiada y promovida por poder públicos catalanes.
Siempre ha habido independentismo en Cataluña, el independentismo volverá a esas cuotas, por que lo cierto es que ahora mismo es un montaje político dificil de sostener durante más tiempo.
En los medios de la Generalitat es un monotema con el que llevan dando la matraca desde hace años.
La unión de ERC, PdCat, Cup es algo grotesco que solo se mantiene por el monotema del independentismo, sin esto Pdcat está más cerca del PP que de la Cup como siempre se ha demostrado.
La Anc está totalmente financiada y promovida por poder públicos catalanes.
#95:
#72 En ese caso, adelante con los faroles. Pero yo también creí que iba a ver sorpasso, pensé que el PP se iba a deshinchar hasta los 100 diputados, etc... No subestimes el conservadurismo español cuando el voto es secreto.
Yo como tú no veo el futuro. Pero te advierto que a pesar de que las cosas se ven muy claras y parece lógico lo que dices, la realidad muchas veces te da en la boca.
Yo como tú no veo el futuro. Pero te advierto que a pesar de que las cosas se ven muy claras y parece lógico lo que dices, la realidad muchas veces te da en la boca.
Comentarios
"Si se produce la DUI con un apoyo a la independencia que no llega a la mitad de la sociedad catalana, el independentismo perderá su crédito democrático y se meterá en un callejón sin salida."
No. El independentismo ha llegado para quedarse en Cataluña. Y no irá a menos en el futuro.
Ese es el gran pecado de Puchi y los que lo manejan cual marioneta.
A él lo dejarán caer, ellos se irán de risitas y nosotros, todos, nos comeremos el marrón.
Panda de ególatras.
#2 asi es. Pero por los dos lados.
Le vais a dar la mañana a los independentistas.
Haced como yo, ¡ánimo puchi declara la DUI ya!
#1 Nunca se sabe estar seguro 100% de nada, luego vienen los “yo pensaba - yo creía”.
#1 ¿y si tampoco va a más? ¿ Porque se considera que una situación solo puede ir en un sentido favorable a las ideas parte?.
Pienso que por varios motivos no habra independencia, pero tambien pienso que ningun politico actual sabra canalizar la frustracion de mucha gente que la esperaba, con lo que nos esperan tiempos moviditos.
#5 Los independentistas solo pueden ir a más. Tienen el apoyo de la sociedad y el independentismo mola entre la juventud medianamente comprometida.
Ah bueno, me olvidaba de la mayoría silenciosa. Esa que no vale para mucho.
#6 Es que va a ir a más. ¿O que crees que va a pasar mientras sean parte de España? ¿Qué clase de milagro esperas?
#8 No se debe vender la piel del oso antes de haberlo cazado.
Ya iremos viendo que pasa, no me gusta hacer de futurólogo, prefiero comentar hechos.
#9 Joder macho. Si no usas el cerebro para prever acontecimientos futuros, ya me dirás para qué...
Claro, claro... y no habrá referendum...
#10 Para comentar en menéame no.
#8 los jóvenes maduran y empiezan a pensar por si mismo.
#3 si, por la parte de la actitud, pero de momento solo unos han saltado la ley...
#1 Tal como ha actuado el gobierno creo que ya habremos pasado de la mitad
y a este paso van acabar convenciendo a todos los catalanes jaja
#11 quiza en un par de años, pactado por nuevos representantes.... Pero aun así lo veo difícil.
#8 Los jóvenes maduran, y empiezan a tiener familia, trabajo, obligaciones, empiezan a ver las cosas desde nuevas perspectivas, a conocer gente distinta de fuera de su entorno de comodidad, a apreciar la vida con grises. Las ideologías inamovibles cambian, y aunque algunas se anclen en lo sentimental y lo emotivo se quedan luego como anécdota feliz.
#1 Los indepes vivís en vuestra cámara de eco y os flipais pero que mucho. El hostión de realidad que os vais a dar se va a oír hasta en Marte.
Como dice el artículo, una declaración unilateral de independencia, con más de la mitad de la sociedad que no la comparte, sin pactar las transferencias con el Estado original y sin reconocimiento internacional solo puede fracasar estrepitosamente.
La cosas no se logran deseándolas muy fuerte con tu banderita anudada a la espalda a lo Supermán e ignorando completamente al resto del mundo. El independentismo padece de autismo grave.
#17 Cualquier joven de esos tiene más vida y sabe más idiomas que tú.
Dejad de ser una maquina de repetir tópicos que solo os creéis vosotros mismos. Suena estúpido y paleto.
#19 No creo que nos conozcamos lo suficiente como para que sepas los idiomas que sé o dejo de saber o la vida que he tenido.
Lamento si lo que he dicho hace trastabillar tus ilusiones y tu convicción de que la gente no cambia de ideología, porque solo así se entiende que tires por lo personal.
#20 No soy catalán Aillian.
Y aquí si alguien se flipa eres tú, que siempre has tenido unos aires de grandeza que echan para atrás (lo mio es más mala hostia). Y eso que eres de "izquierdas". Pero bueno, desde aquella vez que saliste en la tele ya me hice una idea bastante buena de tu persona.
" con más de la mitad de la sociedad que no la comparte"
¿De dónde sacas ese dato? Ah que te lo inventas porque te viene bien.
"El independentismo padece de autismo grave."
El independentismo quiere hacer un puñetero referendum y que decida la mayoría. Bastante más democrático y menos autista (egocéntrico) que lo tuyo.
#8 Tienen el apoyo de menos de la mitad de la sociedad. No lo digo yo, lo dicen los resultados de las últimas autonómicas que JxSí presentó como plebiscitarias y perdieron.
#22 Tengo mi propia idea de lo que votaría ahora mismo el conjunto de la sociedad. Pero bueno, supongo que habrá que esperar a las siguientes.
#21 Creo que te confundes de referencia...
#24 Cierto.
Y de hecho me siento mal por haberlo dicho, pero es algo que pensaba desde hace tiempo al leerle maldecir sobre los independentistas catalanes.
#18
#7 Si no la declaran saben perfectamente a quien reclamar. Puigdemont hizo una promesa y debe cumplirla y atenerse a las consecuencias.
Queremos DUI ya.
#25 Aunque me hubiera hecho ilusión lo de salir en la tele...
Habrá desórdenes gravísimos y probablemente una guerra. Todo porque Rajoy se niega a negociar con el apoyo de la colosal mierda que es la generalidad de la población española. Se repite lo de Cuba y lo de Eslovenia.
#28 Guerra? Han comprado los independentistas aks en Ali express?
Lo de Cuba? Viene Estados Unidos a liberar a los catalanes?
#28
#1 el ladrillo nunca baja.
EXCELENTE ARTÍCULO.
#6 El independentismo va a ir a más, dado que su sistema educativo está diseñado para eso.
#19 La gente, cuando madura, deja esas bobadas. Ya lo verás cuando salgas del instituto.
#1 falso lo que dices porque si miras los resultados de las elecciones sin muy parecidos a los de hace diez o quince años: mayoría nacionalista (por muy poco) en las autonómicas, mayoría estatal en las españolas.
Lo que ha cambiado ha sido la posición de CiU con respecto al tema (o se han quitado la careta)
#14 jaja
#1, si cambian las politicas del gobierno central y la gente lo percibe, sin manipulación ni lavado de cerebro, cambiará.
#26 Yo la quiero para echarme unas risas a costa de los indepes, básicamente.
#8 No tiene necesariamente que ser así. En Québec el porcentaje de apoyo a la secesión de Canadá está bajando y es entre la población más jóven donde pierde más apoyos.
#19, Cualquier joven de esos tiene más vida y sabe más idiomas que tú.
Claro, porque tú conoces a JohnBoy de puta madre pero, aun asi, te crees mejor que él o que cualquiera que te responda.
Enhorabuena.
#22 despues de lo del 1-O han ganado mucho,gracias mariano
Claro, dos mitades, una del 95% y otra del 5%
#28 Creo que a Cataluña no le interesa una guerra, la verdad.
#30 ¿Seguro que era 'tu' casa?
#38 Fascista, Cataluña será una república libre el lunes. Una república democrática, una república libre de represiones, una república donde los unicornios podrán pasar por nuestras calles sin temor a ser cazados por los represores españoles.
#19 demuéstralo, porque hablar así es muy fácil, pero demostrarlo ya es otra cosa. Cuando uno se dedica a pasar la mayor parte del día en la calle, e incluso de la noche frente a hoteles a hacer el bandarra, me da a mi que poca vida tienen, o poco trabajo, o pocas obligaciones familiares, y si, puede que aparte de español sepan hasta catalán, pero ni francés sabrán.
#28 Pues va a durar poco la guerra considerando que no tenéis ejercito... es más, la guerra sucederá sólo en cataluña, porque ni vosotros queréis conquistar castellon ni nadie en el resto de españa está peleado con nadie. Os vais a pelear entre vosotros más que nada, me temo.
#8 comprometida?? gente que con dos porrazos se pone a llorar y a gritar que hay 800 heridos??
comprometidos son los peshmergas de siria
#44 Claro. Te suena la palabra "constitución"?
Artículo 2
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
#10 te voto positivo porque curiosamente el cerebro humano está prácticamente creado para ello, no adivinar el futuro pero si para intentar prever acontecimientos.
#45 Joder, con lo buena que es la carne de unicornio para la salud. Ains.
#19 No se si esos jóvenes tienen más vida que #17, pero que él tiene más vida que tu ... eso sin dudarlo.
#1 Y que pasa con mi familia de Barcelona ? Y si yo vivo fuera de Cataluña , el independentismo me hace separarme de ellos ??????????
Me quereis imponer separarme de mi familia ???????????????? Y ponerme trabas para verles ;(
#5 Todo dependerá de los movimientos del gobierno, cada movimiento que da, se hace más difícil que el independentismo baje.
cansina al canto, joder macho. Que puto asco de independencia, hasta en la sopa.
#22 Esos son los apoyos de las ultimas autonomicas, que no son los mismos que los del dia de hoy, ni tampoco de los de hace una semana.
Los acontecimientos del pasado domingo era lo que les faltaba para conseguir superar la mitad de la sociedad.
Que sigue siendo insuficiente a pesar de ser mayoria.
#22 Creo que después del 1-O esos datos lamentablemente están defasados.
#39 quien controla la educación allí?
#35 No debieras dividirlo en estatal y no estatal sino en a favor y en contra del derecho a decidir
#8
El apoyo del independentismo ha crecido de manera puntual y gracias a la torpeza del barbas.
Tiene un apoyo considerable, pero ni de coña llega al 50% (ahora mismo) con una situación normal se quedará bastante por debajo (creo que estaba en el 12 o así)
#28 Qué guerra quieres que haya? Si hay disparos lo que habrá será una carnicería. Y si no los hay una ocupación militar. Pero para que haya guerra hacen falta dos ejercitos
#8 Lo de la juventud parece cierto y es lo que más sorprende pues suele ser el grupo más concienciado contra la insolidaridad y la xenofobia, pilares del movimiento independentista.
#21 "El independentismo quiere hacer un puñetero referendum y que decida la mayoría. Bastante más democrático y menos autista (egocéntrico) que lo tuyo. "
No, el independentismo pretende declarar unilateralmente la independencia justificándolo en un referéndum donde sólo un 30% del censo ha votado a favor de la independencia.
#20 Hace unos días un amigo estaba por curro en BCN y tuvo una comida interesante con 2 indepes y 2 unionistas (Tuvo que ser divertido). Una de las chicas indepes que no era especialmente mayor reconocía que hacía diez años que no salía de Cataluña... Debe haber vivido a tope en Cornellá o algo.
Muchos de esos jóvenes indepes, como los quinceañeros del cara al sol (que esos son otros que tal bailan) lo único que han vivido es adoctrinamiento en círculos familiares y sociales que son de todo menos plurales y abiertos. Normalmente el nacionalismo se cura viajando, como el catetismo y muchos prejuicios.
#39 Quizás porque les dejaron hacer un referendum y les explicaron lo bueno y lo malo.
#8 llevais 6 años diciendo que cada vez sois mas, no me salen las cuentas.
#16 Nuevos representantes?
Siento decir que tendremos PP para años...
#22 te he votado positivo porque me he reído.
1/ jxsi tiene la mayoría parlamentaria
2/ obvias que los votantes de podemos no eran necesariamente contrarios a la independencia
3/ obvias que tras haberse quitado España la careta, la mayoría de catalanes que era ya independentista,se ha hecho aún más indepentista
#7 " pero tambien pienso que ningun politico actual sabra canalizar la frustracion de mucha gente que la esperaba, con lo que nos esperan tiempos moviditos."
EXACTO, ya se ha acabado el humo, no ha mas cuentos, han creado un monstruo que no van a poder matar....
#34 lo importante es: ¿la gente madura deja de ser independentista como también deja de ser españolista? porque cualquiera de ellos que se quede en esa fase ya es suficiente para mantener al otro, como se ha podido comprobar:
"tu eres españolista, yo más independentista entonces"
"tu eres independentista, yo más españolista entonces"
la espiral de besabanderas lo llamo.
#55 este fin de semana no hay liga. unos disturbios dominicales es lo mínimo.
#8 El milagro es lo que vais a necesitar para independizarnos, no hace falta que cambie nada si la gente es independentista pues vivirá frustrada toda su vida como todo aquel que anhela lo imposible. El problema es vuestro si queréis vivir así es vuestra elección.
#18 ya verás con un 70% de independentistas en las próximas autonómicas. Que hacemos entonces?
#18 La clave es el resto del mundo. Ningun pais de la UE lo reconoceria, ni tampoco de la OTAN. Tan solo paises como Rusia o Venezuela van a reconocer la indepencia.
#18 "La cosas no se logran deseándolas muy fuerte con tu banderita anudada a la espalda a lo Supermán e ignorando completamente al resto del mundo"
Joder.... me recuerda al estilo PP....
#58 no porque mucha gente que está a favor de decidir no quiere ninguna independencia
#26 El DUI ese no era pa follal...
#64 Y pusieron condiciones a ese referendum, como la de perder las comarcas donde saliera el NO
#45 https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe
#18 Es gracioso que te aventures a hablar de que la mitad de la sociedad no la comparte, cuando intentamos hacer un referendum para contarnos y directamente nos requisan las urnas y nos inflan a ostias. Sois puro cinismo.
#11 No lo hubo. no habia censo, no habia junta electoral, no hubo interventores, hubo gente que votó 3 y 4 veces, etc etc
#18 Perdon, te habia leido "El hostión de realidad que os vais a dar se va a oír hasta en Meneame."
Puchi el que saca la DUI pa enseñarla es un parguela
Ilustro
#26 y yo quiero un jet privado y no me lo compran
#49 Bueno la constitución del escudo franquista, con el lema una grande y libre y todo:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Constituci%C3%B3n_Espa%C3%B1ola_de_1978.JPG
A ver si votamos una nueva Constitución, sin la sobra de una dictadura y el ejército, marcando el paso.
#13 Ese chiste es muy bueno.
Conste que no estoy defendiendo ni una cosa ni la otra, pero afirmar que los "jovenes maduran y empiezan a pensar por si mismos" es un tanto utopico en esta España lobotomizada.
#49 Claro que me suena... por cierto tiene más artículos aparte del 1 y el 2
Artículo 10.2 Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España.
Artículo 96.1 Los tratados internacionales válidamente celebrados, una vez publicados oficialmente en España, formarán parte del ordenamiento interno. Sus disposiciones sólo podrán ser derogadas, modificadas o suspendidas en la forma prevista en los propios tratados o de acuerdo con las normas generales del Derecho internacional.
La Constitución se sitúa a sí misma por debajo del Derecho Internacional, del que forma parte el:
https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminación
Si lo Catalanes tienen o no tal derecho no lo decidimos ni tú, ni yo, ni el Tribunal Constitucional.
#18 Porque discutir sobre posiblidades teoricas cuando se pueden obtener resultados empiricos?
#18 Si se opta por la confrontación el independentismo no tiene futuro. Peor estaban las cosas en Euskadi y el estado aguantó durante todos estos decenios. Y no veo a los catalanes con capacidad de llegar a esa situación de enfrentamiento (afortunadamente para todos).
#1 "No. El independentismo ha llegado para quedarse en Cataluña. Y no irá a menos en el futuro."
Siempre ha habido independentismo en Cataluña, el independentismo volverá a esas cuotas, por que lo cierto es que ahora mismo es un montaje político dificil de sostener durante más tiempo.
En los medios de la Generalitat es un monotema con el que llevan dando la matraca desde hace años.
La unión de ERC, PdCat, Cup es algo grotesco que solo se mantiene por el monotema del independentismo, sin esto Pdcat está más cerca del PP que de la Cup como siempre se ha demostrado.
La Anc está totalmente financiada y promovida por poder públicos catalanes.
#53 Vaya tontería.
el independentismo me hace separarme de ellos ?????????? - Estarías a la misma distancia de ellos.
Me quereis imponer separarme de mi familia ???????????????? - Separarte de tu familia ¿cómo?
Y ponerme trabas para verles ;( - ¿Quién es el experto en poner concertinas?
#28 has pensado que en ese escenario, esperemos no llegar a el , seria una guerra civil: Verdad?
#1 El independentismo catalán sin duda ha ganado una batalla y una muy grande. El Estado español ha quedado como un represor inútil, y con ello el rechazo de buena parte de la población española entre la que me incluyo.
Ahora bien, ganar una batalla no es ganar la guerra. Pretender que la DUI tiene solidez alguna en una sociedad que incluso tomando en serio el resultado del referéndum sigue estando dividida 50/50, es haber perdido la perspectiva por completo.
Vivís en la fantasía tanto los que creéis que va a ir a algún lado Catalunya con la DUI que los españolistas que creen que las cosas se arreglarían enviando tanques y pegando más fuerte a la gente.
#49 Constitución? Claro, es ese rollo de papel mojado que usan las élites como excusa para tener a todo el país sometido a su voluntad, y que crean que viven en lo que ellos llaman un "estado de derecho".
#33 Estas muy equivocado. #17 #46 #48
Yo he tenido toda la EGB en castellano. Curiosamente la gente de mi generación es la que está saliendo a la calle. A mi me han dado la universidad en Catalan, y el BUP y COU fueron mitad mitad. NUNCA en mi clase se me ha insinuado que España era mala y Cataluña buena. Nunca se me hizo ver que Cataluña no es España.
Pero lo que pasa es que no os dais cuenta que la gente está hasta los cojones de pagar peajes durante 30 años y en España antes todo gratis.
Hasta los cojones de que el tren para ir a trabajar sea una mierda y en Madrid han hecho 10 líneas de metro, algunas creo ya cerradas porque se tiró el dinero sólo por política y ganar votos.
Hasta los cojones de ver que las radiales de Madrid están en quiebra por falta de uso y aquí se tuvo que parar el cuarto cinturón por falta de dinero cuando su uso habría sido intensivo.
Hasta los cojones de ver como el primer AVE en lugar de ser "Madrid-Barcelona" fue.. "Madrid-Sevilla" !! Y los siguientes fueron "Madrid-".
No hablo de sanidad, educación, etc, que veo bien que en toda España se dedique dinero a ello. Pero a Cataluña y al País Vasco, que son los motores mas importantes, se les ha ignorado y se les ha exprimido mas de lo debido (lee bien mi frase, digo mas de lo debido, no digo que no deberían colaborar como cualquier otra región)
Y al final, ha explotado. El gobierno de Madrid es tan responsable de lo que pasa como el de aquí. Porque cada uno han mirado por sus intereses. De verdad, no se que coño piensan en Madrid, pero se están equivocando. Lo veo en la calle.
Por cierto, siempre que digo Madrid, me refiero al gobierno, nunca a la gente.
Y ei, yo no voté.
#72 En ese caso, adelante con los faroles. Pero yo también creí que iba a ver sorpasso, pensé que el PP se iba a deshinchar hasta los 100 diputados, etc... No subestimes el conservadurismo español cuando el voto es secreto.
Yo como tú no veo el futuro. Pero te advierto que a pesar de que las cosas se ven muy claras y parece lógico lo que dices, la realidad muchas veces te da en la boca.
#23 Subestimas al estado español. Mira donde está el País Vasco... Se está hablando mucho estos días del 155, pero hay otro número que a más de uno se le puede helar la sonrisa y caérsele la impresora a los pies. Te doy una pista. Es una sala. Su número es la 61. Y unas siglas: T.S.
#19 Cristiano Ronaldo tiene más idiomas que cualquiera de ellos seguramente.
Me llama la atención el valor que se les da a los idiomas, parece que por saber idiomas uno es un ser de la luz.
Y no, poca vida hay que tener para defender ciertas cosas, en pleno siglo XXI la independencia y el obliguismo es algo que está bastante desfasado, y la realidad de que Cataluña no estaría en Europa que se niegan a reconocer.
#21 Lo del faro, se lo saca de la información publicada por el CEO que paga la Generalitat de Catalunya.
#8 una reforma de la Constitución, un nuevo Estatuto, elecciones y cordura. Vuelta del independentismo al 10 % porque la gente ha podido participar de un cambio.
Algo que no sea autoritario por ambos bandos, sin vencedores ni vencidos. Jodido, pero estoy seguro que sería la mejor opción.
#67 Ya se lo he dicho a un colega tuyo por ahí arriba... subestimais al estado español. Y lo peor que os puede pasar no es el 155. Es otro número. El 61.