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#4:
#2 No es eso lo que dice la noticia. Lo que dice es esto "La causa es la no determinación de las zonas en las que los clientes puedan comenzar o terminar el viaje, lo que las empresas pueden limitar a través de su app"
Lo de empezar, pues, en mi opinión ni fu ni fa. Pero lo de acabar y dejar el patinete donde pille, ya sea vado, paso de peatones, o un portal en una zona peatonal, al personal se la sopla (estas movidas las veo todos los días, con patinetes mucho, y con las scooters elécticas igual) Y es lo que dicen que podrían controlar desde la app.
Lo de empezar, pues, en mi opinión ni fu ni fa. Pero lo de acabar y dejar el patinete donde pille, ya sea vado, paso de peatones, o un portal en una zona peatonal, al personal se la sopla (estas movidas las veo todos los días, con patinetes mucho, y con las scooters elécticas igual) Y es lo que dicen que podrían controlar desde la app.
#51:
#1 Pues sí que la está liando. En realidad las ordenanzas municipales tienen una serie importante de limitaciones. Actuar como si el municipio fuera su cortijo tiene consecuencias, y afortunadamente muchas normas acaban cayendo en los tribunales, algunas con cargos por prevaricación.
El movimiento por parte del ayuntamiento de "echar" a tres empresas y darle un plazo de 72 horas es algo poco inteligente, y que sin duda va a desencentivar inversiones en el municipio. No puedo ponerme a invertir una pasta, cumpliendo con las ordenanzas que me pidan en su momento para iniciar la actividad (porque si no, no existirían siquiera) aunque esté esperando la autorización pertinente, y que mañana el ayuntamiento decida que lo que hago no vale y no negocie, sino que me haga desmontarlo todo por nada menos que ahora se han dado cuenta de que quieren empezar a hablar con todos los solicitantes, esto se les está convirtiendo en un lío y, lo que es mas grave, no quieren competencia para Bicimad. Un ayuntamiento que no quiere empresas que puedan hacer competencia a una empresa municipal. Esperemos que mañana no decidan que hay demasiados gimnasios que hacen la competencia a las instalaciones deportivas municipales.
Hay muchas formas de conseguir las cosas, pero el ordeno y mando es de las peores, especialmente si va acompañado de mala planificación y como digo, estas cosas son un aviso a navegantes que alejan inversiones por el elevado riesgo.
Materia aparte es que quieran culpar a las compañías del uso que los usuarios hagan del producto metiéndose por ejemplo por calles que no deben. De locos. Hertz, Avis o Pepecar deberían empezar a echarse a temblar...
El movimiento por parte del ayuntamiento de "echar" a tres empresas y darle un plazo de 72 horas es algo poco inteligente, y que sin duda va a desencentivar inversiones en el municipio. No puedo ponerme a invertir una pasta, cumpliendo con las ordenanzas que me pidan en su momento para iniciar la actividad (porque si no, no existirían siquiera) aunque esté esperando la autorización pertinente, y que mañana el ayuntamiento decida que lo que hago no vale y no negocie, sino que me haga desmontarlo todo por nada menos que ahora se han dado cuenta de que quieren empezar a hablar con todos los solicitantes, esto se les está convirtiendo en un lío y, lo que es mas grave, no quieren competencia para Bicimad. Un ayuntamiento que no quiere empresas que puedan hacer competencia a una empresa municipal. Esperemos que mañana no decidan que hay demasiados gimnasios que hacen la competencia a las instalaciones deportivas municipales.
Hay muchas formas de conseguir las cosas, pero el ordeno y mando es de las peores, especialmente si va acompañado de mala planificación y como digo, estas cosas son un aviso a navegantes que alejan inversiones por el elevado riesgo.
Materia aparte es que quieran culpar a las compañías del uso que los usuarios hagan del producto metiéndose por ejemplo por calles que no deben. De locos. Hertz, Avis o Pepecar deberían empezar a echarse a temblar...
#86:
#51 O, también se puede argumentar que estas empresas han tenido MESES para adaptar su aplicación y tecnología a la nueva ordenanza, que no ha sido impuesta de la noche a la mañana (pues los primeros borradores fueron publicados hace bastante), y que además las restricciones al tráfico y la peatonalización de parte del centro eran parte del Plan de Mejora del Aire presentado en 2016 (hace más de DOS AÑOS), y que también venía registrado en el programa electoral de Ahora Madrid.
Si mañana se aprobase en el Congreso, y se hiciese efectiva de manera inmediata, una medida que, por ejemplo, eliminase los límites de velocidad en autovías y autopistas, ¿a que no aceptarías una multa puesta por la Guardia Civil en un radar móvil bajo el pretexto de "es que el ordeno y el mando es lo peor, y no queremos alejar inversiones"?
Se llama Estado de Derecho.
Si mañana se aprobase en el Congreso, y se hiciese efectiva de manera inmediata, una medida que, por ejemplo, eliminase los límites de velocidad en autovías y autopistas, ¿a que no aceptarías una multa puesta por la Guardia Civil en un radar móvil bajo el pretexto de "es que el ordeno y el mando es lo peor, y no queremos alejar inversiones"?
Se llama Estado de Derecho.
#16:
#9 la poli contacta a la empresa de alquiler que a su vez te contactará a tí para que pagues la multa. Las empresas de alquiler de coches te exigen ciertas garantías antes de darte un coche (tarjeta de crédito, carnet de conducir, etc.), las de patinetes no, con lo cual contactarlas es perder el tiempo.
#142:
#86 O, también se puede argumentar que estas empresas han tenido MESES para adaptar su aplicación y tecnología a la nueva ordenanza, que no ha sido impuesta de la noche a la mañana (pues los primeros borradores fueron publicados hace bastante), y que además las restricciones al tráfico y la peatonalización de parte del centro eran parte del Plan de Mejora del Aire presentado en 2016 (hace más de DOS AÑOS), y que también venía registrado en el programa electoral de Ahora Madrid.
Han tenido meses para adaptar su aplicación, y de hecho se habrán adaptado, si no no habrían iniciado actividad a la espera de la autorización pertinente (algo perfectamente legal, aclaro). La noticia comenta que ahora en el ayuntamiento se han dado cuenta que los usuarios hacen lo que les da la gana y que además estas empresas representan una competencia para el chollo Bicimad, no de que no cumplan los requisitos pedidos hace meses. ¿Que tienen que geoposicionar cada patinete? de acuerdo: se habla, se geoposicionan y a tirar millas. ¿Pero ordenarles cerrar en 72 horas a 3 empresas desplegadas por todo el municipio mientras piensan a ver como normativan el embolado en que se han visto metidos y qu eademás les sisa dinero de su negociete particular? Es una locura que va a costar caro a corto, medio y largo plazo.
Por otra parte si no se cumple con las restricciones al tráfico y de peatonalización es problema de los usuarios. Cuando alquilas un coche en Hertz y te vas por zona peatonal atropellando a gente por deporte el que vas a la cárcel eres tú, no cierran Hertz en esa ciudad.
El siguiente parrafo de tu respuesta no sé por dónde cogerlo. Y desde luego tienes un cacao con lo que es o no un estado de derecho...
Han tenido meses para adaptar su aplicación, y de hecho se habrán adaptado, si no no habrían iniciado actividad a la espera de la autorización pertinente (algo perfectamente legal, aclaro). La noticia comenta que ahora en el ayuntamiento se han dado cuenta que los usuarios hacen lo que les da la gana y que además estas empresas representan una competencia para el chollo Bicimad, no de que no cumplan los requisitos pedidos hace meses. ¿Que tienen que geoposicionar cada patinete? de acuerdo: se habla, se geoposicionan y a tirar millas. ¿Pero ordenarles cerrar en 72 horas a 3 empresas desplegadas por todo el municipio mientras piensan a ver como normativan el embolado en que se han visto metidos y qu eademás les sisa dinero de su negociete particular? Es una locura que va a costar caro a corto, medio y largo plazo.
Por otra parte si no se cumple con las restricciones al tráfico y de peatonalización es problema de los usuarios. Cuando alquilas un coche en Hertz y te vas por zona peatonal atropellando a gente por deporte el que vas a la cárcel eres tú, no cierran Hertz en esa ciudad.
El siguiente parrafo de tu respuesta no sé por dónde cogerlo. Y desde luego tienes un cacao con lo que es o no un estado de derecho...
#11:
#7 Un particular es propietario del producto, y responsable de su producto. Además de no tener un negocio al respecto. Todo negocio necesita permisos, que estas empresas no tienen, han solicitado tarde o no cumplen con lo requerido.
Lee la noticia. Echan a 3, pero hay otras 15 que no "el Ayuntamiento está manteniendo reuniones con las otras 15 empresas"
Lee la noticia. Echan a 3, pero hay otras 15 que no "el Ayuntamiento está manteniendo reuniones con las otras 15 empresas"
#129:
#86 a mi me extraña sobremanera que nada menos que tres empresas como estas no hayan podido cumplir los plazos exigidos. Algo falla. Y sospecho que toda la culpa no es de las empresas.
creo que ha habido mala comunicación, demasiados limbos jurídicos y sobre todo bastante poca concreción a la hora de establecer ordenanzas.
El problema de hacer las cosas mal es que puedes crear inseguridad jurídica. Y esa inseguridad no es buena para atraer nuevas inversiones.
Pero algunos defenderán a capa y espada al ayuntamiento porque Carmena siempre hace todo bien.
creo que ha habido mala comunicación, demasiados limbos jurídicos y sobre todo bastante poca concreción a la hora de establecer ordenanzas.
El problema de hacer las cosas mal es que puedes crear inseguridad jurídica. Y esa inseguridad no es buena para atraer nuevas inversiones.
Pero algunos defenderán a capa y espada al ayuntamiento porque Carmena siempre hace todo bien.
#2:
Osea que si yo tengo una empresa de alquiler de coches, ¿soy responsable de que mis clientes no cumplan las normas de circulación?
O es que el ayuntamiento no sabe qué truco legal usar para prohibir a esas empresas operar e improvisa?
O es que el ayuntamiento no sabe qué truco legal usar para prohibir a esas empresas operar e improvisa?
#87:
#9 si dejo un coche de alquiler mal aparcado, ¿es de la empresa de alquiler?
Legalmente si, hasta que ellos indiquen a la autoridad competente que eras tú el conductor. Esa es la forma de solucionar las infracciones de esos vehículos.
De todas formas, esto es distinto porque las obligaciones del conductor de un coche y de un patin son sensiblemente distintas.
Finalmente, dejar que una empresa utilice el espacio público sin ninguna obligación, empezando por ni siquiera gestionar la licencia a tiempo, es claramente regalar lo público a iniciativas privadas con animo de lucro.
Firmado: un empresario.
Legalmente si, hasta que ellos indiquen a la autoridad competente que eras tú el conductor. Esa es la forma de solucionar las infracciones de esos vehículos.
De todas formas, esto es distinto porque las obligaciones del conductor de un coche y de un patin son sensiblemente distintas.
Finalmente, dejar que una empresa utilice el espacio público sin ninguna obligación, empezando por ni siquiera gestionar la licencia a tiempo, es claramente regalar lo público a iniciativas privadas con animo de lucro.
Firmado: un empresario.
#9:
#8 Vale, y entonces si yo dejo mi bici del decathlon mal aparcada es mi culpa, y si dejo un coche de alquiler mal aparcado, ¿es de la empresa de alquiler?
Yo creo que esta medida es una rabieta del ala más cutreibol y radical del ayuntamiento, si lees sus foros habituales, puedes leerles hablando de que Carmena se está vendiendo al capitalismo porque deja a las empresas usar espacio público.
Ves lo que te digo, ahí tienes a los cutreibol #10 hablando de espacio público.
Yo creo que esta medida es una rabieta del ala más cutreibol y radical del ayuntamiento, si lees sus foros habituales, puedes leerles hablando de que Carmena se está vendiendo al capitalismo porque deja a las empresas usar espacio público.
Ves lo que te digo, ahí tienes a los cutreibol #10 hablando de espacio público.
#83:
#67 Eres consciente de la diferencia entre Impuesto y Tasa, ¿verdad? Los impuestos tienen afán recaudatorio, las tasas no, así que no se puede comparar la tasa que propones con el IVTM. Imponer una tasa así va en contra de lo expuesto en los artículos 7 y 8 de la Ley 8/1989 de Tasas y Precios Públicos.
Además, el IVTM solamente puede gravar vehículos que puedan circular por la vía pública y que estén matriculados. Luego no es aplicable a un patinete. Y el Ayuntamiento no tiene competencias para modificar la Ley Regulardora de Haciendas Locales donde se establece esta cuestión ni para obligar a los patinetes a llevar matrícula.
Por no hablar de que 300€ de IVTM no lo paga ningún coche de los que un simple mortal se puede permitir. Una berlina diésel de 25.000€ raro es que pague más de 125-150€, así que aplicar un IVTM de 300€ a un patinete, que puede que suponga más de lo que cuesta nuevo, es sencillamente una brutalidad. Eso sería totalmente ilegal.
Además, el IVTM solamente puede gravar vehículos que puedan circular por la vía pública y que estén matriculados. Luego no es aplicable a un patinete. Y el Ayuntamiento no tiene competencias para modificar la Ley Regulardora de Haciendas Locales donde se establece esta cuestión ni para obligar a los patinetes a llevar matrícula.
Por no hablar de que 300€ de IVTM no lo paga ningún coche de los que un simple mortal se puede permitir. Una berlina diésel de 25.000€ raro es que pague más de 125-150€, así que aplicar un IVTM de 300€ a un patinete, que puede que suponga más de lo que cuesta nuevo, es sencillamente una brutalidad. Eso sería totalmente ilegal.
Comentarios
La que está despatinetando Carmena.
Osea que si yo tengo una empresa de alquiler de coches, ¿soy responsable de que mis clientes no cumplan las normas de circulación?
O es que el ayuntamiento no sabe qué truco legal usar para prohibir a esas empresas operar e improvisa?
Pues acaban de joder a unos cuantos que conozco que lo usan de forma habitual.
#2 No es eso lo que dice la noticia. Lo que dice es esto "La causa es la no determinación de las zonas en las que los clientes puedan comenzar o terminar el viaje, lo que las empresas pueden limitar a través de su app"
Lo de empezar, pues, en mi opinión ni fu ni fa. Pero lo de acabar y dejar el patinete donde pille, ya sea vado, paso de peatones, o un portal en una zona peatonal, al personal se la sopla (estas movidas las veo todos los días, con patinetes mucho, y con las scooters elécticas igual) Y es lo que dicen que podrían controlar desde la app.
La acera para quien la patea.
En EEUU necesitas permiso de conducir para alquilar un patine. Y si circulas incorrectamente te ponen a ti la multa. Circulan con los coches nada de subir a lacera
#4 ¿También van a controlar donde deja la bicicleta un particular que la compró en el decathlon?
#7 si compras la bicicleta es tuya. Si alquilas una bicicleta es de la empresa que te la alquiló.
#8 Vale, y entonces si yo dejo mi bici del decathlon mal aparcada es mi culpa, y si dejo un coche de alquiler mal aparcado, ¿es de la empresa de alquiler?
Yo creo que esta medida es una rabieta del ala más cutreibol y radical del ayuntamiento, si lees sus foros habituales, puedes leerles hablando de que Carmena se está vendiendo al capitalismo porque deja a las empresas usar espacio público.
Ves lo que te digo, ahí tienes a los cutreibol #10 hablando de espacio público.
#7 El usuario no realiza una explotación económica con el espacio público que ocupa su bici.
#7 Un particular es propietario del producto, y responsable de su producto. Además de no tener un negocio al respecto. Todo negocio necesita permisos, que estas empresas no tienen, han solicitado tarde o no cumplen con lo requerido.
Lee la noticia. Echan a 3, pero hay otras 15 que no "el Ayuntamiento está manteniendo reuniones con las otras 15 empresas"
#6 También tienen la pena de muerte, la cadena perpetua, y ... no sigo porque las diferencias son como el día y la noche.
#7 sí, sólo se pueden amarrar en ciertos sitios, no la puedes dejar donde te dé la gana.
Los ayuntamientos (no solo Madrid, todos los que conozco) están obviando lo poderosa que es una de las herramientas que tienen, las "Ordenanzas municipales", para conseguir la ciudad que quieran.
- Que no quieres que haya patinetes en la ciudad -> Pones una tasa de 300€ a la circulación de cada patinete (por año, mes, semana, según prefieras) y la obligación de registrarlo con su licencia y placa (y mandas a la policía a requisarlos y obligas a un papeleo de un día entero para recuperarlo).
- Que no quieres que haya mendigos, vendedores callejeros, etc. -> Pones una tasa por actividades económicas en la vía pública y la exigencia de llevar la autorización colgada al cuello (y mandas a la policía a llevar a comisaría a los que no lo tengan y hacerles perder el día con el papeleo)
- Que no quieres que haya repartidores de propaganda -> Pones una tasa por la limpieza de los papeles, de 1€ por folleto (y mandas a la policía a llevar a comisaría a los que no lo tengan y hacerles perder el día con el papeleo).
Etc.
#13 ¿Y van a prohibir a Decathlon vender bicis si los compradores aparcan mal?
#9 la poli contacta a la empresa de alquiler que a su vez te contactará a tí para que pagues la multa. Las empresas de alquiler de coches te exigen ciertas garantías antes de darte un coche (tarjeta de crédito, carnet de conducir, etc.), las de patinetes no, con lo cual contactarlas es perder el tiempo.
#9 No es culpa de la empresa de alquiler, pero es su responsabilidad. Tendrá que identificar al conductor infractor, y de no poder hacerlo se comerán la sanción correspondiente. Y si esto se repite con demasiada asiduidad, seguramente pierdan la licencia para operar.
Es obligación del responsable, informar a sus clientes
#9 ¿Qué me importa a mí el ayuntamiento? Yo valoro la medida. Pseudollámame cómo quieras, al menos se argumentar y no decir "aquí y allí dicen misa".
#15 ¿Sigues sin entender que lo de Lime y demás son empresas de alquiler ?
No hay nada como una buena dictadura.
#12 una comparación totalmente equiparable, tu argumento me ha convencido.
#3 que alquilen caballos...o porteadores...
¿Algún amiguete va a poner un negocio de alquiler de patinetes? En 3... 2...
#21 Debo reconocer que a mí la mía me ha convencido tanto como la del compañero anterior. Supongo que en eso coincidimos
Nos van a subir el diésel porque no quieren tantos coches, pero tampoco dan cancha a los medios alternativos.
¿Pretenderán que la gente se mueva por las enormes ciudades actuales exclusivamente andando?
#9 Si la empresa te dice que puedes dejar el coche donde quieras, incluyendo zonas prohibidas, que ellos van a recogerlo, sí, es culpa de la empresa.
Las empresas están fomentando que los patinetes acaben en medio de cualquier sitio, ya que es parte de su modelo de negocio "úsalo y déjalo donde quieras".
Es que es un despropósito. Como las bicicletas o patinetes en medio de la calzada, carretera o similares.
El Ayuntamiento justifica la decisión en que las empresas no obligan a sus usuarios a cumplir la normativa de circulación
Vaya, tendrán que quitar también los coches y bicis de alquiler, porque hasta donde yo se, estos tampoco obligan a sus clientes a cumplir la normativa de circulación.
#7 Dime dónde la dejas aparcada payo que yo te la levanto.
Cierre de empresas por decisión política por razones más que cuestionables.
¿A qué me suena?
#4 una excusa muy estúpida
Ay, por aquí me llamaron de todo por decir que las empresas que alquilan medios de transporte necesitan concretar acuerdos con el ayuntamiento para poder operar. Me exigían que pusiese los contratos o sino estaba mintiendo. En fin, supongo que ahora pues se lo creerán un poco más. O no...
#9 Cuando sales de la zona autorizada con un coche de alquiler de solo ida (Wible, Zity…), el coche te lo avisa. Si lo dejas fuera, tu sabrás, y ya veremos cuánto te cargan por llevarlo a la zona autorizada de nuevo.
#3 Se pueden comprar un patinete por 300 pavos y listo. Tampoco es tanto drama.
#11 A juzgar por el texto de la noticia, ninguna de esas otras 15 empresas ofrece actualmente patinetes de alquiler en Madrid.
El pie de foto de la imagen que abre la noticia:
El Ayuntamiento está manteniendo reuniones con 15 empresas interesadas en desplegar flotas de patinetes, además de las tres ya implantadas.
#25 Tienes autobuses, metro, trenes suburbanos, bicicletas eléctricas, motos eléctricas, coches de alquiler por minutos.
#6 en EEUU necesitas el carné de conducir para muchas cosas que no son estrictamente la conducción, porque no tienen carné de identidad y es una de las pocas formas que tienen para identificarse.
#5 Vaya, tendrán que prohibir los vehículos de movilidad reducida de las aceras pues (ojo, no las sillas de ruedas).
#28 Pueden pasar la responsabilidad. Si yo voy conduciendo un Wible y me paso un semáforo en rojo, la multa me viene a mí.
#34 Tampoco he dicho que sea un drama.
#23 Calla, calla que eso es solo con unos,decir lo contrario está mal visto.
#24 comentario #6:
- Explica normas de otro pais aplica sobre el tema en cuestión PATINETES.
- Cuenta tambíen las penalizaciones sobre le tema en cuestión PATINETES.
Tu comentario en #12:
Purria harto usada y cansina de lo malo que es imperialismo yanki. ( fuera del tiesto y no aporta nada al debate en cuestión)
#35 Es lo que tiene plantar tu negocio sin licencia, y luego pedirla. De hecho, LIME, que es la que más veo yo en la calle, ni siquiera la presentó a tiempo, aunque cumpliera con las condiciones.
#25 Andando también respiras, por lo tanto expulsas CO2 a la atmósfera.
Lo más ecológico es que mueras, maldito fascista.
#14 Tampoco des ideas, que las Ordenanzas Municipales no valen para todo. Hay cosas sobre las que los Ayuntamientos no tienen competencia. Y ojo, las tasas no pueden tener carácter oneroso, es decir, no pueden tener afán recaudatorio. De hecho se rigen por el principio de equivalencia (cubrir el coste del servicio que ofrecen) y capacidad económica. No siempre se cumple a rajatabla, pero no te puedes pasar.
Eso de cobrar 300€ por patinete lo veo totalmente ilegal.
#36 Y a todos esos se los come el patinete, es el medio perfecto para distancias urbanas de hasta 7 km.
De todas formas, me he ido de madre, no había leído lo de "de alquiler"
#44
#2 Las empresas de alquiler de coches bien que les pasan a sus clientes las multas que han cometido, cobrándoles además una comisión.
#39 ¿Y la empresa de patinetes no? ¿Como alquilan los patinetes con una app sin dar información personal y de pago?
Igual lo que Carmena quiere decir es que como les da pereza controlar las infracciones a ellos, que debería hacerlo la empresa.
#7 están usando espacio público para hacer negocio. Estas cosas tienen que ser reguladas, mucho y bien, pero como eso es difícil y costoso, y hay abusos, yo lo prohibía y en todo caso ofrecía un servicio público similar. En donde vivo se hizo lo mismo con las bicis y acabó siendo el puto caos, un desastre. Creo que también llegó la misma mierda a Europa.
#1 Pues sí que la está liando. En realidad las ordenanzas municipales tienen una serie importante de limitaciones. Actuar como si el municipio fuera su cortijo tiene consecuencias, y afortunadamente muchas normas acaban cayendo en los tribunales, algunas con cargos por prevaricación.
El movimiento por parte del ayuntamiento de "echar" a tres empresas y darle un plazo de 72 horas es algo poco inteligente, y que sin duda va a desencentivar inversiones en el municipio. No puedo ponerme a invertir una pasta, cumpliendo con las ordenanzas que me pidan en su momento para iniciar la actividad (porque si no, no existirían siquiera) aunque esté esperando la autorización pertinente, y que mañana el ayuntamiento decida que lo que hago no vale y no negocie, sino que me haga desmontarlo todo por nada menos que ahora se han dado cuenta de que quieren empezar a hablar con todos los solicitantes, esto se les está convirtiendo en un lío y, lo que es mas grave, no quieren competencia para Bicimad. Un ayuntamiento que no quiere empresas que puedan hacer competencia a una empresa municipal. Esperemos que mañana no decidan que hay demasiados gimnasios que hacen la competencia a las instalaciones deportivas municipales.
Hay muchas formas de conseguir las cosas, pero el ordeno y mando es de las peores, especialmente si va acompañado de mala planificación y como digo, estas cosas son un aviso a navegantes que alejan inversiones por el elevado riesgo.
Materia aparte es que quieran culpar a las compañías del uso que los usuarios hagan del producto metiéndose por ejemplo por calles que no deben. De locos. Hertz, Avis o Pepecar deberían empezar a echarse a temblar...
#30 Creo que te has confundido de noticia, no se va a cerrar ninguna empresa.
Hay 3 empresas extranjeras que operan sin licencia y hacen negocio ocupando espacio publico.
Las insinuaciones de tu comentario me hacen pensar que tu no eras de los que defendía a los manteros de Gran Vía por hacer cosas similares
Tiene 72h para retirar su patinete
#2 Hombre, si esa empresa hace negocio y los patinetes estan tirandos por la calle, te los puedes encontrar en cualquier sitio... pues si. Como son de alquiler a la gente se la suda dejarlo tirando en el suelo, o donde sea. Luego esta el tema que te van a toda ostia por aceras, sentido contrario... se la suda.
Yo cogeria, se los requisaria todos y una multa equivalente a la grua de un coche por patin.
#3 ¿No tienen piernas para andar?, ...
#55 Tu pregunta es absurda. Si no las tuvieran no podrían usar el patinete.
#17 Un patinete no es un coche, cualquiera con ganas de joder puede moverlos unos metros para que esten mal estacionados con la correspondiente multa para el último usuario.
¿Por qué les echan? Según indican fuentes del área de Medio Ambiente y Movilidad, por no obligar a sus usuarios a cumplir la normativa de circulación. "La causa es la no determinación de las zonas en las que los clientes puedan comenzar o terminar el viaje, lo que las empresas pueden limitar a través de su app", apuntan. "El Ayuntamiento exige que se excluyan aquellas zonas donde, conforme a la Ordenanza de Movilidad Sostenible, no sería posible la utilización del patinete eléctrico, como calles y espacios peatonales o grandes glorietas donde confluyen vías de múltiples carriles y con velocidad de 50 km/hora máximo. Ninguna de las tres empresas había fijado en su app las zonas donde sus clientes pueden empezar y acabar los viajes".
Además, Lime no ha entregado la documentación necesaria en plazo. Para acceder a la licencia de operación, el Ayuntamiento exige a las compañías que compartan datos de geolocalización. Así pueden comprobar en cualquier momento el número y ubicación de sus patinetes.
#57 No. Si lees la noticia, tendrian esas acciones controladas por geolocalizadores.
#44 Y muerto, salvo que te manden al espacio, también terminas liberando CO2, así que ni eso.
#48 Pues que hagan lo mismo.
#6 En ese caso espero que sea como conducir un ciclomotor: casco obligatorio, seguro... y velocidad máxima superior a la de los patinetes europeos o montarán un atasco del copón.
#8 Cuando alquilo un coche y me ponen una multa me la cobran a mi, por mucho que el coche no sea mio. Así que voy con el mismo cuidado que si fuera mi coche.
#42 Entonces es que no has entendido lo que he querido decir.
A ver si lo argumento así ves la diferencia y que no tiene nada que ver el imperialismo Yanki.
* En Uganda, puedes ir en patinete por cualquier lado, por las aceras, por las carreteras y además puedes ir borracho en él y a la velocidad que quieras.
¿Entiendes ahora qué es lo que he pretendido hacer? ¿Ves que nada tiene que ver el imperialismo yanki? ¿Ves que la única razón para que usara inicialmente a USA en mi comentario respondía únicamente al comentario del compañero y que en ningún caso quería usar a USA como argumento de nada (de la misma manera que ahora uso UGANDA)?
Lo que intentaba transmitir, sin éxito según parece, iba más allá de un país u otro, era una invitación a la reflexión a la hora de argumentar. Me he querido poner a su nivel y caricaturizarlo para hacerle ver que no es la forma correcta de argumentar. Me alegro que te hayas equivocado con el voto, para compensar tu equivocación al entender mi comentario.
Pues si, totalmente, bastante decepcionante, la verdad.... Una cosa es que un servicio público compita con servicios privados y otra que el ayuntamiento beneficie su propio servicio a base de putear al resto, no me parece bien, sinceramente.
#56 Si es eléctrico sí, colgados del manillar.
#45 Eso de cobrar 300€ por patinete lo veo totalmente ilegal ¿te suena el impuesto de circulación?
https://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/IVTM/Impuesto-sobre-Vehiculos-de-Traccion-Mecanica-Calculo-de-la-tarifa?vgnextfmt=default&vgnextoid=cc561a0367ac8210VgnVCM1000000b205a0aRCRD&vgnextchannel=464907502a9a6110VgnVCM1000000b205a0aRCRD
#56 Igual tienen piernas de las de montar en monopatín, no de las de andar.
#9 Me parece más sencillo aún: Estas empresas hacen competencia a BiciMad, y eso no mola.
#52 Han suspendido la actividad que de facto es cerrarla, al menos temporalmente, por el simple hecho de que no hay carriles bici en todos los accesos a estos negocios. Como si eso no pasase con las bicis de alquiler.
Según indican fuentes del área de Medio Ambiente y Movilidad, por no obligar a sus usuarios a cumplir la normativa de circulación. "La causa es la no determinación de las zonas en las que los clientes puedan comenzar o terminar el viaje, lo que las empresas pueden limitar a través de su app", apuntan.
La única que no tiene todos los permisos es Lime:
Además, Lime no ha entregado la documentación necesaria en plazo. Para acceder a la licencia de operación, el Ayuntamiento exige a las compañías que compartan datos de geolocalización. Así pueden comprobar en cualquier momento el número y ubicación de sus patinetes.
Craso error. Yo haría la vista gorda con todos los problemas que pudieran generar pues los beneficios son mayores. No se me ocurre forma más eficiente de moverse por una ciudad que con un cacharro de estos. A ver si los ponen donde vivo que tengo ganas de probarlos.
#66 Me estoy descojonando aquí solo pensando en lo absurdo de la situación, jaja.
#14 Todo eso en el mundo de la piruleta es cojonudo, pero en el mundo real no funciona.
Por ejemplo los manteros YA están prohibidos desde siempre y siguen vendiendo igual. No hay suficiente policía para acabar con ellos y encima si tocas a uno y se rompe una uña los buenistas te montan un follón. Y así todo.
La política municipal va mucho más allá de las "Ordenanzas municipales"
#7 menudo argumento de mierda que se te desmonta en 4 palabras hahah sigue sigue que cada comentario que haces es más divertido que el anterior
A mí me llama la atención que cuando el ayuntamiento de madrid hace algo bueno, es carmena quien lo hace, y cuando el ayuntamiento de madrid hace algo malo, no es carmena quien lo hace, ni siquiera es el ayuntamiento de madrid quien lo hace, es simplemente "madrid", y que cada uno entienda con riesgo a equivocarse que igual ni si quiera es la ciudad sino la comunidad.
#55 Claro tu todos los dias haces 3km de ida y 3 de vuelta andando para ir al trabajo...
#65 Hombre, un partido donde gran parte de su elenco se declara anticapitalista, muy capitalistas no van a ser...
Muchos deben de estar de enhorabuena, hay 3 empresas que están dejando de explotar a sus trabajadores...
#25 Quizá la gracia de las ciudades es que no necesitas desplazarte más allá de donde llegas caminando para la gran mayoría de las cosas, no como en los pueblos que van a comprar el pan en coche.
Si necesitas desplazarte para todo es que no vives en una ciudad, vives en un suburbio.
#7 si un particular deja su bici donde no debe, la policía denuncia y se la lleva al depósito.
Que hagan lo mismo con los patinetes. Cuando la empresa cierre y se vaya de Madrid aún seguiréis echándole la culpa a Carmena.
#76 No, hago, espera que lo mire, unos 6km de ida, y otros tantos de vuelta andando para ir y volver del trabajo. Si fueran la mitad, ¡no tardaría ni mierda hora!.
Todo mal, todo con prisas. Cuando no les tenían que haber dejado les dejaron y ahora que tienen el despliegue hecho que lo quiten... Y todo por una puta moda.
por eso Vox va subiendo, por que los rojos son unos veletas, hoy sí, mañana no, hoy te cobro x y mañana quiero y. No se puede buscar la perfección en un mundo imperfecto, bastante se consigue si funciona.
#67 Eres consciente de la diferencia entre Impuesto y Tasa, ¿verdad? Los impuestos tienen afán recaudatorio, las tasas no, así que no se puede comparar la tasa que propones con el IVTM. Imponer una tasa así va en contra de lo expuesto en los artículos 7 y 8 de la Ley 8/1989 de Tasas y Precios Públicos.
Además, el IVTM solamente puede gravar vehículos que puedan circular por la vía pública y que estén matriculados. Luego no es aplicable a un patinete. Y el Ayuntamiento no tiene competencias para modificar la Ley Regulardora de Haciendas Locales donde se establece esta cuestión ni para obligar a los patinetes a llevar matrícula.
Por no hablar de que 300€ de IVTM no lo paga ningún coche de los que un simple mortal se puede permitir. Una berlina diésel de 25.000€ raro es que pague más de 125-150€, así que aplicar un IVTM de 300€ a un patinete, que puede que suponga más de lo que cuesta nuevo, es sencillamente una brutalidad. Eso sería totalmente ilegal.
Yo aqui veo cosas muy raras. Intento equiparar el uso de estos patinetes con el del alquiler de un vehiculo, pues es lo mas parecido al modelo de negocio de alquiler, salvando las diferencias con que cada tipo de vehiculo puede o no ir por un sitio distinto.... Leo en el articulo
... ""La causa es la no determinación de las zonas en las que los clientes puedan comenzar o terminar el viaje, lo que las empresas pueden limitar a través de su app" --> me deja de piedra. se exige a hertz o avis esto?? avis tiene capados sus coches para que no se metan en direccion contraria vía app? entrega datos de por donde se mueven los usuarios? esto tiene toda la pinta de ser abusivo
... " el Ayuntamiento exige a las compañías que compartan datos de geolocalización. Así pueden comprobar en cualquier momento el número y ubicación de sus patinetes" --> europcar tiene localizador en sus coches? esta obligado a compartirlo??? Aparte, me gustaría saber que dice la agencia de proteccion de datos sobre esto, parece totalmente excesivo e intrusivo con el derecho a la privacidad.
... ""Les interesa poner patinetes donde ellos no ponen Bicimad, porque les hacemos la competencia" -> esto que lo lleven a los tribunales. Que pidan criterios objetivos sobre donde les dejan o no actuar y lo relacionen con bicimad y que el juez argumente si el ayuntamiento jode la libre competencia.
vaya por delante que me parece perfecto que Madrid no quiera que cualquiera deje tirado el patinete en cualquier sitio. Si esto va contra el modelo de negocio de las empresas "cogelo donde lo encuentres y dejalo donde quieras" pues que cambien su modelo, una ciudad no tiene por que tolerar que otro imponga su modelo de negocio al civismo minimo.
...
#73 Es que no hay que prohibirlos... hay que regularlos. Si los regulas, los que paguen la licencia ya se encargarán de que los que no lo hagan sufran las consecuencias. Y si les hacen perder el día (un día sí y otro también) acabarán dejando de hacerlo. Creo que lo demostró Barcelona con los que enguarraban los parabrisas en los semáforos, quitándoles la recaudación e instrumental y llevándolos a comisaría para tomar datos.
#51 O, también se puede argumentar que estas empresas han tenido MESES para adaptar su aplicación y tecnología a la nueva ordenanza, que no ha sido impuesta de la noche a la mañana (pues los primeros borradores fueron publicados hace bastante), y que además las restricciones al tráfico y la peatonalización de parte del centro eran parte del Plan de Mejora del Aire presentado en 2016 (hace más de DOS AÑOS), y que también venía registrado en el programa electoral de Ahora Madrid.
Si mañana se aprobase en el Congreso, y se hiciese efectiva de manera inmediata, una medida que, por ejemplo, eliminase los límites de velocidad en autovías y autopistas, ¿a que no aceptarías una multa puesta por la Guardia Civil en un radar móvil bajo el pretexto de "es que el ordeno y el mando es lo peor, y no queremos alejar inversiones"?
Se llama Estado de Derecho.
#9 si dejo un coche de alquiler mal aparcado, ¿es de la empresa de alquiler?
Legalmente si, hasta que ellos indiquen a la autoridad competente que eras tú el conductor. Esa es la forma de solucionar las infracciones de esos vehículos.
De todas formas, esto es distinto porque las obligaciones del conductor de un coche y de un patin son sensiblemente distintas.
Finalmente, dejar que una empresa utilice el espacio público sin ninguna obligación, empezando por ni siquiera gestionar la licencia a tiempo, es claramente regalar lo público a iniciativas privadas con animo de lucro.
Firmado: un empresario.
#4 no tiene nada que ver con aparcar en un vado o dejarlo en medio de la acera. Eso no se puede controlar con la tecnología actual.
Se refiere a un nivel más amplio, acotar las areas de la ciudad donde se puede dejar el patinete y donde no, como ya hacen desde hace años las empresas de alquiler de motos eléctricas
#78 Para la compra diaria no desde luego, pero ya es raro que no te desplaces para nada.
El pan en general es una cosa que no debería irse a comprar en coche, ni aunque vivas en un pueblo.
#59 los geolocalizadores ni se enteran de que has movido el patinete un metro o dos.
Maite de Carmena está on fire
#88 No se si no me has entendido o si has entendido la noticia . Eso que dices que se puede controlar con la tecnología actual, es lo que no hacen estas empresas, y lo que pide el ayuntamiento. Mira mi cita a la noticia
#83 Lo de 300€ lo ha propuesto otro como "solución" para que sea menos descarado el matiz político de la medida y para mostrar lo ridículo de la resolución, pero yo iba más al fondo, la creación de dichos impuestos fue por aparcar, pero daba problemas legales y al final se convirtió en lo que es ahora mismo, mismo perro pero distinto collar.
Y no, ni puta idea de la diferencia entre impuesto y tasa, así que me lo he buscado en google y me aplico eso de nunca te acostarás sin aprender algo nuevo.
https://www.bolsamania.com/declaracion-impuestos-renta/diferencia-entre-tasas-e-impuestos/
#69 No, los que hacen competencia a BiciMad son las empresas privadas de alquiler de bicicletas eléctricas, que, fíjate qué curioso, no han tenido ningún problema con el ayuntamiento. Y por si no lo sabes te digo que son mínimo 5 empresas distintas.
#80 oye pues si es verdad estarás en forma, genial, yo si hago eso llego sudado todos los días a la oficina, además de perder aún mas tiempo de viaje que ya dedico demasiado.
Así que deja que cada uno se mueva como prefiera, salvo que genere pegas "de verdad".
No se... a mi todo esto me huele a pretexto. Por algún motivo quieren deshacerse o de los patinetes o de las empresas de patinetes. No se bien cuál de los dos es el caso pero esto sí que huele a pretexto.
#50 en berlin la dejas donde te plazca no hay límites
#51 La ocupación de la vía pública no es algo que se deba tomar a la ligera. Las empresas de alquiler de coches tienen campas ex profeso para sus vehículos, ¿por qué los patinetes están aparcados en la acera sin autorización ni concesión alguna?
Otro tema peliagudo es el tema de tráfico. El patinete eléctrico se propulsa mediante un motor, como vehículo a motor la dgt dice que debería tener un certificado de características técnicas, una matrícula y un seguro obligatorio. Que una empresa haga comercio con un producto no apto para la vía pública puede conllevar sanciones, tanto para la empresa como para sus usuarios.
http://www.dgt.es/Galerias/seguridad-vial/normativa-legislacion/reglamento-trafico/reglamento_trafico126.pdf
#4 a mí la app de car2go no me dice que no puedo aparcar en la puerta de un hospital, ni en un vado, ni en medio de la castellana. Si multan al coche luego car2go me pasará la multa a mí. No veo diferencia con los patinetes, así que ojo con confiscar bienes de terceros sin orden judicial porque se pueden comer un delito de prevaricación si se hace sin garantías.
#92 "las apps no impiden a los usuarios empezar y terminar sus viajes en calles en las que tienen prohibido circular"
Lo que se les está pidiendo es que hagan "geofencing" y no permitan dejar los patinetes en zonas prohibidas de la ciudad, como sí hacen las empresas de alquiler de motos eléctricas.
Tiene que ver con la zona de la ciudad, y no si es un paso de peatones, un vado o está dentro de un portal, cosa que es imposible controlar por GPS en una ciudad porque la precisión es muy mala.