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#9:
#3 la noticia es que alguien mande callar a otra persona en un debate por no pertenecer al "grupo oprimido"; a no ser que seas un poco nazi es una forma de actuar que genera mucho rechazo en la mayoria de la gente.
y es destacable (y preocupante) que en occidente, a estas alturas de la historia, sigamos defendiendo esta mierda ¡y de manos de sectores que historicamente luchaban contra esta clase de argumentaciones falaces!
y es destacable (y preocupante) que en occidente, a estas alturas de la historia, sigamos defendiendo esta mierda ¡y de manos de sectores que historicamente luchaban contra esta clase de argumentaciones falaces!
#6:
A mi me parece perfecto que alguien tenga su propia sensiblidad, y que eso sea personal, y me parece respetable desde el punto de vista de su espacio personal. Por ejemplo, que alguien crea en dios o que se sienta mujer, me parece respetable, y no es asunto mio. Ahora bien, lo que no comparto, es para respetar al transexual o para respetar al religioso yo tenga que aceptar como propios sus dogmas. Así que tengo que creer que se puede ser "mujer" porque te sientes mujer, o tengo que creer que ese dios existe, porque decir que dios no existe, te ofende, y no se trata de esto.
Aquí justamente vemos el mismo comportamiento que tiene la iglesia de superioridad moral para imponer lo que tu debes pensar, y quién puede abrir la boca. Puedo respetar que alguien se sienta jóven, pero no cambia que para mi hablar de jóven implica una referencia objetiva que es la edad. Y habrá actividades en las que pueda respetar ese sentimiento y otras en las que simplemente no importa lo que tu sientas.
Aquí justamente vemos el mismo comportamiento que tiene la iglesia de superioridad moral para imponer lo que tu debes pensar, y quién puede abrir la boca. Puedo respetar que alguien se sienta jóven, pero no cambia que para mi hablar de jóven implica una referencia objetiva que es la edad. Y habrá actividades en las que pueda respetar ese sentimiento y otras en las que simplemente no importa lo que tu sientas.
#10:
Doce negativos a la noticia.
La brigada empático-censora que luego dará lecciones de tolerancia.
La brigada empático-censora que luego dará lecciones de tolerancia.
Comentarios
A mi me parece perfecto que alguien tenga su propia sensiblidad, y que eso sea personal, y me parece respetable desde el punto de vista de su espacio personal. Por ejemplo, que alguien crea en dios o que se sienta mujer, me parece respetable, y no es asunto mio. Ahora bien, lo que no comparto, es para respetar al transexual o para respetar al religioso yo tenga que aceptar como propios sus dogmas. Así que tengo que creer que se puede ser "mujer" porque te sientes mujer, o tengo que creer que ese dios existe, porque decir que dios no existe, te ofende, y no se trata de esto.
Aquí justamente vemos el mismo comportamiento que tiene la iglesia de superioridad moral para imponer lo que tu debes pensar, y quién puede abrir la boca. Puedo respetar que alguien se sienta jóven, pero no cambia que para mi hablar de jóven implica una referencia objetiva que es la edad. Y habrá actividades en las que pueda respetar ese sentimiento y otras en las que simplemente no importa lo que tu sientas.
#6 Por algo a estas actitudes se las considera una religión, la religión woke.
#4
#8 madre mía... y esto es un programa en una televisión pública?? por lo menos el del pelo rubio admite que va vestido de mamarracho y lo achaca a su genero e identidad... luego con eso justifica que no le cojan en una entrevista de trabajo... lo curioso de todo es que precisamente por su "mamarrachismo" es por lo que tiene trabajo en la televisión pública...
Por cierto no os hace gracia ver a 6 pijiprogres, hablando de conciencia de clase obrera? diciendo que ellos son clase obrera!!?? en que mundo se ha visto que la clase obrera sean esas personas que lo mas cerca que han estado de un fábrica fue cuando les llevaron con el colegio a bimbo?
#16 ¿No te parece que ese reduccionismo sobre lo que es clase obrera es lo que nos ha llevado a la situación actual? Me refiero a que si partimos de la base de que una persona de la clase obrera es aquella cuyo medio de vida es su trabajo, sea en una fábrica o sea en una oficina, entonces, si sólo pensamos que clase obrera son los de la fábrica (¿trabajadores no cualificados?), este cierto elitismo es lo que provoca que mucha gente que lo es no sea consciente de ello, no se consideren clase baja/obrera, no se sienta representada por los problemas de la clase trabajadora y por eso se inclinan por políticas de derechas. Y al final llega la paradoja, tanto en este país como en otros, de que si hay un 90% de trabajadores y un 10% de empresarios, ¿cómo es que los partidos de izquierda no se llevan, al menos, el 70% de los votos?
#20 hablas de que yo hago reduccionismo y luego dices que si el 90% de la sociedad son trabajadores, como es que el 70% de los votos no son de izquierdas? Madre mía chico, si eso no es reduccionismo....
Clase obrera es la que hace trabajos medio cualificados (hay trabajos de fábrica que están mucho más cualificados y otros menos) que no ha podido acceder a una educación superior por tener que trabajar, suelen ser trabajadores de cuello azul. Claramente estos que no tienen pinta de haber visto un destornillador en su vida no son clase obrera, ni si quiera son clase baja, son media alta. Son unos niñatos que no han trabajado en su vida, que han ido a la universidad y que se dedican a hablar de corrientes de izquierdas con un Rufo pedante metiendo con calzador sus preocupaciones millenials, y no, ser dependiente en el Zara no es clase obrera, es ser dependiente con la exigencia física que tiene doblar camisetas y un trabajo a tiempo parcial por cuatro duros, normalmente para gente joven que necesita sacarse 4 perras. Clase obrera es la mujer del norte que trabaja en una conservera limpiando pescado.
Te digo porque tú reduccionismo no se cumple? Porque la clase obrera generalmente es masculina, y trabajadora, y que le hablen de queers, de racialización, o de niñes al obrero se la suda, e incluso le cabrea. Porque el obrero ve que sobre todo le sablan a impuestos, que trabaja de sol a sol, que al que le paga el sueldo también le sablan a impuestos y que si a la empresa le va mal, a él le va a ir peor. Por eso hay mucho obrero de derechas, porque la izquierda está tan preocupada de subnormalidades del lenguaje y la inclusión que se ha olvidado de los problemas de la clase, porque si hay delincuencia en un barrio obrero y por lo que sea está generalmente siendo ejercida por inmigrantes, el obrero ve que en vez de mano dura contra el ladrón que le roba su jornal, lo que ve es que pobrecito el racializado, o migrante que tiene que delinquir, vamos a darle ayudas....
Por eso no hay un 70% de votos a la izquierda, porque miran un poco por su propio culo... aunque sea ponerse del lado del que les pega menos fuerte. Y porque ese 70% no son clase obrera, son gente muchas veces demasiado blanda para trabajos exigentes y que se piensan que ser dependiente o camarero el finde es igual que estar en una cadena de montaje donde tienes que pedir permiso para ir a mear
#22 Comparto algunas de tus reflexiones, pero no la de que sólo quienes desempeñan los llamados trabajos de cuello azul sean la clase obrera, como si no hubiera explotación y dependencia de un salario en los trabajadores de cuello blanco.
Tú aún vas más allá y al dependiente o al camarero no lo catalogas ni siquiera de clase obrera, por no ser trabajos de los más exigentes físicamente, ya no te digo al que va a la universidad, que según tu opinión ha de ser clase media, como si no tuviera que trabajar para ganarse su sustento al salir, como si no hubiera habido un montón de gente de clase baja que ha podido ir a la universidad, como si no hubiera universitaros explotados y mal pagados.
¿Y dices que yo soy el reduccionista cuando eres tú el que reparte carnets de ser de clase obrera? Que está muy bien que tengas tu opinión, pero, vaya, ahora me entero que sólo los trabajadores asalariados con los trabajos más pesados se pueden calificar de clase obrera. ¿Al resto de trabajadores en qué clase los metemos? ¿Podemos llamarlos de clase trabajadora?
#23 Es que de cuello blanco sinceramente llamarlo clase obrera me parece un insulto a los obreros... que claramente los habrá mal pagados y explotados, pero la exigencia de los trabajos de cuello blanco son mas mentales que físicas, pero claramente no es el mismo tipo de trabajo.
Claramente el que va a la universidad, ya debería subir de clase social, siempre y cuando desempeñe su labor dentro de sus estudios, por mucho que su origen sea clase obrera, otra cosa es que haya elegido libremente estudiar una carrera sin salidas laborales y tenga que trabajar de otra cosa... la carrera normalmente se elige y el trabajo es muchas veces el que hay, porque a mi me gustaría que mi trabajo fuera, por poner un ejemplo absurdo, probador de videojuegos, pero si luego no encuentro trabajo no puedo culpar a la sociedad de que no pueda hacer que mis sueños se cumplan. igual que si yo hubiera estudiado bellas artes, filosofía, o magisterio, no puedo culpar a la sociedad de que no haya trabajo bien pagado para mi y de lo mio.
Si tu única condición para ser clase obrera es ser asalariado "trabajar para ganarse su sustento al salir" es un error de base, todos absolutamente todos trabajamos para tener un sustento, la diferencia es la cantidad de sustento, desde Juan el director ejecutivo del ibex 35 hasta Paco el frutero pasando por Ramón el soldador.
Y sí, ir a la universidad ( insisto en que tiene que ser una carrera con salidas) es subir de clase, si tus padres han hecho el esfuerzo para que puedas ir a la universidad es porque lo que hay después es mucho mejor que lo que hay si no vas, porque muchas veces los padres no es que no hayan ido porque no hayan sido capaces o porque no quisieran sino porque las condiciones de su familia eran incompatibles con mandar a su hijo a estudiar y lo único que podía hacer es entrar a trabajar de peón en cualquier sitio.
Clase trabajadora, clase media, si me parece bien.
Pero para que veas la diferencia, en una fabrica hay desde peones, administrativos, directivos etc... por ponerte un ejemplo, decir que el tío que está en contabilidad haciendo la gestión de facturas, es igual de clase obrera que el tío que está en planta poniendo tornillos o soldando me parece aberrante. Puede ser que el obrero/operario incluso algunos meses cobre más que el administrativo porque su productividad ha sido brutal, o porque ha hecho 20 horas extra ese mes o por quinquenios, pero si comparamos los trabajos claramente no son ni parecidos, ni tienen la misma exigencia.
Que está muy bien todo, pero es una infantilización de la sociedad, problemas del millenial ( y eso que no soy boomer sino que estoy bastante cerca de ser millenial) pero tenemos una generación de blanditos a los que no se les ha negado nada, que se piensan que su lucha es super importante porque se sienten ofendidos, porque pueden permitirse sentirse ofendidos y exponer en sus redes sociales lo indignaditos que están desde sus iphone, y su mayor preocupación es que serie van a ver en netflix por la noche mientras mamá les prepara la cena después de pasarse el día trabajando ( la madre, no ellos). y ya te digo ver ese programa de la noticia es darse cuenta de lo lamentable que es la sociedad cuando una chica negra se cree que solo ella tiene derecho a hablar de ciertos temas, cuando por la pinta que tiene no tiene pinta de haber pasado ninguna penuria sino ser una privilegiada que solo usa su derecho a pataleta, y hay un clip de que el rubio "mamarracho" ( así se define el) dice "feminismo negro" y esta salta indignada porque es "afrofeminismo" no vaya a ser que se ofenda alguien...
#24 Vuelves a hablar del video (lleno de gilipolleces, en muchas de las cuales coincidimos), pero yo no te estoy hablando de ello.
Distingues entre los que van a la universidad a estudiar una carrera con salida de los que estudian una carrera sin salidas para volver a marcar la diferencia entre clases. La verdad, no lo pillo, sé que hay diferencias en el mercado laboral, pero no los metería en diferentes clases sociales por ello.
Me quedo con esta frase que no comparto en absoluto: "decir que el tío que está en contabilidad haciendo la gestión de facturas, es igual de clase obrera que el tío que está en planta poniendo tornillos o soldando me parece aberrante". Según tú, ¿el primero pertenece a la clase trabajadora el segundo es de clase obrera? ¿Y no crees que están en la misma lucha, sólo porque el trabajo de unos sea más físico y el de otros sea más intelectual?
Como creo que no podemos entendernos, por mi parte podemos dejar ya el debate.
#25 entonces, por ejemplo, en una fábrica, el director de producción, ingeniero, con un sueldo que duplica o triplica a los otros dos también es clase obrera? cuando se deja de ser clase obrera? es por saber donde pones el limite, porque si no es un tema de tipo de trabajo, ni de sueldos, ni de exigencia... donde esta la diferencia? somos todos hormigas y somos todos obreros?
#26 Ésa es la pregunta clave. Si te he entendido bien, para ti clase obrera es cuando el trabajo es físico y penoso, no basta con que sea moderadamente cansado/exigente o estresante para la persona en cuestión. Dejas de lado a dependientes, camareros, peluqueros, por poner un ejemplo de profesiones de cuello azul (las de cuello blanco queda claro que para ti no son de clase obrera). Será que no hay gente quemada en profesiones como profesor o administrativo o camarero...
En una sociedad moderna va a haber puestos de trabajo de todo tipo, unos más físicos y otros más intelectuales. A medida que las máquinas y los ordenadores van entrando en diferentes áreas de de la sociedad los segundos se van a incrementar y los primeros se van a decrementar, es lógico. Y todos ellos los van a cubrir trabajadores (óbviamente).
Dejemos de lado a altos directivos, a empresarios, a jugadores profesionales de fútboo, etc., los demás, para mí, son todos ellos trabajadores: unos más cualificados y especializados, otros menos, unos con más salidas laborales, otros con menos, unos con trabajos más sacrificados, otros con menos, unos que trabajan en sectores donde se da más la explotación laboral, otros con menos.
Y como son trabajadores, para mí son todos ellos clase obrera. Porque también tienen sus convenios (cada sector tiene el suyo), su prestaciones sociales, sus pensiones (cuando les toque, de momento l que les toca es pagar), su pago de impuestos... su salario, en definitiva, que perciben por realizar su trabajo. Todos ellos requieren de leyes ara evitar su explotación. Igual que tener a una persona 8 horas en una cinta sin poder levantarse de una cadena de montaje ni un minuto es explotación, también lo es que otra persona no pueda despegar sus ojos de una pantalla sin descansos o los transportistas a los que Amazon controla que no pueden ni respirar, como quien dice. Todos necesitan leyes que permitan a la persona trabajar saludablemente, y que se cumplan.
Por eso creo que todos ellos están en la misma clase y en la misma lucha de clases, que es, básicamente, que si han de vender su fuerza de trabajo para poder adquirir los recursos que les permitan sostener su medio de vida, que se haga en las mejores condiciones. Una empresa sin capital no funciona, y sin trabajadores tampoco, se trata de que este pacto, implícito o explícito, entre unos y otros, beneficie a las dos partes.
Pro bueno, puedo estar equivocado y no es correcto considerar al peluquero como un "obrero del pelo" o a un camarero como un "obrero del servicio de bar" o a un informático como un "obrero del ordenador", pero yo es así como lo veo.
#27 no tiene porque ser penoso el trabajo, simplemente tener una exigencia física y de condiciones de trabajo, lo del cuello azul, es una forma muy buena de plantearlo, al final obrero es aquel que desempeña trabajos con carga física con o sin formación, independientemente del sueldo, claramente no cobrará lo mismo un barrendero o un tornero fresador, y la diferencia de sueldo es abismal y en mi concepto son los dos clase obrera.
El ejemplo del peluquero es más ambigua, no es lo mismo el peluquero que trabaja en un barrio rico y cobra más que el que trabaja en un barrio obrero y cobra poco, ahí si que haría distinción por sueldo por ejemplo, peor porque es un trabajo más artístico por decir algo, pero si estaría más cerca de la clase obrera que un ingeniero por ejemplo, ahí entra lo que llamaríamos clase trabajadora, o clase media.
Otro matiz que dices es por que estén quemados no quiere decir que sean automáticamente clase obrera, el directivo del ibex con un ferrari y un chalet, puede estar quemado y explotado ( tengo amigos que son directivos de grandes empresas y si a las 2300 de la noche tienen que terminar un proyecto, lo hacen, va con su sueldo, en un trabajador de cuello azul eso no sucede y si sucede es cobrando esas horas extra), y no por eso diría que es clase obrera, y sigue siendo un asalariado.
según tu definición todos desde los Botín hasta el último mono son clase trabajadora, no conozco a nadie que ganen sin vender su fuerza de trabajo, solo que unos al hacerlo generan más porque su trabajo genera más, el capital no se mueve solo y si se moviera sólo mucha suerte tienes que tener para no perderlo todo rápidamente.
es que si uno es obrero del pelo o de las bebidas o del metal, el directivo también es obrero de la gestión... y no creo que sea justo. entonces somos todos hormigas, y quien es la reina?
#29 No acabo de seguirte, al final para ti unos son obreros y otros, igualmente trabajadores, no lo son, de acuerdo. ¿Y? ¿Su lucha de clase no es la misma, que haya trabajo para todos, en buenas condiciones, que se pueda estudiar, que haya prestaciones sociales, etc.?
#30 no es la misma... yo según tu criterio soy clase obrera, y de las 4 cosas que has dicho no estoy de acuerdo en 2,5 Una por que es imposible y la otra porque no estoy de acuerdo y la media porque creo que está conseguida aunque haya gente que se piense que no y que exigen otras cosas, y en la que estoy de acuerdo no solo es porque ya exista sino que es obligatoria, entonces no lo entiendo como una reivindicación.
Pero ya te digo que a mi un dependiente del Zara con un obrero del metal, decir que son los dos clase obrera, y que tienen las mismas reivindicaciones... (compartirán algunas, pero ya) me parece hasta insultante.
Y si le pregunto a los operarios de donde trabajo la mitad me diría que esos son unos mierdas y unos blanditos, la otra mitad me diría que esos blanditos no aguantarían ni un día en una fábrica y habría alguno( vale no era la mitad exactamente) diciendo que si, que claro que si, que son todos iguales, que tienen todos los mismos derechos y obligaciones, ah y me diría también que se va a coger toda la mañana que tiene horas sindicales y quiere ir a preguntar una cosa al sindicato mientras deja a sus compañeros currando y el se va a tomar un café o una cerveza con otros sindicalistas
#31 No es que quiera insistir por insistir, parece que estemos remando en círculos, pero es que no das los argumentos en los que te basas para decir que meter en la misma clase obrera a un dependiente y a un soldador es insultante.
Entiendo que uno de los dos trabajos es pesado físicamente (soldador), el otro, que tampoco es estar sentado en una silla, puesto que los dependientes se pasan el día de pie, es más ligero, sin ser lo que yo llamaría cómodo, tampoco. La parte intelectual la dejamos la margen (presión por vender, momentos en que hay demasiados clientes por atender, el soldador tendrá presión para no hacer una mala soldadura ni malgastar material, etc.), si te parece.
¿Es la dureza física del trabajo lo que mete a unos en clase obrear y a otros en clase trabajadora o es algo más? ¿Es el peligro físico al que el obrero típico se expondría, peligro que no se da en la profesión de dependiente, contable, camarero, etc.? ¿Podrías comentar porqué sus luchas o reivindicaciones no son, esencialmente, las mismas? Digo "esencialmente" porque como es lógico, si vamos a los detalles de la jornada laboral de cada oficio, el dependiente puede querer tener unos descansos cada x tiempo para poder sentarse mientras que el soldador puede querer tener material de protección de cierto nivel, son peticiones diferentes pero en esencia son la misma, que es mejorar las condiciones de trabajo en salud y comodidad, o, mejor dicho, en reducción de penuria.
#32 puede que compartan en algunos casos cosas, pero yo sinceramente veo muchas diferencias, yo, como te digo no me considero clase obrera, si acaso media alta, o alta. Y habrá cosas que comparta con la clase obrera, pero si empezamos a hacer matices y dejamos los generalísimos posiblemente queramos lo contrario
La parte intelectual en un dependiente excepto en alguna tienda especializada normalmente suele ser no hacerse caca encima. De dependientes del Zara no acaban los más listos de la clase, Ni de primark, ni de día. Básicamente son peones que doblan, ordenan reponen y/o cobran...
El ejemplo de soldador, pues es un curro que necesita bastante maña, aunque todo depende de lo fino que sea el trabajo, sueles tirar de unos conocimientos altos adquiridos por experiencia ( por ejemplo si la soldadura va a generar tensiones y mover toda la pieza)
A mi el concepto americano de blue collar y white collar me parece muy representativo, y si vamos al concepto de clase obrera, para mi significa eso obreros, no un dependiente ni un camarero, eso son clase trabajadora, como te digo yo trabajo con obreros del metal, Incluso te sorprendería lo poco de izquierdas que son, no alguno, muchos.
#33 ¿Por qué piensas que tus intereses como trabajador serían diferentes o incluso contrarios a los de la clase obrera (según tu distinción de clases)?
#34 nunca me habían contestado tan tarde a un comentario! Que ilu! Me alegra que esta conversación no quedara perdida, me resulta muy interesante!
A ver cosas generales educación, sanidad etc si.
-Yo por ejemplo estoy a favor del despido libre y gratuito ( mochila austriaca de por medio) y estoy seguro que una persona de la clase obrera no lo está. Y por qué estoy a favor de esto? Porque lo he vivido, tíos con edades altas cercanas a la jubilación que llegado un momento cobran un dineral, y son intocables, aunque sean unas rémoras.
-estoy en contra de los sindicatos y los representantes sindicales y los liberados sindicales. Me parecen un lastre la mayoría, muchos están ahí para blindar sus contratos, aunque sean unos negados. Por que? Por lo mismo… estoy a favor de que los trabajadores se unan para exigir los derechos que les corresponden, pero no para inventarse tonterías.
en mi empresa como muchas cuando Filomena, era imposible ir con seguridad, se habló con el presidente (este si es un tío coherente) y lo vio lógico, se le dijo que esos días se recuperarían, ya veríamos como, sin problema, cuando tres días después se pudo acceder, llegó uno de los del sindicato y dijo que eso había sido un cierre patronal y que no pensaban recuperar esas horas. Imagínate la cara que se nos quedó cuñado nos dijeron eso, que nos iba a denunciar etc… y puso en contra a mucha gente contra la empresa, al final la mayoría de la plantilla recuperó de manera muy flexible ( desde por horas, sábados, vacaciones) pero hubo un par de ellos incluido este que renunció a su parte del sueldo. Le salió la broma creo que fue por 300€, la empresa ( que no tenía obligación de recuperar las horas) estuvo a punto de decir, pues no recupera nadie la empresa se ahorra un dineral que nunca viene mal y si la gente no puede pagar sus facturas que le de las gracias a este.
Con el COVID vinieron pidiéndonos no trabajar (antes del confinamiento) súper preocupados todos, conseguimos una solución entre vacaciones y horas recuperadas que fue muy buena, alguno aún se quejaba de que prefería un erte. Ah y lo más gracioso de todo, aún hay que llamar la atención ( incluidos los miembros del comité de seguiridad y salud) que si uno se mueve de su puesto de trabajo tiene que ponerse la mascarilla. Porque no se la ponen…. Y que tengamos que estar los directivos de producción recordándoles encima les parece mal….
Podría seguir, pero tampoco quiero aburrir, básicamente en temas laborales no coincido en casi nada con clase obrera y aún así creo que tienen demasiadas tonterías.
#35 Disculpa el retraso, sólo puedo decir como eximente que me metieron un strike hace unos días.
Has puesto un par de ejemplos concretos, te lo agradezco. No tengo mucho más que debatir, por mi parte doy por cerrado el diálogo. Gracias por el tono.
#26 Disculpa, que me olvidé comentar lo de los sueldos. Entiendo que estos siguen la ley de la oferta y de la demanda, si un trabajador tiene unos conocimientos o habilidades que muy pocos tienen y que las empresas valoran, es lógico que su sueldo sea mayor que el de un trabajador sin estudios y sin especialización ninguna, por decir algo, porque su trabajo está mejor considerado por el mercado. Pero los dos son trabajadores igualmente, pertenecen a la misma clase obrera, por decirlo así, ¿por qué no?
Doce negativos a la noticia.
La brigada empático-censora que luego dará lecciones de tolerancia.
#10 Que alguien suba un video mandandole callar a una mujer y veras como la menean los mismos que votan negativa esta. Al menos la (extrema)derecha va sin careta
#12 Que tontos los pobres que no saben votar....
#10
buambusub
🚑 🚑 🚑 🚑 🚑 🚑
El repaso intelectual que le dan Julio y Guillermo es brutal.
Vaya, el vídeo se corta muy pronto.
#1 pasa enlace a la versión extendida, si lo tienes
#4 Pídeselo a #0
Cada uno que hable de lo suyo y calle del resto.¿ Eso es debate o monologo?
Todavía hay subseres que creen que tienen derecho a decidir por los demás...
Y ademas en murciano
Dos tías que no saben una mierda mandar callar a un tío, ¿esto es noticia?
Anda que no me han mandado callar a mí de peores maneras en incontables ocasiones, si llego a saber que es noticia lo hubiera publicado aquí a todo correr.
#3 la noticia es que alguien mande callar a otra persona en un debate por no pertenecer al "grupo oprimido"; a no ser que seas un poco nazi es una forma de actuar que genera mucho rechazo en la mayoria de la gente.
y es destacable (y preocupante) que en occidente, a estas alturas de la historia, sigamos defendiendo esta mierda ¡y de manos de sectores que historicamente luchaban contra esta clase de argumentaciones falaces!
#9 No puedes decir que algo es un poco nazi si no perteneces al partido nazi.
#3 Sssshh, tú a callar.
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