Jornada 26 desde el comienzo de la invasión de Rusia a Ucrania. Tras varios días de asedio a Mariúpol sin que las tropas rusas hayan podido tomar la ciudad, el Kremlin ha dado un ultimátum para que los ucranianos se rindan con fecha límite en la mañana de este lunes. Kiev ha rechazado marcharse y entregar las armas de su ejército y ha calificado este ofrecimiento de "delirio" . Además, el ayuntamiento de Mariúpol ha denunciado el bombardeo a una escuela de arte que servía de refugio a 400 personas, entre ellos mujeres, ancianos y niños.
Comentarios
#19 rechazar la invasion rusa y que te obliguen a quedarte, desarmado, en una ciudad que va a ser bombardeada porque a un subnormal le parece que vales mas muerto como propaganda que vivo son dos conceptos totalmetne diferentes
#20 Que tu opinión no me interesa, ni tú ni yo somos víctimas directas de la guerra. Te he preguntado por la de los ucranianos. ¿La conoces?
#21 si, se que rechazan la invasion y se que quieren irse de una ciudad que va a quedar como un sello+
y de gente que se la pela la opinon de los demas como tu estan los gobiernos ucranianos y rusos llenos, amiguete
#23 Yo he conocido ucranianos refugiados y, lo he contado en otros post, todos hacían el signo de la victoria. No soy yo quien les está diciendo qué deben hacer, sino tú.
Si mañana se rinden, tienen mi apoyo también. No soy tan mandril como para afirmar qué deben hacer con su país o qué no.
Cc: #23
#25 hacian el signo de la victoria desde polonia, no? porque rechazan la invasion y ya se han ido de la ciudad que va a quedar como un sello, quiza?
pues deja de darme la razon, hombre.
cuantos de esos refugiados estan haciendo autostop para ir a mariupol? yo te contesto, NINGUNO
#26 Desde España. Al lado tuyo. Bajando de un autobús. Si no sabes de lo que hablas, cierra el boquino.
#27 pues eso, sigue dandome la razon, pero no me insultes, capullo
#28 Tú tienes menos razones que mantras. Atreverte a decidir por los demás su propio destino te ha definido perfectamente.
Incapaz de mostrarme qué opinan los ucranianos de la guerra, tus cojones morenos deciden.
#29 pero vamos a ver, chaval, lo que no tiene nombre es que un ucraniano desde españa decida que otro ucraniano en mariupol sea bombardeado por que a el le parece que es mejor asi. Preguntale al ucraniano que esta en mariupol a ver que prefiere.
la opinion del refugiado haciendo la V al lado de tu casa bien a salvo vale lo mismo o menos que la mia
#30 la opinion del refugiado haciendo la V al lado de tu casa bien a salvo vale lo mismo o menos que la mia
Te he pedido información sobre la opinión de los ucranianos sobre la invasión. Sigo esperando. Te lo repito: la de tus cojones morenos no me sirven.
#32 no, no, creo que equivocas el concepto. a nadie le sirve la opinion de tus cojones morenos ni la de los mios. Si alguien te dice que va a bombardear una ciudad se saca a los civiles de allí. punto. Es una cuestion de humanidad, no de opiones ni de cojones morenos de gente que va por ahí insultando a todo el que le da algo de valor a la vida de los demas
Lo bueno de todo esto es que lo que opine un meloncete español no importa. Lo malo es que lo que opina el presidente del gobierno bombardeado si, y por eso va a morir gente
#34 Por tercera vez. ¿Qué opinan los ucranianos? ¿He de esperar mucho más?
#35 da igual lo que opinen los ucranianos, tio. solo importa lo que opina zelensky
en todas las guerras que se han librado se ha sacado a los civiles de las ciudades objetivo. Hasta sadam lo hizo, coño, y nos lo han vendido como el mismisimo satanas. Pues ahora resulta que zelensky es un tio cojonudo porque deja morir a sus civiles por la patria sin darles opcion a ellos a elegir. eso tiene un nombre, te guste o no, te lo extracto de la wiki:
El nazismo se concreta como una ideología totalitaria de índole fascista en la medida en que se caracteriza por dar una importancia central y absoluta al Estado —a partir del cual se debe organizar toda actividad nacional25 (véase Gleichschaltung)— representado o encarnado y bajo la dirección o liderazgo de un caudillo supremo
#39 da igual lo que opinen los ucranianos, tio
Al hoyo.
#25 ¿Y has hablado también con los que se han quedado?
Cuéntenos más.
¿Pero no habíamos leído esta mañana que Mauripol había caído?
¿En qué quedamos?
#1 Habías leído que Rusia permitía abandonar la ciudad para no cometer una matanza...
Ahora lees que Zelensky prefiere dejar morir una ciudad que rendirla...
Edito: Morir a las personas que están en Mariùpol... Que la ciudad como tal dejará de ser ucraniana en breve.
#4 Qué cabrones los ucranianos, si es que se visten como invadibles, y, claro, pasa lo que pasa.
#5 A muchos ucranianos se la pela bastante vuestra guerra, lo que quieren es largarse a donde sea, no están dispuestos a morir aunque vosotros desde vuestro sofá digáis que es lo que tienen que hacer. Lo que pasa es que el cretino que tienen de presidente, no quiere facilitar las cosas para que eso sea posible, y al final, muchos quedarán atrapados por las bombas que otro cretino decida lanzar.
#14 Yo prefiero que decidan ellos, no tú. Y es obvio que rechazan la invasión rusa. Si tienes información que lo contradiga, sería interesante conocerla.
Cc: #13 #4
#19 Sólo que una cosa es rechazar una invasión y otra estar dispuesto a palmarla para que tú les aplaudas desde un foro por chinchar a Putin. La mayoría de los que viven en esa ciudad, si pudiesen decidir, como dices, estarían encantados de intercambiarse contigo para que fueses tú el que se comiese las bombas
#24 es mejor no alimentar a los Trolls.
De todas formas, buen repaso le has dado
+1
#19 Cuando alguien decide suicidarse, tú resperas su punto de vista y no dejas que nadie trate de evitarlo. ¡Es su decisión!
#31 Sigo esperando lo que os he pedido.
#33 ellos quieren quedarse si no ya hubieran salido, y van a morir sí o sí. El suicida quiere inmolarse. ¿Lo dejamos o actuamos para evitarlo?
#37 No hay opiniones de ucranianos, que te llevo pidiendo hace un rato. No me interesas.
#5 ¿En serio preferís la muerte a la rendición, o tratar de ser evacuado, una vez rodeados y asediados, y sabiendo que os van a tirar bombas hasta en el carnet? A un militar se lo entendería, es su trabajo morir en el empeño, pero a un civil... No me vengáis con la República y Vietnam, por favor. Digo en este caso y sois civiles
#4 Anda mira, siguiendo la misma política que tanto alabáis de Stalin en la IIGM....
#4 osea que Putin da una oportunidad para no cometer una matanza pero Zelensky deja de morir a la gente.
También podría Putin no invadir la ciudad no sé, así también se evitaría la matanza.
#7 No si la matanza ya la ha cometido. El tema es si rematar a los últimos que quedan.
Pero los rusos han hecho una matanza en Mariúpol ya eso no se lo quita nadie
#7 tomar una ciudad casa por casa produce los mismos muertos que bombardearla en el bando defensor y muchos más en el bando atacante. Llegados al punto en que en la ciudad no quedan civiles (y es el caso de mariupol) tirar la ciudad al suelo con misiles, bombas, bulldozers o lo que tengas a mano, salva vidas en el computo global
#7 sin quitarte la razón, que la tienes, el hecho es que la invasión ya está en marcha y difícilmente la paren los rusos a estas alturas , así que toca ser pragmáticos, la ciudad es indefendible, los ucranianos no pueden reforzar las defensas y va a caer antes o después, esto son hechos.
¿Merece la pena sacrificar miles de vidas civiles solo para demostrar lo malos que son los rusos?
Yo creo que no, otro pensará otra cosa.
#44
El pueblo ucraniano quiere defenderse asumiendo que si hay que morir se muere. Yo le he ofrecido mi casa a un par de amigas y me han dicho literalmente que no pensaban dejar a sus soldados solos. No lo digo yo, lo dice lamarea que no es de mi cuerda precisamente.
Las diversas razones para coger un tren de vuelta a Ucrania
Las diversas razones para coger un tren de vuelta ...
lamarea.comEs su decisión y hay que respetarla. Y lo de que su ejército los utiliza como escudos sólo se lo creen cuatro gatos ya.
Defender cada pueblo y cada ciudad hasta la muerte es lo que le va a dar fuerza a Ucrania en las negociaciones.
Y ahora que empieze la guerra de guerrillas en las ciudades ya conquistadas.
#45 tú piensas otra cosa, me parece correcto.
#4 Quieren arrasar la ciudad, vienen avisando, y los putos ucranianos se ponen en medio.
Así no hay quién haga una invasión a gusto. La gente se va poniendo por en medio.
#4 Felicidades, ha conseguido que le conteste medio ejército de astroturfers de Menéame. Tiene mucho mérito, hay truco, si les contesta con lógica le ponen en ignore, así al menos, no le volverá a pasar.
Que pase buena tarde.
#15
Gracias por el consejo...
Pero seguramente pasaré, aún no ha comentado ninguno con un argumento mínimo para contestar
#1 Los de Azov en Mariupol saben que cuando se rindan les caen sopas con hondas por criminales de guerra contra la población ucraniana rusófona y contra prisioneros rusos (las fotos de soldados rusos torturados, agonizantes o muertos, son dantescas). No van a rendirse porque están acojonados, prefieren morir luchando, pero no sin el escudo de civiles.
#8 Se puede decir mas alto.
#8 Puede ocurrir si los oficiales rusos se lo permiten a sus soldados.
Es urgente e imprescindible que vayan observadores internacionales de la ONU, para parar la barbarie o al menos limitarla al máximo.
#17 Ya hay observadores de la OSCE:
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512842
Desde 2014.
Es por eso que sabemos que desde 2014 Ucrania bombardea civiles en el este de Ucrania (porque no les quieren dar un estatuto de autonomía dentro de Ucrania que les permita tener el ruso como cooficial, que se lo quitaron los del euromaidan) y que ninguna tropa rusa pasó a Ucrania hasta que empezó esta "operación especial" hace unas semanas.
Buen bait la de aquél funcionario diciendo que kiev caería en 4 días
Rusistán en estado puro.
#2 Próxima parada campos de concentración en un lugar remoto de Rusia para hacer trabajos forzosos
Recordad a Von Paulus!
Reconocimiento por combate en Ucrania (ruso)
Reconocimiento por combate en Ucrania (ruso)
asd.newsolvida eso, si no salen es porque no quieren o no les dejan. El el supuesto del suicida, ¿lo dejas actuar?
me referia a que da igual porque no pueden decidir
los ucranianos que importan, los que estan en mariupol, quiero decir
igual que los ucranianos varones que no pueden pasar la frontera porque zelensky ha decidido que tienen que morir por la patria.