Hace 3 años | Por SrYonkus a catalunyapress.es
Publicado hace 3 años por SrYonkus a catalunyapress.es

Las relaciones entre Marruecos y España no pasan por su mejor momento. Rabat está furioso desde que España decidió acoger y dar atención sanitaria al Secretario General del Frente Polisario, Brahim Gali . Ahora, Marruecos quiere devolver el golpe a Madrid y, por ello, ha planteado que podría dar asilo político a Carles Puigdemont.

Comentarios

Olarcos

#11 Argelia ens roba!

tiopio

Sería estupendo.

Guanarteme

- Sí, Marruecos, claro que sí ¿Y qué te dicen tu papá Biden y tu mamá Macron, te dejan? Uyyy... ¿Que no les has pedido permiso, verdad?
- ño 😔

D

No creo yo que con ese pelazo se deje poner un turbante.

pitercio

¿Lo prometen? Luego que no se echen atrás.

s

#9 El Sáhara podría conseguir 8 segundos de independencia

D

¿Cuánto hay que pagar?

LeDYoM

#4 Supremacista a lo #46 o diferente?

w

#2 con lo bien que vive en Bélgica lo dudo

ewok

#13 Porque todo el mundo sabe que Marruecos está lleno de sijs, ayatolas y rastafaris.

Esfingo

¿Pero lo han pensado bien?

b

#60 La cantidad de antifranquistas que se estaran revolviendo en su tumba con tu comentario

u_1cualquiera

A los indepes les explotaría la cabeza con su apoyo al Frente Polisario

Socavador

#10 Sí, por favor, ya solo por las risas...

Ovlak

#12 Parece que desconocéis lo bien que se puede vivir en Marruecos si tienes pasta y la bendición del tito Moha.

Fingolfin

#41 Pues hombre, el catalanismo tiene orígenes supremacistas (es la razón por la que acabaron distinguiéndose de los republicanos radicales), el nacionalismo catalán tiene un origen descaradamente supremacista, la derecha catalanista fue la que puso el dinero para las dos dictaduras que tuvimos en el siglo XX y la que ganó la guerra junto a Franco, los políticos de la lliga coparon muchísimos puestos en la administración franquista, Pujol escribió un libro detallando su mentalidad supremacista y fue quien acogió a alcaldes franquistas que provenían de la corriente de la lliga y se convirtió en sucesor espiritual de la misma, y más recientemente Cataluña ha tenido de presidente a Torra, un tipo con escritos claramente supremacistas que el mismo Puigdemont propuso como candidato. Todo esto sin empezar con la idea de que los rasgos étnicos conceden derechos políticos...

Cuando hablamos de este tipo de partidos lo difícil es decidir cuándo NO hay hablar de supremacismo, porque entonces se quedan sin historia (y mejor no mencionar a ERC y su Rossell i Vilar...). Pujol fue lo suficientemente inteligente como para sustituir el supremacismo racial explícito que ejercía el catalanismo histórico (y que tras la segunda guerra mundial no se veía tan bien) con un supremacismo cultural, que funciona muy bien en la decadencia postmoderna y es tolerada y hasta aplaudida por la izquierda progre, pero en cuanto se rasca un poco se ven los mimbres de siempre.

trasc0

#60 Lol! "hasta donde ningún español ha tenido cojones de hacerlo, sí."

Si me dijeses Oriol Junqueras le daba un pase, pero Puigdemont... en fin.

avalancha971

Vaya amenaza, me recuerda al secuestro de la suegra.

D

#14 El golpe de Estado que dio Franco empezo en Marruecos

D

#87 No les da, no te ofusques.

urannio

Será curioso cuando se encuentre en Marruecos con el emérito y el preparado en la misma mesa.

Geryon

#24 Bueno, bueno. Los servicios secretos de Marruecos los tenemos hasta en la sopa.

Geryon

Cómo siga así la "prensa seria" van a mandar al erte a los del Mundo Today.

estemenda

#19 Marruecos no amenaza con dar asilo político a Carles Puigdemont como dice el titular, es sólo un farol de la prensa oficialista por el asunto de Brahim Ghali, el líder del Frente Polisario al que se ha dejado entrar en España para recibir tratamiento hospitalario. Sensacionalismo.

Olarcos

#8 Pues el siguiente paso es la Unión Africana y adoptar el Franco CFA. ¿Qué decían de los Pirineos y Europa y tal? Ahora serían la Dinamarca de África.

Pandacolorido

#73 Pido evidencias explicitas de que Puigdemont es supremacista. Estoy discutiendo eso, así que no te vayas por las ramas con disertaciones que se basan en tu imaginación y que no desmuestran nada, gracias.

SrYonkus

#14 Has leído la noticia? Veo que no.

Es que lo pone dentro también.

r

#24 No participó en la marcha verde?

K

#21 Se refiere a que Marruecos no ha financiado o a poyado a un grupo independentista en España.

w

#58 la verdad que sí que lo desconozco pero me imagino que en Bélgica viviendo del cuento tampoco se debe estar mal

D

#75 A ver cuanto tardan en comentar diseccionando tu comentario para que las hordas puedan llegar a entenderlo lol lol lol

Fingolfin

#81 Los escritos claramente supremacistas de Torra te los estás sacando del rabo,

Pues corre a avisar a tarragonadigital que cambie este artículo, que ponen a Torra como autor https://tarragonadigital.com/opinio/5052/la-llengua-i-les-besties

la idea de que los rasgos étnicos concedan derechos políticos está reconocido en la carta universal de los derechos humanos

Esa idea la defendían el nazismo y los movimientos de ultraderecha actuales (y el catalanismo simpatiza con ella, lógicamente), pero la ONU (quien, por cierto, no tiene soberanía alguna sobre ningún país de la tierra más allá de la que los propios países, partiendo de la que ellos mismos tienen, deciden concederle) jamás ha apoyado una definición explícitamente étnica. No quedaría ningún país sobre la tierra si se aplicase ese punto de vista.

La ONU utiliza palabras ambiguas, como "pueblo". Naturalmente, como pueblo puede significar cualquier cosa y nadie puede definirlo exactamente (la geografía o los vínculos históricos o económicos son tan aceptables como los rasgos étnicos, ver la definición de nación de Stalin en la URSS), y como de todos modos la ONU no puede mandar a nadie, todo queda en manos de los poderes objetivos (como Kosovo, independiente sólo porque a EEUU le conviene geopolíticamente) y de la decisión de cada país (como UK o Canada). Por eso mismo, el cuento de que existe un "derecho" a la autodeterminación es una mentira y una gilipollez. En la resolución 1514 que se suele utilizar para defender la autodeterminación, la propia ONU se encargaba de dejar sentado esto en el punto número 6 para los que, por si acaso, intentaran aprovechar estas cosas para creerse con derecho a reventar naciones políticas existentes:

6. Todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas.

Dicho de otro modo, un "pueblo" que se encuentra integrado territorial, histórica y políticamente con otros en igualdad de condiciones y no está sometido ni separado de los otros no tiene ningún derecho a "quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad nacional del país". Para las colonias si, para un territorio como Cataluña que está clarísimamente integrado en España desde hace siglos, pues no, especialmente cuando está fundamentada en una democracia no étnica de la que, naturalmente, las minorías no pueden exigir separarse, porque si las minorías pueden exigir saltarse la voluntad de la mayoría entonces se hunde la democracia.

D

sería lógico si España da cobijo a su enemigo. No entiendo a qué esperan los familiares de pescadores asesinados por los saharauis para pedir la detención de este hombre, ni qué hace España pagando su tratamiento médico.

Olarcos

#1 Ay sí por favor que la trama la veo un poco parada ultimamente.

D

#73 Cualquier pueblucho de la estepa leonesa estaría mejor sin el resto de España. Te pensarás que es supremacismo querer huir del eterno atraso sociocultural lol lol lol

Pero eh, que los catalanes eran el problema. Sigan mandando balas en carta a sus candidatos electorales kiss

Tarod

#1 Si le ponen un harén diré que este hombre ha nacido con suerte.

Elnuberu

MundoToday?

Siento55

Puigdemont viviendo en Marruecos y trabajando en una panadería. Lo veo.

Olarcos

#14 Ohhh que pena! Yo ya estaba salivando!

Olarcos

#30 Es que eso ya existe. roll roll

D

Por favor, adelante, adelante.

mono

#39 el rescate lo pagas para que se la queden, jajaja

Olarcos

#47 Cierto, y después de Puchi seguirán erre que erre.

r

#14 No entiendo el contexto o si es irónico... Bastantes países vecinos han armado y apoyado movimientos independentistas de España.

wondering

Amenaza o promete? A ver si uno se va a hacer ilusiones para nada.

Enfadado

Marruecos, país enemigo de España. Golpistas separatistas, valorando el que nuestro país enemigo les dé cobijo. Separatistas= enemigios de todos los españoles.

W

Iría de monarquía corrupta a monarquía corrupta. lol

lameiro

Pues que podía esperarse de un país atrasado con una monarquía medieval y que no reconoce el derecho de autodeterminación de los pueblos.
Y lo de Marruecos tiene tela también.

W

#55 ¿Entonces no son españoles, son enemigos de sí mismos o cómo va eso?

Enfadado

#77 Son españoles traidores a su país. Eso es un separatista. Es fácil.

PepeMiaja

Lo de Marruecos está pasando de castaño a oscuro. Pero con una política más fratricida que nunca en 80 años, una deuda galopante y unas industrias moribundas (algún tonto le echará la culpa a Sánchez), dudo mucho que algún representante de España dé un puñetazo en la mesa en Washington.

#72 : O sea que porque Paquita La Culona tuviese de su parte a quien detentaba el poder político y económico mundial en cada momento (primero el Tito Adolf, luego los anglogringos) y ello le permitiese ganar la guerra-genocidio y mantenerse en la poltrona más de lo que cualquiera hubiese esperado, los centenares de miles de personas decentes que se jugaron la vida para impedirlo no le llegan a la suela de los zapatitos a tu querido Maquiavelo pijo...
Algunos catalanazis tenéis la cara muy dura.

PepeMiaja

#86 : Eso te lo dejo a ti. Pero con la mera formulación de tal pregunta, ya ha quedado claro quién de ambos es el imbécil.

D

#1 ¡Qué le pongan un lacito y un turbante y pa allá todito!,
Además así se ahorrará ese ridículo casco-flequillo para disimular la calvicie.

PepeMiaja

#89 : Una aclaración cuando hay dificultades de comunicación es útil. Pero cuando la evidencia está por escrito, solo los cobardes se tapan los ojos, y ni el instinto pendenciero (cosa que sí caracteriza a los bocachanclas) resta imbecilidad a quien exige una fútil reafirmación.
Escoria es quien es capaz de cuestionar a #64 . Y es peores cosas, pero también las estás dejando patentes cada vez que aporreas el teclado, ñordo catalanazi.

PepeMiaja

#99 : Lo de copiar lo que digo en #88 te ha quedado tan patético como simiesco.
En cuanto a la falacia ad hominem en que ha terminado ese interés tuyo por mí, tengo a gala no callarme ante trolls como tú, pero antes de incluirme en tu gremio, no olvides calcular la ratio de los resultados de tu prospección selectiva sobre mi total de comentarios, que a lo mejor no tengo tanto mérito como me pones. Claro que, si los leyeses todos, quizás no te atreverías a decir que estoy en una "cámara de eco", y menos viniendo de donde vienes.
Pero lo mejor para lo último: yo nunca debí nada a nadie ni de lejísimos: ¿los catalanazis insultáis a desconocidos como "morosos" solo por ser tener nacionalidad española? 😂 ¿O eres más nazi que separatista a secas y de ahí tu inquina con quien defienda a los republicanos? Eso sí que precisa de aclaración...

W

#83 Para traicionar primero se tiene que tener lealtad y eso no es algo que se pueda conseguir por la fuerza o con amenazas. Porque el día de mañana se puede volver en tu contra.

panchobes

#85 ¿Ves cómo eres un supremacista? ¿Estepa Leonesa, pueblucho, has estado en León y has visto sus montañas... Pues menos explotadas y más vírgenes que los Pirineos. Y lo de las balas... Si es que el problema de España does lots nacionalistas los de la Estepa y los mal llamados periféricos. Sois tal para cual.

D

#14. Lo prometido es deuda, que ahora no se echen atrás...

riska

#1 No hay huevos!!

ApacheJoe

#41 Hoy en día se está desvirtuado el lenguaje por querer llevar al extremo las cosas. Pasa lo mismo con adjetivos como nazi, fascista, tan de moda ahora, y una larga lista.

Pandacolorido

#59 Esas cosas se las tienes que decir al comentario 4. Yo ya las se y por eso las rebato.

Pandacolorido

#70 El catalanismo tiene multitud de origenes distintos. El catalanismo supremacista tiene como origen el supremacismo, pero hay otros tipos de catalanismos que nacieron de forma contemporanea al catalanismo supremacista.

Los escritos claramente supremacistas de Torra te los estás sacando del rabo, pues no existen y la idea de que los rasgos étnicos concedan derechos políticos está reconocido en la carta universal de los derechos humanos, sin entrar a valorar que eso se aplique en el caso catalán https://www.ohchr.org/documents/publications/fs9rev.2_sp.pdf

Pero claro, cuando yo pido demostraciones explicitas, tu me sueltas una disertación vaga y cogida por las pinzas. A otro perro con ese hueso.

ApacheJoe

#76 Para ti la perra gorda.

Pandacolorido

#105 En el texto de Torra que has enlazado no hay nada que se pueda considerar supremacista. Torra habla de la gente que "repugna qualsevol expressió de catalanitat". Que yo sepa, la gente que le repugna cualquier expresión de catalanidad no es un grupo étnico, ni raza, ni nada parecido. Pero, adelante, arguméntame donde ves supremacismo en ese texto.

Y sigo esperando que me demuestres que Puigdemont es supremacista. Que veo que te gusta mucho matizar entre etnia, tribu o pueblo pero no tanto entre supremacistas y no supremacistas.

Pandacolorido

#106 Yo no feedeo al troll, lo hacen los 40 positivos que ha recibido. Estas cosas hay que rebatirlas para evitar que la gente las repita de forma acrítica.

Pandacolorido

#111 Y eso es así porque lo dices tú, ¿verdad?

Me has convencido, que estúpido he sido. Todo el rato pidiendo pruebas y al final solo me ha bastado una frase mal puntuada para convencerne.

Pandacolorido

#114 Lo que yo pido son pruebas de que Puigdemont es supremacista y no declaraciones directas en las que Puigdemont confiese ser supremacista.

No se si eres capaz de entender la diferencia entre una y otra cosa.

Seyker

#41 Solo porque se junte con los del NVA o en su momento con la Lega Norte no significa que comparta naaaada de su ideología. O porque esté encantado en hacer listas con gente que habla de genética cada dos por tres como Canadell, Anna Erra, Quim Torra y un largo etcétera.

Pandacolorido

#116 Exactamente, ¿cual es la relacion de Puigdemont con Lega o NVA?

Joan Canadell, aparte de lo que se menciona en https://www.eldiario.es/catalunya/joan-canadell-fichaje-polemico-junts-entusiasma-bases_1_6587575.html Tienes algo que aportar? No he visto que hable cada dos por tres de genética. He visto que apoya al INH, lo cual es de subnormales pero no demuestra que sea supremacista ni nada parecido.

Decir que Quim Torra habla de genética cada dos por tres es falso. Supongo que te refieres al texto que rebato en #108

Y lo de Anna Erra, te refieres a esto? https://www.lavanguardia.com/politica/20200212/473496239529/anna-erra-alcaldesa-vic-disculpa-pedir-catalanes-no-hablen-castellano.html Pedir que se les hable catalan a los que tengan pinta de moros, quizás no es políticamente correcto por basarse en las pintas de moro, pero no le veo el supremacismo por ningún lado. Realmente lo que hace es pedir que a los moros se les trate como catalanes, aunque no tengan pintas de catalanes.

¿Algo más que aportar?

Pandacolorido

#117 Ah claro, que alguien sea indepe demuestra que es hijo del mismo demonio. Como no se me había ocurrido antes que, para ti, todos los que no son de tu cuerda política se merecen cualquier descalificativo que se te ocurra.

Que intolerantes son los indepes. No como tú.

Seyker

#118 Quedarse siempre con una sola declaración de Torra y no ver el total es rascar la superficie. https://maldita.es/malditobulo/si-la-cuenta-de-quim-torra-era-quimtorra-y-sus-tuits-son-reales

Pandacolorido

#120 Tuits contra los españoles en general en los que en ningún momento se menta a genética. Asocia el hecho de ser español con una ideología política determinada y equipara lo español con lo opresor.

Por muy desquiciado que sea, eso no es hablar de genética cada dos por tres y no sustenta una acusación de supremacista.

Pero si tu dices que habla de genética cada dos por tres, imagino que tienes evidencias. ¿Verdad?

Pandacolorido

#122 El PSC y la cabra catalana: Raza PSC y raza PSOE. Alegoría que no tiene nada que ver con la genética propiamente dicha.

Ninguno de los otros artículos mencionados comenta nada remotamente parecido a un argumento genetista o supremacista.

Seyker

#123 Y venga a darle vueltas, como si lo de autóctonos fuera una palabra escogida al azar. Como si en todos los ejemplos no se hiciera siempre mención al origen de la gente. En fin. A blanquear el fascismo

Pandacolorido

#124 El que le da vueltas eres tú, yo solo te estoy pidiendo que concretices en que basas tus acusaciones.

PSC = autóctono de Cataluña. ¿Que hay de fascismo en esa afirmación si se puede saber? Si afirmar ese tipo de cosas es ser un fascista apaga y vamonos.

Pandacolorido

#124 Por cierto. Toda esta diatriba que has empezado, enfoncandote en Torra por quien sabe que motivo, ha sido para intentarme demostrar que Puigdemont es supremacista.

Todo ese ejercicio de gimnasia mental que te has montado para demostrar que Puigdemont es supremacista ha culminado con un "y venga a darle vueltas".

Quizás no hubiesemos dado tantas vueltas si te hubieses limitado a demostrar que Puigdemont es supremacista en vez de hablarme de tu tía Enriqueta y de la vecina del cuarto. Pero quizás, llámame suspicaz si quieres, pero a mi toda esta diatriba me hace sospechar que te dedicas a llamar supremacistas y fascistas a los demás sin ningún motivo real, más allá de la propaganda que te hayas podido tragar con patatas.

Para demostrar que yo estoy equivocado solo tienes que evidenciar que Puigdemont es supremacista. Así de fácil cambiaré de opinión.

Seyker

#126 ¿Y cómo lo hago si todo lo "contextualizas" según te apetezca? O mientes directamente al decir que no hay relación entre Puigdemont y los neonazis del N-VA, cuando las relaciones han sido continuadas y evidentes.
https://www.eldiario.es/politica/nv-a-reserva-puigdemont-parlamento-federal_1_2784429.html
https://www.efe.com/efe/espana/portada/el-nv-a-deja-en-manos-del-parlamento-flamenco-la-investidura-de-puigdemont/10010-3506557

O incluso con la Liga Norte
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-11-13/independencia-cataluna-puigdemont-caja-de-resistencia-nacionalista_1476388/

Hasta el Afd ha mostrado ciertas simpatías con nuestro amigo nacional-populista:
https://www.elespanol.com/espana/politica/20191027/lucke-aleman-puigdemont-rechazado-universidad-hamburgo-fascista/439706353_0.html

O Canadell que llama colonos a los inmigrantes del resto de España y su descendencia. Con decenas de tweets afirmándolo.

Colonos, autóctonos, constantes referencias al ADN (por muy "metafóricas" que sean, el uso de las palabras ADN, genes y genética tiene un contexto y una función muy clara de diferenciación). Todo esto es supremacismo, pero como es supremacismo no centralista, está bien.

Pandacolorido

#127 Los enlaces del NVA solo demuestran que el NVA era afín a la causa indepe, pero no demuestran que Puigdemont sea afínca NVA. Si te fijas, todo son guiños hacia Puigdemont, pero en ningún caso se indica como ha reaccionado Puigdemont a esos guiños. Podría haberlos ignorado, por los enlaces que has aportado no lo sabemos.

El enlace de la Lega no demuestra ningún tipo de relación con Puigdemont, es mucho más vago aún.

El tercer enlace que aportas mentando a la AfD, resulta que explica que la izquierda alemana también apoya a Puigdemont. Y otra vez nos encontramos con el mismo problema, ese artículo habla de distintos grupos de idiologías contrarias que simpatizan con la causa indepe, pero no habla en ningún momento de la relación real que pueda haber con ella ni de la opinión de Puigdemont sobre ninguno de esos grupos.

Para explicartelo de forma sencilla. El hecho de que haya nazis que apoyen al veganismo no demuestra que todos los veganos sean nazis.

O dicho de otro modo, uno de los grupos que también apoya al independentismo catalán es el PKK. Eso no significa que Puigdemont sea comunista.

Seyker

#128 Ah, pero Puigdemont no tiene fotos con ninguno de esos de extrema derecha? ejem. En fin, buscando excusas para que el nacional populismo catalán se sienta distinto al resto, cuando son iguales. De hecho aquí ya hubo gente de JxCat que puso en duda el sistema de voto por correo en 2017, somos unos adelantados.

Pandacolorido

#129 Y exactamente... ¿que prueba una foto? Si Puigdemont tiene fotos con gente de la CUP, ¿eso demuestra que Puigdemont es comunista?

Porque a lo mejor Puigdemont es comunista y fascista a la vez, no descarto nada si en base a fotos tenemos que guiar.

Seyker

#130 La CUP es tan comunista como lo puede ser el PSOE...

Pandacolorido

#131 http://cup.cat/que-es-la-cup-cast

"La CUP es una organización nitidamente socialista y tiene el objetivo de substituir el modelo socioeconómico capitalista."

Poble Lliure https://www.poblelliure.cat/qui-som/
Endevant https://www.endavant.org/qui-som/
Arran https://arran.cat/qui-som/historia-i-principis/
La Forja https://laforja.cat/qui-som/

Y detalles como el hecho de que la CUP tenga contactos directos con las YPG y esté enviando a voluntarios a Siria. Ya sabes, la típica foto que se hace Quim Arrufat en Siria.

devilinside

Estaría gracioso. Si estuviese bastante tiempo acabaría pidiendo la independencia del Rif

devilinside

#43 También la de Cataluña antes del Puchi

Jonesy

MHP, alerta, es un parany!

trasc0

#80 Acaso importa eso en la "valentia" si ambos se la jugaron a sedición y uno de ellos huyó y el decidió volver y afrontar consecuencias? Ahora es fotoprix? importa quien es el corta la cinta?

Es todo un valiente viviendo en bruselas pasando verdaderas penurias...

Ahora me vendrás con alguna otra idiotez de cibervoluntario.

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