Hace 3 años | Por ExIgnatiusJReil... a 20minutos.es
Publicado hace 3 años por ExIgnatiusJReilly a 20minutos.es

La ministra de Hacienda y portavoz del Gobierno, María Jesús Montero, ha aclarado este domingo que el Ejecutivo quiere mantener el estado de alarma vigente, aunque se hagan variaciones, hasta "la vuelta a la nueva normalidad" o hasta que deje ser necesario limitar la movilidad de los ciudadanos, ya que es el instrumento legal "más garantistas" que tiene la Constitución para restringir derechos fundamentales de los ciudadanos.

jacktorrance

Viendo lo que ha costado la última prórroga, casi que mejor ir buscando alternativas. No creo que esos dos meses de más vayan a salir adelante.

D

Tiene que ser así, o de lo contrario veo estampidas de gente por la calle, que hay muchos sin cerebro

D

Me parece bien, pero yo necesito salir a pasear sin franjas horarias. Os juro por Snoopy que no voy a toser a nadie y que mantendré la distancia de seguridad.

d

No le van a dejar.

Ya se ve wei cada comunidad quiere ir a la suya. Están pensando en los empresarios y no en la. sanidad.
Acabaremos pagando caro tener 17 gobiernos con competencia en Sanidad y 1 Ministerio central vaciado, sin presupuesto ni poder.

Madrid y Barcelona no van a esperar a ser los últimos en abrir.
Y muchas otras comunidades no quieren que les "examinen".
Esto ya se vio en el último debate.
Auguro que no habrá más Estados de alarma.
En 15 días todos a la calle.

D

Parece que a Sanchez le ha gustado la dictadura. Estos cuando se agarran al poder a ver cómo lo sueltan.

MJDeLarra

#4 Exacto, el estado de alarma es imprescindible para evitar que el virus pueda circular entre provincias. Lástima que nuestra constitución sea tan inflexible en el tema de derechos y libertades, porque todos estamos deseando perder esos derechos y poder marcharnos a la manga a descansar de tanto netflix y tanto tuiter...

Dios, que valiente soy

D

#5 Haber estudiao Haberte ido a vivir a un pueblo .

Hart

Como Les gusta el poder

Die_Spinne

#6 Madrid no se ,en Barcelona las instituciones no tienen prisa ninguna y mira que lo entiendo pero me jode porque estoy hasta .... De no salir de casa . Pero no compares la responsabilidad que ha mostrado un gobierno y el otro (entre la CAM y la Gene)

Liet_Kynes

#7 Sí, pedir al congreso prorrogar el estado de alarma es muy dictatorial

D

Eso dependerá de que lo apruebe el Congreso de los Diputados. Si el gobierno consigue los apoyos suficientes, pues adelante, si no, pues se acabó

C

#1 Eso es lo que debían haber planteado en el Congreso la última vez, en lugar de hacerlo sólo por quince días.´Podían haberlo solicitado por más tiempo pero no se atrevieron, a pesar de que la Constitución les amparaba

marioquartz

#6 Pues o hay Estado de Alarma o la desescalada sera pasar a no haberla. En ciertos casos no existen las opciones.

marioquartz

#7 NO es una dictadura. Solo se ha restringido el movimiento. Fin. Lo demás esta intacto. Y se tiene que votar. Y todas las funciones del Estado están restringidas por el posible contagio. Nada mas.
NO hay razones para decir que es una dictadura. Ergo no le puede gustar algo que no existe ni es.

marioquartz

#16 Se acabo la lucha contra el Coronavirus. Habremos perdido.

D

#9 ya vivo en un pueblo.

D

#7 En 50, días, o antes si el congreso dictatorial quiere.

D

#21 Si Sánchez quiere que el Congreso apruebe la prórroga, tiene que conseguir asegurar los apoyos suficientes. Sin más.

D

#15 cuyos estamos a favor del confinamiento y de que se de dinero a esa gente. Sin medias tintas, que se les dé dinero. Porque si te obligan a no trabajar, es lo que se tiene que hacer.

D

#17 Pues la alternativa es hacer una nueva ley o reforma de la constitución que satisfaga al pp y a psoe.

D

#1 Te doy un 8,5 en demagogia pero puedes hacerlo mejor.

Mete unos gatitos en el relato a ver.

D

#22 No, es mejor que no muera gente. El resto es secundario.

Imagino que si no te has dado cuenta aún tocará esperar a que muera algún familiar tuyo.

D

¿50 días más? Después del estado de alarma vendrá el estado de hambruna.

d

#19 pues eso digo que en 15 días todos a la calle por que cada comunidad que ir por libre.. Unos porque no quieren al gobierno central coordinado, y dando órdenes.
Otros porque no soportan al PSOE y prefieren abrir la economía.

Esta vez salió por los pelos y porque los ertes estaban vinculados a Estado de alarma.

Una vez eso ya se ha solucionado, no creo que tenga apoyos la proximima vez

Los nacionalistas, por unas razones.
La derecha por otras.
Nadie que era salir en la foto al lado del Gobierno

Tarod

#1 Mandar los curritos a morir....
Ese es el nivel de meneame.

j

#27 Me da que para eso habría que cambiar la constitución y ya sabemos que aquí sólo se cambia la constitución si hay que agradar a los bancos alemanes.

D

#34 O si hay que aplicar el estado de alarma como a la oposición le sale de los cojones

Spartan67

#5 Eso no te lo crees ni tú.

Spartan67

#7 Si la dictadura es salvar vidas viva esa dictadura. La cuestión es quejarse y ha quedado patentes que si ni hubiese estado de alarma esto era un despiporre, se ha demostrado estos días que ha soltado un poco y ya muchos parece que lo de virus no va con ellos.

marioquartz

#27 NO existe esa posibilidad.
Ninguna ley ordinaria u organica puede restringir el movimiento. NINGUNA.
Para que si puedan hay que cambiar la parte extra-protegida. Implica terminar la legislatura, nuevas elecciones y un referendum.
¿Tu crees que ahora es el mejor momento para que haya elecciones generales y un referendum simplemente para no usar el Estado de Alarma?

D

#5 Pues poner una franja horaria para que salga todo dios junto, no es muy inteligente. Yo estaba más a favor de limitarlo por días (cada dos días y en horario libre, mañana personas de riesgo, tardes niños y resto de población).
Los dos últimos domingos el paseo msrítimo de A Coruña estaba a rebosar a las 21:00. Si dejasen salir a las 16:00, no se juntaría tanta gente.

elGude

#22 deberían de llamarte a ti para gestionarlo.

D

#39 La suma de PP y PSOE pueden o no pueden cambiar la constitución? Vamos, yo recuerdo como lo hicieron en una noche, y no terminaron la legislatura ni nada que se le pareciera. Es tan fácil como redactar una ley o reforma constitucional que contemple impedir el movimiento durante alertas epidemiológicas graves. No me digas que es imposible, porque para otras cosas lo imposible se hace realidad.
Si quieres hacemos una porra, no nos quedan 50 días de estado de alarma, no. Y sin embargo si nos quedan 50 días de restricciones a la movilidad. Apostamos algo?

omegapoint

#42 que diferencia hay entre añadir un articulo a la constitucion para restringir el movimiento durante alertas epidemiologicas y seguir usando el estado de alarma.

Por más que le doy vueltas, no encuentro ventaja alguna.

D

#44 La ventaja de el PP de tocar los cojones, básicamente. E imagino que alguna ventaja para hacer en sus CCAA lo que quieran, independientemente de que no pudiera haber desplazamientos. Es decir, desescalar a su parecer. Cosa que tb le encantaría a ERC, por lo visto

marioquartz

#42 NO. NO se puede.

La Constitución esta divida en dos partes:
1/ La que se puede modificar de una forma similar a una ley.
2/ La que esta hiper-protegida. La que requiere terminar la legislatura, nuevas elecciones y referendum.

Los derechos fundamentales afortunadamente están en la segunda parte. Y el derecho de movimiento y el de reunión son derechos fundamentales.
Solo los pueden restringir los Estados de Alarma, Excepción y Sitio. Y los jueces.

O hay golpe de estado para aplicar la desescalada, o se renueva el Estado de Alarma o dejamos que nos mate el virus.
Solo hay esas tres opciones. Fin. No hay mas. No se puede redactar nada. Y no, no es posible. Y para algunas cosas lo no posible no es posible.

marioquartz

#32 Si la desescalada esta enmedio pero rerquiere del Estado de Alarma.
Ergo hay dos opciones:
-Desescalada controlada por el Estado de Alarma
-Muertes a tutiplen por el virus.

D

#46 Pues nada. El Estado de alarma y la desescalada se termina cuando quiera la oposición.
Creo que Pedro Sánchez va a llorar por haber ido a elecciones a perder escaños por su caprichito de querer volver a medirse la polla con Iglesias.

n

#22 Si la solución dicha como lo has dicho es muy fácil. Decirlo es muy fácil, es lo que queremos todos. Esa, efectivamente es la solución, ¿pero como lo hacemos hasta que tengamos suficientes recursos y medios, es decir, test suficientes para solucionarlo?

Arrikitinkitan

Todos quietos para que Pedro I el Enterrador y su valido el Marqués de Galapagar puedan operar a sus anchas

D

#46 ¿Qué haces metiendo negativos si no es spam/acoso/insultos/racismo etc?

D

#17 Están tan pero tan gilipollas con esto de joder la marrana que yo directamente propondría que el gobierno chantajeara a las comunidades con pasar por el aro o aplicarles el estado de sitio.

Manda cojones que haya que abogar por la supresión indefinida de los derechos fundamentales en mi país, pero es que hay algunos que parece que busquen llegar a los 50000 muertos desde sus territorios para poder decir mira que malo es el gobierno.

Me parece bien.

#7
Pareces de la oposición venezolana, que esos están muy tarados.

meneandro

#32 El matiz se llama fases. En cada fase hay más cosas permitidas. Los límites los marca la propia enfermedad...

D

#46 ¿Y ese referéndum es vinculante?
Pregunta de examen...

L

#51 pocos se rigen por esos criterios para meter negativos. Sin importar la ideología.

D

#52 El estado de sitio no puede aprobarlo el gobierno, lo aprueba el parlamento.

D

#58 Ya. Y nunca me ha importado mucho, sinceramente. Pero después de meterme dos strikes por llamar "tonto útil" al protagonista del vídeo de un envío, estoy un poco normópata. Pero para qué... Aquí las normas son más flexibles que las del código penal español.... Siempre hay protegidos

D

#20 No solo se ha restringido el movimiento, se han cerrado a la fuerza negocios, industria, etc.

katien

Lo veo complicado por la actitud del resto de partidos. Pero es necesario. La pena es la actitud partidista que están teniendo los partidos desde ERC hasta VOX, pasando lógicamente por PP, PNV, etc... Y Ciudadanos está más por la apertura económica que por la salud pública. Ésta vez votó la prórroga por lo de los ERTES pero veo difícil que vaya a apoyar la siguiente. Y los partidos nacionalistas y regionalistas, si no tienen nada que sacar, no lo apoyarán.
Eso sí, luego si hay un rebrote, será culpa del gobierno, no de ellos, que ya se están quejando de antemano de que no digamos que si pasa, será su culpa.

D

#62 Cs está por tener un papel, el que sea, y no seguir en la irrelevancia hasta desaparecer. Arrimadas es muy inteligente. Pero ya alcanzará ese protagonismo que necesita siendo decisiva en el final del estado de alarma, ya verás.

a

#9 O a practicamente cualquier otro pais europeo.
#5 De todas formas segun el BOE a partir de hoy si en lugar de pasear, circulas, ya puedes salir en cualquier franja horaria y por tiempo indefinido, y si no tienes clara la diferencia entre circular y pasear (pista: no hay diferencia), para cada pocos kilometros a tomar un cafe o una caña y pide el ticket.

J

La gente confunde Estado de Alarma con Confinamiento estricto y ahogamiento de la economía. De ahí que estén muchos en contra.

Lo cierto es que no es lo mismo, pero parece difícil que los confundidos vayan a aprender algo a estas alturas. Son españoles muy españoles.

RamonMercader

#42 no toda la constitución se puede reformar de la misma manera, para modificar la parte relativa a derechos fundamentales se necesita que 3/4 de ambas cámaras voten a favor, nuevas elecciones y que las nuevas cámaras vuelvan a ratificarlo de nuevo.
El % lo estoy diciendo de memoria, puede que sea otro pero no es sólo el 50%, pero vamos, entre que se convocan elecciones y demás habrán pasado meses. Además de que no tiene ningún sentido y sería totalmente inaceptable modificar de forma definitiva un derecho fundamental por una situación pasajera.

D

Pues que la próxima vez directamente pidan prórroga de 50 días joder.

Que son unos turras.

D

#66 Para el caso... El plan de desescalada sin movilidad no va a durar todo lo que el gobierno tiene planeado.

RamonMercader

#68 todo apunta a que viene ya la segunda ola, así que si tengo que apostar, apuesto mis chelines a que antes que ninguna comunidad llegue a fase 3, volveremos a fase -1, todos encerrados en casita de nuevo.
En Seul han vuelto a cerrar los bares con 38 casos nuevos en un día y aquí estamos hablando de eliminar restricciones con 2000 y pico casos y varios días seguidos aumentando.
Pero podría ser peor, si no ocurre lo que digo y la segunda ola nos pilla después de verano, más relajados y con la guardia baja seguramente sea bastante peor.

eltoloco

50 días más de estado de alarma, no de confinamiento estricto, mañana se abren muchos negocios en la mitad del país y se permite libre circulación dentro de las provincias.

Dejad de mentir y manipular.

KomidaParaZebras

#26 y el dinero lo sacamos de dónde? No me digas más? Del sueldo de los políticos. Bien, eso da para una merienda. Y luego?
Estamos obligados a buscar un término medio

D

#69 rezo porque no sea así. Que ayude el calor y si la hay hay sea en otoño. Sinceramente, por más necesario que sea, dudo que exista un gobierno con cojones para no permitir a la gente moverse por España marzo, abril, mayo, junio, julio, agosto, y septiembre. Me parece imposible.

D

#72 No me pidas a mí soluciones, si las tuviera me presentaría a las elecciones. Te estoy hablando de la realidad.

Arcueid

#33 Dejando de lado las concesiones en forma de licencia poética o exageraciones, hay empresas que ya han planificado o iniciado el regreso a la oficina de los empleados cuando sigue habiendo contagios y cuando no es necesario para su labor y cuando no hay razón justificada. Entiendo que se refiere a esto, que se mire por donde se mire denota negligencia y poca preocupación por los empleados.

V

¿Pero realmente hace falta estado de alarma para imponer el confinamientos? Es una medida cuasi dictatorial (en la que se pueden bloquear derechos como la libertad de movimiento) que dota de gran flexibilidad al gobierno... pero tras mas de un mes, uno esperaría que el gobierno se hubiese podido dotar de leyes para dirigir la cuarentena sin necesidad del estado de alarma (aunque sea a decretazo).

Que no se le esté dando un mal uso al estado de alarma, no deja de ser matar moscas a cañonazos (si, ya se que el virus de "mosca" tiene poco). Es una cuestión de garantías, de higiene política, y de hacer las cosas bien. Un estado de alarma no se debe usar como un parche.

z

#8 tienes razón pero.. Por qué es tan grave que circule entre Provincias pero no pasa nada si circula entre municipios?

Aún nos acordamos de que se trata de límites políticos que al virus le dan igual, verdad?

z

#40 a las 16:00 dejan salir. A las familias con niños.

KomidaParaZebras

#74 en la realidad precisamente no hay soluciones para todos los problemas. Por ejemplo, el dinero no nace en los árboles

d

Parece que busquen quebrar el pais....

D

#80 Eso es lo que te dirán a ti cuando le pidas a una de esas miles de personas que por favor no te apuñale para robarte 20 euros de la cartera y el movil para comprar algo de comida.
Te dirán que es lo que hay, que el dinero no nace de los árboles. Que es la realidad.

El_joseador

#78 El caso es que nos españoles nos tenemos que quejar de todo y por todo, mientras tanto dirán que otros países lo han hecho mejor y que España es poco menos que una narcodictadura bolivariana...
Y que si ponen la cuarentena en Corea, Singapur o algún país de Europa, está justificado porque ''el gobierno se preocupa de sus ciudadanos''. Si quitan la cuarentena en estos países, también está justificado porque quieren ''reactivar la economía''

Pero todo lo que ocurra en España es malo malo.

harapo

#26 darles dinero sin "paguitas".

A ver, es difícil entender este hilo de pensamiento, pero intentémoslo.
Si no se abre la actividad económica la gente no va a tener de comer, pero dar paguitas es caca, así que hay que abrir ya, porque si no va a morir gente. Aunque abrir signifique que muera gente.
Mmmm, este.
A ver.
Es que no es lo mismo que muera gente y YO pierda dinero, a que muera gente y ya está.
¿Lo sigues? ¿No?
A ver ahora: que les da igual que muera gente de una u otra forma, aquí lo que importa es que no pierdan dinero los patroncitos.

¿Ahora sí?

#32 abril 2020

m

#35 no será extremo, pero sigue siendo el más duro de Europa

D

#78 te has planteado que de haber cerrado antes hubiésemos abierto ya, y que con el estado de alarma se vulneran derechos, o solo te importa la paguita?

oliver7

#29 el estado de alarma sólo se debería mantener en confinamiento total o como mucho en fase 0. A partir de ahí, con la cantidad de gente que habrá en circulación a partir de la fase 1 no tiene sentido.

D

#76 lo de cambiar el régimen de clases pasivas, meter 23 altos cargos, opacar los contratos de compras de material sanitario, eliminar la educación especial, espiar las comunicaciones, subvencionar medios afines... eso es buen uso del estado de alarma

D

#70 el confinamiento es lo de menos, lo peligroso es lo que mete en el BOE aprovechando la coyuntura

oliver7

#78 me doy por aludido hasta el 10 de mayo. A partir de ahí sigo pensando que debe seguir el confinamiento.

Kantabrien_89

#82 Sí, os lo parece a algunos, por lo visto.

Mira, te lo pongo fácil: ESTADO DE ALARMA NO IMPLICA CONFINAMIENTO. Lo único que implica es que el gobierno central tenga poder suficiente para restringir el movimiento de las personas si hace falta, si en algunos lugares aumentan los casos y hay que cerrar alguna provincia o dar pasos atrás en alguna zona. Por lo demás, hay ya un plan de relajación de medidas que de momento va avanzando, por lo que la mayor parte de las empresas ha pueden estar más o menos operativas esta semana en gran parte de España. La verdad es que no termino de entender qué es lo que os cuesta tanto entender, o si es pura ideología.

Y te lo dice uno que ni vive allí, ni es fanático de los partidos del gobierno, pero que se molesta en leer todos los días noticias e información de varias fuentes, así como explicaciones de las normas que se van adoptando. Te aconsejaría hacer lo mismo, ayuda a entender las cosas.

HASMAD

#42 Los artículos sobre Derechos Fundamentales están especialmente protegidos y requieren de la aprobación de una mayoría cualificada en el Congreso, disolución de las Cortes, convocatoria de elecciones y aprobación de la modificación constitucional por las nuevas Cortes.

Estás hablando de restringir la libertad de movimientos en la Constitución de un Estado democrático, no sé si te has dado cuenta.

D

#29 va a morir más gente de derivados durante años que del covid a este ritmo de destrucción económica y lastrar a varias generaciones de por vida.

YoryoBass.

Llegado este momento, me temo que ya se trata mas de la decisión personal de cada uno. Después de dos meses estudiando de los que saben del tema, aprendiendo acerca de lo que es una pandemia en términos absolutos y siguiendo diariamente los avances en lo que sabemos de este virus, mi familia va a permanecer en casa hasta pasado verano.
Que cada uno haga lo que mejor le convenga con la información de la que disponga o se haya preocupado de recopilar.

P

#90 Y quién hubiera tenido la previsión y valentía de cerrarlo antes?? Espera... dímelo...un gobierno del PP? Es que eso es lo que pareciera leyendo algunos comentarios....

Que si...que hay que pedir responsabilidades al que está....que eso no lo sabemos....pero no hay nadie con un mínimo sentido común que crea de verdad que con otro gobierno nos hubiéramos confinado antes.

Como yo lo veo suena duro pero considero que con una gestión perfecta del actual gobierno a lo mejor nos hubiéramos quedado en 15-20mil muertos, pero es que la alternativa de otro gobiernos nos lanzaba exponencialmente a 100mil

Cyberbob

#33 Bueno, que #1 se haya expresado con una metáfora (bastante acertada en mi opinión, pero ciertamente un poco dramática) no implica que el mensaje no sea cierto. Probablemente no conoces la realidad laboral de muchas empresas, sobre todo de sectores no especializados, porque de lo contrario no entiendo tu rasgamiento de vestiduras.

Básicamente si antes de la pandemia la prevención de riesgos laborales era un asunto de risa (p.ej.: la típica fotocopia que les hacen firmar con cosas básicas como ponerse el arnés y demás) imagínate ahora que hay que invertir dinero e implementar procedimientos para mantener las distancias, controlar aforo, EPIs, etc.

Así que si, igual no es textualmente "mandar a los curritos a morir", pero sí es "mandar a los curritos a enfermar, y potencialmente contagiar/matar a otros o a ellos mismos"

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