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#16:
#6 Los productos bancarios son, jamás me cansaré de decirlo, para POBRES. En concreto, para saquear a los pobres.
A santo de qué va una familia de clase media (media real, no "media" de taxistas y albañiles) con un par de millones de euros a contratar "depósitos" en un jodido banco de mierda... Y ya ni hablemos de los ricos de verdad, los que viven en urbanizaciones con seguridad privada gestionando el acceso y tienen empresas en varios países.
Naaah. Esa gente lo que tiene son propiedades y participaciones en empresas, que son las dos cosas donde la gente de pasta mete su dinero. No en una cuenta del ING Direct ni del Banco Satán-der. Eso sólo lo hacen los muertos de hambre con sus ahorros de toda la vida (30.000 pavos o así) que luego les esquilman los bankeros o directamente se niegan a devolvérselos usando cincuentamil cláusulas y leyes aprobadas por el PSOE y reforzadas y blindadas por el PP.
Cuando tengas pasta, cómprate un piso, una planta baja, invierte en una empresa. Y si no puedes hacer ninguna de esas cosas, es sencillamente porque eres demasiado pobre y
NO
TIENES
DINERO.
A santo de qué va una familia de clase media (media real, no "media" de taxistas y albañiles) con un par de millones de euros a contratar "depósitos" en un jodido banco de mierda... Y ya ni hablemos de los ricos de verdad, los que viven en urbanizaciones con seguridad privada gestionando el acceso y tienen empresas en varios países.
Naaah. Esa gente lo que tiene son propiedades y participaciones en empresas, que son las dos cosas donde la gente de pasta mete su dinero. No en una cuenta del ING Direct ni del Banco Satán-der. Eso sólo lo hacen los muertos de hambre con sus ahorros de toda la vida (30.000 pavos o así) que luego les esquilman los bankeros o directamente se niegan a devolvérselos usando cincuentamil cláusulas y leyes aprobadas por el PSOE y reforzadas y blindadas por el PP.
Cuando tengas pasta, cómprate un piso, una planta baja, invierte en una empresa. Y si no puedes hacer ninguna de esas cosas, es sencillamente porque eres demasiado pobre y
NO
TIENES
DINERO.
#1:
Entonces ya empieza a no ser necesario guardar el dinero en los bancos.
#102:
#16 Tu sigue dando la recomendación de no ahorrar y hacer el gilipollas. Seguro que llevas un monton de carteras de gente como Amancio Ortega y seguro que entiendes a la perfección que los fondos de inversión (los hay buenos, malos y peores) son precisamente propiedades y participaciones en empresas.
P.D.: Has intentado sacar dinero de una cuenta de ahorros y te han dicho que no?
P.D.2: Clase media, 2 millones de €
P.D.: Has intentado sacar dinero de una cuenta de ahorros y te han dicho que no?
P.D.2: Clase media, 2 millones de €
#61:
#25 En efecto, los depósitos son en general un producto pobre. Aunque en otras épocas ha tenido su rentabilidad hoy por hoy cualquier persona con algo de dinero no invierte en depósitos aunque inevitablemente siempre hay que tener una parte del patrimonio en efectivo, liquidez pero en patrimonios grandes no vale la pena tener más de un 5% en cuentas y depósitos.
#36:
#16 #25 Pues sí, eso se llama la "racing rat", para salir de ella la única opción es poder vivir de rentas, tener negocios con rentabilidades suficientemente altas.
Como referencia, se puede decir que Piketty en su estudio sobre el capital, estima una rentabilidad media para el capital del 6%. Si los bancos nos ofrecen un 1% (bueno, ahora según la noticia el 0%), e invirtiendo pequeñas cantidades en bolsa (me refiero a lo que invierte cualquier español medio) un 4%, quién se lleva el resto???
Como referencia, se puede decir que Piketty en su estudio sobre el capital, estima una rentabilidad media para el capital del 6%. Si los bancos nos ofrecen un 1% (bueno, ahora según la noticia el 0%), e invirtiendo pequeñas cantidades en bolsa (me refiero a lo que invierte cualquier español medio) un 4%, quién se lleva el resto???
Comentarios
Entonces ya empieza a no ser necesario guardar el dinero en los bancos.
Dentro de poco te empezaran a cobrar para guardar tu dinero.
#1 Si es necesario, porque la nomina y los recibos te lo pasan por el banco.
#2 Existe, se llama comisión por mantenimiento de cuenta.
#4 los flancos físicos necesitan robar, es fácil, te vas de esos bancos que cobra y te vas a los que no cobran.
#3 dice guardar. Nada mas. Puedes tener dinero en una cuenta nomina no en depositos. Esto abre una veda peligrosa. Quieres rentabilidad en tus ahorros y que la inflacion no te los coma? Productos con mayor riesgo es la unica salida que te dejan
#6 ¿Productos con riesgo, vendidos por comerciales de la banca? 😱 😱 😱 😱 😱
#2 Es el único sentido que le veo a contratar un depósito a plazo al 0%, que te cobren un porcentaje por tener el dinero en la cuenta corriente.
Necesitan que el dinero salga de los bancos para volver a invertir en ladrillos. Se quieren quitar de encima todos los inmuebles que les generan gastos y que contraten sus hipotecas, que eso si da dinero.
Si lo retiras antcipadamente pierdes los inetreses.
#7 Antes hago una hoguera con mis ahorros, me evitaré problemas y malos tragos en el futuro !!!
#1 Depende lo seguro que te sientas con tus ahorros guardados en un cajón de casa.
#7 pero antes te la jugaban com una rentabilidad del 5-6-7% ahora con un 2% si no es menos.
En unos años se vera a gente atrapada con acciones o fondos que pierden todo su dinero. Tiempo al tiempo
Pero hay alguien suficientemente jilipollas como para usar ese producto?
O sea, dejas que usen y se enriquezcan con tu dinero a cambio de nada.
Hacen falta unos cuantos bancos ardiendo.
La mejor alternativa: Bancolchón.
#6 Los productos bancarios son, jamás me cansaré de decirlo, para POBRES. En concreto, para saquear a los pobres.
A santo de qué va una familia de clase media (media real, no "media" de taxistas y albañiles) con un par de millones de euros a contratar "depósitos" en un jodido banco de mierda... Y ya ni hablemos de los ricos de verdad, los que viven en urbanizaciones con seguridad privada gestionando el acceso y tienen empresas en varios países.
Naaah. Esa gente lo que tiene son propiedades y participaciones en empresas, que son las dos cosas donde la gente de pasta mete su dinero. No en una cuenta del ING Direct ni del Banco Satán-der. Eso sólo lo hacen los muertos de hambre con sus ahorros de toda la vida (30.000 pavos o así) que luego les esquilman los bankeros o directamente se niegan a devolvérselos usando cincuentamil cláusulas y leyes aprobadas por el PSOE y reforzadas y blindadas por el PP.
Cuando tengas pasta, cómprate un piso, una planta baja, invierte en una empresa. Y si no puedes hacer ninguna de esas cosas, es sencillamente porque eres demasiado pobre y
NO
TIENES
DINERO.
#1 E problema es que nuestros gobernantes han hcho todo lo posible para que cada vez sea más necesario tener el dinero guardado en el banco. Limitación de pagos en metálico, domiciliación de recibos, etc.
#15 El Flex bank de toda la vida.
Los bancos no necesitan captar ahorros. El BCE se lo da gratis.
#1 Luego vete a explicarle al funcionario de Hacienda que ese dinero era tuyo y lo tenias guardado en un cajon.
#20 Si tienes las cuentas claras, de ingresos y gastos anuales no debería de haber problema, no?
Hace ya tiempo que pronosticaron esto, el siguiente paso era cobrarte directamente por guardarte el dinero.
#1 #15 Claro, y renuncias a la cuenta corriente. Y ahora gestiona todos los pagos e ingresos que recibas.
Volverás corriendo al banco en menos de un mes.
Es lo que tiene tener que mantener los tipos de interés tan bajos para que los pepitos no se vayan a la mierda. Luego alguno dirá que no les estamos pagando la fieshta.
#16 Mucha gente de clase media (de la de verdad) tiene el dinero "que le sobra" en fondos de inversión o carteras de acciones diversificadas, y le va bastante bien.
#14 Prácticamente todas la cuentas bancarias son, en realidad, depósitos.
Si no mira la letra pequeña.
#1 y los guardas en casa para que te los roben?
depende de cuanto tengas, necesitarás muchas cajas fuertes o muchos colchones
#6 Montar un negocio... que no sea un bar, claro. Pero no sé por qué, quien lo suele intentar no suele ser la gente más indicada. El gobierno debería de tomar alguna medida que empujase a los trabajadores más cualificados, con conocimientos profundos de su sector y con ahorros por sus buenos salarios, a emprender. No se puede poner la carga del emprendimiento sobre la gente que tiene menos capacidades y recursos.
#15 Y aumento de la delincuencia... eso al final hay que repercutirlo como un riesgo a cubrir en la contabilidad personal.
#6 si el euribor esta a 0% es porque la inflación real esta al o% ... o tenemos deflación ...
puedes dejar tu dinero el el banco tranquilamente ...con deflación, en la practica, estas ganando
dinero...
#16 ... lo has clavado
#19 Gratis no, al tipo correspondiente en cada momento, que efectivamente ahora es bastante bajo. Pero no insinuarás que el BCE debería de dar el dinero a ese interés directamente a la gente ,no?????????????????????????????????????????????????????
#16 ¿comprar un piso es tu recomendación? ¿esa operación de altísimo riesgo?
yo antes prefiero cosas más seguras que la vivienda, como la bolsa... eso de que "la vivienda siempre sube"
creo que se ha demostrado que no es cierto...
Yo recomiendo el banco aleman
https://next.n26.com/es-es/
... al menos el dinero esta en Alemania y no pasa por las manos de los corruptos españoles ...
otra opción en España, depósitos al 1.15%...
https://depositowizink.com
#17 Entiendo lo que dices, pero no estoy de acuerdo con que sea mejor el metálico. Entre otras cosas eso posibilita el fraude fiscal. Quizá una alternativa intermedia sería un banco público. Pero desde luego el futuro es con moneda únicamente electrónica. Y veremos cuánto aguantan las monedas nacionales frente a monedas virtuales como el Bitcoin o la que sea.
#16, #25, vuestra definición de clase media de verdad es algo sarcástico o similar, ¿no?
#16 #25 Pues sí, eso se llama la "racing rat", para salir de ella la única opción es poder vivir de rentas, tener negocios con rentabilidades suficientemente altas.
Como referencia, se puede decir que Piketty en su estudio sobre el capital, estima una rentabilidad media para el capital del 6%. Si los bancos nos ofrecen un 1% (bueno, ahora según la noticia el 0%), e invirtiendo pequeñas cantidades en bolsa (me refiero a lo que invierte cualquier español medio) un 4%, quién se lleva el resto???
En cambio los préstamos y las hipotecas siguen siendo caras
#23 Hablamos de ahorro (guardar dinero) y de plazos fijos, no hablamos de la cuenta a la vista destinada a recibir ingresos y pagar facturas y demás gastos domiciliados.
yo compraría pesos venezolanos al precio de cambio que le dan a Lilian Tintori.
Ya me lo pongo yo
#32 es un riesgo sobre todo si solo tienes uno.
Si eres hijo de ** y tiene 8 pisos en Madrid para alquilarlos y un par de locales, comprar otro más es una inversión segurísima
#14 tengo un depósito al 0,3% y es temporal mientras decido entre azvalor o llevarlo fuera... Pero sí al 0% no me explico para un particular
#2 Es lo que venía a decir, sobretodo Caixabank... 0% te dan y encima cada mes/timestre... pam! recibo... ES PERFECTO!!!
#40 discrepo ...si los tienes ya, si, pero la alta rentabilidad implica altos precios ...con lo que te comes la rentabilidad....
A parte que, imagínate que te construyen una cárcel al lado, tienes un local de okupas al lado, prostitucion etc ...
tu propiedad se devalúa una barbaridad...
tan segura inversión no es ...tiene sus riesgos ,y son mayores de lo que la gente se cree ...aunque , evidentemente,
también puedes ganar dinero (y mucho) ...pero como cualquier otra inversión de riesgo ...
¿Y qué ventaja tiene tener el dinero en un depósito a 0% TAE? Para eso ya hay cuentas de ahorro.
#15 O bitcolchón.
#32 pues ya me dirás como pagas un alquiler cuando estés jubilado... A mi mi hipoteca además me cuesta menos cada mes que cuando vivía de alquiler.
#27 efectivamente, si pagan 100k por personas subcontratadas a cárnicas, para eso me lo dan a mí como "empresa" y lo gestiono tipo proyecto, pero claro si tengo que pagar de 100 70en impuesto... Prefiero seguir en 40 con cárnicas que emprender y diversificar
#16 Igual que los descuentos de 2x1, la tarjeta descuento del Dia, los puntos del Travel Club, Ryanair y los corticoles, son para pobres, pero que te ahorres unos euros no significa que sean una estafa.
#35 Me refiero a profesionales o empresarios que ganen entre 2.000 € a 6.000 €, por poner una cifra.
#35 Yo creo que se refieren a los segmentos más altos de la llamada clase media. Los que tienen dos o tres millones de Euros. Probablemente eso está en la frontera entre la clase media y la clase alta.
Ahora se entienden perfectamente todas esas medidas del gobierno-banqueros para luchar contra el efectivo. Si el dinero ha de ser necesariamente virtual ya no hace falta que nos den intereses por tenerlo en el banco.
#2 Ya hace tiempo que lo hacen. Se llama comisiones.
#44 ninguna ventaja, pero los bancos no pueden ofrecer más en este momento debido a la política del Banco central europeo. La cuenta de ahorro, si sigue así, también bajará al 0%.
#27 Precisamente para fomentar la inversión productiva es para lo que se mantiene tan bajo el valor del dinero. No tiene sentido que te "paguen" por tener el dinero parado como ocurría no hace tantos años.
Y esto se aplica también al dinero de las propias entidades financieras.
#21 Con hacienda no funciona eso de que tiene que demostrar tu culpabilidad, si no que eres tu el que tienes que demostrar tu inocencia. Si ellos se empeñan en que tu dinero es negro, da lo mismo las pruebas o argumentos que aportes.
Si estas desesperado y necesitas malvender un piso a mitad de precio por que necesitas urgentemente el dinero, ¡Ni se te ocurra!, por que ellos asumirán que la otra mitad es en dinero negro.
Al 0%, el que lo contrate es, simplemente, idiota. Para tenerlo al 0% lo tienes a la vista, y lo puedes casar cuando quieras.
#49 2000 euros clase media? jolin, para mi es clase baja-media, ni media-baja, mucho menos media, o media-alta...
entre 6000 y 10000 estan para mi los media-baja y media
#33 “corruptos españoles”？Quien crees que empezó la fiesta del crédito a mansalva en europa？Los bancos alemanes.
#2 abre una cuenta con 30 pavos y vete al año a mirar cuanto debes
Si no dan nada por el ahorro, es hora de.destinarlo a pagar antes el crédito del coche, casa,.etc. en definitiva, como nuestros abuelos, ahorrar y después comprar, los bancos, pocos y para los ricos de verdad y las empresas.
#25 En efecto, los depósitos son en general un producto pobre. Aunque en otras épocas ha tenido su rentabilidad hoy por hoy cualquier persona con algo de dinero no invierte en depósitos aunque inevitablemente siempre hay que tener una parte del patrimonio en efectivo, liquidez pero en patrimonios grandes no vale la pena tener más de un 5% en cuentas y depósitos.
Je. Se los van a quitar de las manos. Literalmente.
#2 aparte del mantenimiento de cuenta te cobran por todo. Tener tarjeta, envío de correspondencia, traspasos, ingresos en otras entidades.
Con la inflación un (des)interés al 0% se pierde poder adquisitivo.
Yo siempre he creído que tener más de 6.000€ en un banco (ético, por supuesto, para mí el resto no existen) es tontería. Para alguien con unos ahorros hay mejores inversiones que los depósitos, como el crowdlending.
#43 Coincido contigo, para un patrimonio moderado comprar un piso como inversión (no cuenta el piso de residencia) es una operación de altísimo riesgo. Para patrimonios grandes de verdad igual ya no tanto. Existen vehículos de inversión los fondos REITs que se exponen al sector inmobiliario y están accesibles para inversores pequeños.
#33 WiZink ni con un palo. Informaros antes de meterlo en un banco completamente inoperativo como este. Respecto a N26, no lo conocía, pero no veo que tenga cuenta de ahorro ni depósitos. Lo único bueno que veo es la tarjeta que permite sacar dinero en toda Europa gratis.
#46 una vivienda habitual no es una inversión ...pensaba que estábamos hablando de invertir en vivienda
#58 dar crédito no es corrupción.
Gastarse el crédito en sobres y demás milongas en vez de en cosas productivas ..si
#4 ING no me cobra comisiones. Hay más bancos que no las cobran.
#66 iluminame, por favor (me interesa el tema pues estoy pensando poner un deposito ahí)
#19 El BCE no se lo da gratis, sino a un interés bajísimo... Somos nosotros los que le damos el dinero gratis al banco...
#70 https://www.rankia.com/foro/wizink#foros
Por ejemplo: https://www.rankia.com/foros/depositos/temas/3624586-wizink-pesadilla-no-siguiente
Gente que mete el dinero y no aparece o queda queda bloqueado sin poder operar con él. El sistema informático que tienen es una mierda pinchada en un palo y la gente ya habla incluso de denuncias.
Yo en su momento también lo valoré, pero considero que el interés es muy bajo para un riesgo tan alto. No quiero no poder tranquilo por un interés que tampoco es para tirar cohetes.
Prefiero la cuenta Facto de Farmafactoring, por ejemplo.
#60 A nuestros abuelos les rentaba el dinero en el banco más del cero por ciento. Entre lo que ahorraban y las migajas de interés pagaban el piso a tocateja.
No todos podían. Mi abuelo tuvo que pedir un préstamo en los sesenta al quince de interés y quedó escarmentado de bancos.
Hola, ¿es aquí donde se cuñadea criticando a los bancos porque los tipos de interés están bajos, y cuando suban y las hipotecas se disparen también se les criticará?
Ahora mismo no veo más alternativas para el pequeño ahorrador que montar su propia cartera a largo plazo con dividendos, y esperar a que bajen los pisos para poder comprar su vivienda habitual.
#64 ¿qué riesgo tiene el crowdlending para un pequeño ahorrador o inversor? Imagino que las tasas de morosidad estarán por las nubes...
#54 te he votado negativo sin darme cuenta
#32 un piso bien situado en Madrid es una rentabilidad segura de alquiler.
Pero te regalan una vajilla y una batería de cocina de puta madre.
#1 Yo no lo guardaría en casa, por si acaso.
Al menos si le roban al banco a tu dinero no le pasa nada.
#3 puedes cobrar en cheque, lo de los recibos no lo tengo tan claro
#72 bueno ...es un cambio de "plataforma/banco" ...ya he vivido unos cuantos ...ibanesto, uno-e, tubanca.es etc
supongo que ya estará solucionado ...
prefiero un mal banco español que uno italiano ...
#16 amen a tu comentario,amigo.
#11 yo te los quemo y te ahorro el trago, y no hace falta que lo veas, ya me encargo yo
#76 rentabilidad si ...¿pero cuanto?
SI es un 1% pierdes pasta ... y puede pasar ... segura solo es la muerte
pensemos ? tienes 10.000 euros y te dan 10 euros al año, (como mucho) mientras el ipc anual te resta 20 euros. ahora tienes 9998 euros, menudo negocio
#32 Tampoco ha dicho que compres en España.
Joder con el último párrafo:
Otra opción para rentabilizar la relación con el banco es aprovechar las promociones que van lanzando para captar nuevos clientes. Actualmente, Openbank regala una tarjeta de 50 euros para gastar en El Corte Inglés a los nuevos clientes que abran una cuenta corriente, ingresen al menos 300 euros e introduzcan el código promocional ECIA17 en el momento del alta (sin comisiones, sin vinculación y sin permanencia) o 100 euros en efectivo para los clientes que lleven su nómina a la entidad (código promocional NOMINA7)
Me encanta que meneame lleve SPAM descarado a portada.
Yo he leído problemas más graves que los que debería suponer un cambio de plataforma, y están durando más que lo deberían, a día de hoy no funciona correctamente. Pero tú sabrás, es tu dinero.
#16 Me quito la calavera. Tú si que sabes.
#84 Como has hecho esos cálculos??? 10.000 + 10 - 20 =
#82 Y para ser eficaz, se los vamos guardando unos años, juntamos los de varios y luego los quemamos... ;-DDDD
#27 Emprender... Asi lo llaman ahora en la neolengua
Seguro que no sirve para captación de nuevos clientes. Aunque existe la posibilidad de que cada banco tendría y se conformarán con los mismos clientes.
Ya se echa de menos otros tipos y definición de bancos, en la forma de trabajar con el dinero y tratarlo.
#43 los que quiero decir es que el riesgo se diluye si no tienes un solo piso.
Si te okupan 1/1 piso te joden bastante, si te okupan 1/5 menos, y 1/30 ya lo tienes hasta asumido
#16 Aunque suene un poco cruda tu exposición, me ha gustado y me parece muy coherente. Tenga su positivo
#49, si te refieres a mensuales (que me imagino que sí) yo estoy ahí y me quedo lejos de tener 2 millones de sobra, ¿eh? En el caso más alto (6000 euros), para ganar 2 millones necesitas más de 27 años, para ahorrar los más tiempo aún.
Vamos, que para tener ese dinero de sobra, o bien ganas mucho más de esa cantidad o lo has heredado o algo, así que llamarlo clase media pues como que no.
#50, es que esos así a ojo deben de estar por encima del 95% de la población, así que llamarlos clase media... pues eso.
#90 las cosas hay que hacerlas bien y a lo grande
#57 #95 Me refiero a que una persona que gane 1000€ mensuales difícilmente podrá ahorrar por que sus gastos son prácticamente iguales a sus ingresos, a partir de los 2000€ es cuando se puede tener un dinero "extra" que puede invertir y obtener rentabilidad (sobre todo en inversiones con bastante liquidez como los fondos de inversión, los depósitos o las acciones).
Ese dinero cuenta como ahorro; no estás quemando el dinero, sino que esperas obtener una rentabilidad más o menos fija.
#35 clase media es aquel que puede mantener un ritmo de vida normal sin tener que trabajar.
Por mucho que ganes 6000, si te quedas sin trabajo y no puedes hacer una vida.eres clase baja
#85 la vivienda no es productiva (al menos, en españa ya no se produce vivienda) ...así nos va,
en vez de invertir en nuevas tecnologías, negocios, fabricación ... en ladrillo ...