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#1:
Como ex votante de Podemos, esto me cabrea. Nos están tomando por imbéciles. O eso, o ellos son los imbéciles.
¿De verdad? ¿De verdad este es el nivel? ¿De verdad creen que así van a combatir a VOX? ¿De verdad esto va a hacer que las masas huyan de las derechas?
En serio. Qué desesperación. Y esto es solo un detalle más entre decenas de mongoladas. Terrible, joder.
¿De verdad? ¿De verdad este es el nivel? ¿De verdad creen que así van a combatir a VOX? ¿De verdad esto va a hacer que las masas huyan de las derechas?
En serio. Qué desesperación. Y esto es solo un detalle más entre decenas de mongoladas. Terrible, joder.
#12:
#5 #9 No os compliquéis tanto la vida. Ha sido mucho más bochornoso. Ha dicho que los juzgan por rebelión. Que la rebelión es un delito político. Ergo... ¡son presos políticos!
Lo de los catedráticos lo ha dicho un poco por darse lustre. Pero la tesis gorda es la que acabo de mencionar. O sea, que para ella Tejero sería un preso político.
Lo de los catedráticos lo ha dicho un poco por darse lustre. Pero la tesis gorda es la que acabo de mencionar. O sea, que para ella Tejero sería un preso político.
#29:
#24 Si VOX cumple con su programa electoral y en él hay cosas ilegales (como expulsar a los inmigrantes), y la justicia les mete en la cárcel... ¿sería presos políticos? ¿O las ilegalidades solo son legítimas cuando estamos de acuerdo con ellas?
Por otro lado, Irene Montero lo que ha dicho es que el delito de rebelión de por sí te convierte en preso político. Tal cual.
Por otro lado, Irene Montero lo que ha dicho es que el delito de rebelión de por sí te convierte en preso político. Tal cual.
#51:
#39 Hay que ver como se nos olvidan algunas frases, esas manos...
Según la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa, un preso político debe considerarse como tal únicamente si:
1. La detención ha sido efectuada violando alguna de las garantías fundamentales establecidas en el Convenio Europeo de Derechos Humanos o cualquiera de sus protocolos. En particular, libertad de pensamiento, conciencia, religión, libertad de expresión o información, libertad de reunión o asociación
....
No des a entender que la asamblea ha dicho lo que no ha dicho, es un texto generico...
Tambien te recordaria que ninguno de esos señores es culpable de nada, de momento, su prision es preventiva...
Según la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa, un preso político debe considerarse como tal únicamente si:
1. La detención ha sido efectuada violando alguna de las garantías fundamentales establecidas en el Convenio Europeo de Derechos Humanos o cualquiera de sus protocolos. En particular, libertad de pensamiento, conciencia, religión, libertad de expresión o información, libertad de reunión o asociación
....
No des a entender que la asamblea ha dicho lo que no ha dicho, es un texto generico...
Tambien te recordaria que ninguno de esos señores es culpable de nada, de momento, su prision es preventiva...
#23:
Pues me sorprenden bastante los comentarios de algunos menguantes que dicen que están muy decepcionados con Podemos.
A mí me parece que nada ha cambiado y que siempre han dicho las mismas tonterías:
-Defendían a Maduro cuando cualquiera con dos dedos de frente veía que era un tirano que estaba asfixiando a su pueblo.
-Defendían una renta básica universal absolutamente infinanciable.
-Defendían la desigualdad en las leyes para desfavorecer al hombre.
-Siempre se posicionaron a favor de la autodeterminación de cualquier parte del territorio español, aunque todos sepamos que eso es imposible sin una reforma de la Constitución.
¿Por qué os caéis del guindo ahora? Lo único que ha variado es lo del chalet. ¿De verdad eso os ha hecho cambiar?
A mí me parece que nada ha cambiado y que siempre han dicho las mismas tonterías:
-Defendían a Maduro cuando cualquiera con dos dedos de frente veía que era un tirano que estaba asfixiando a su pueblo.
-Defendían una renta básica universal absolutamente infinanciable.
-Defendían la desigualdad en las leyes para desfavorecer al hombre.
-Siempre se posicionaron a favor de la autodeterminación de cualquier parte del territorio español, aunque todos sepamos que eso es imposible sin una reforma de la Constitución.
¿Por qué os caéis del guindo ahora? Lo único que ha variado es lo del chalet. ¿De verdad eso os ha hecho cambiar?
#31:
#25 También están acusados de sedición y de malversación.
El delito de rebelión puede salir o no salir, eso se verá en la sentencia.
En todo caso, la idea de preso político está bien clara:
"Un preso político o prisionero político es cualquier persona física a la que se mantenga en la cárcel o detenida de otro modo, por ejemplo bajo arresto, sin haber cometido un delito tipificado sino porque sus ideas supongan un desafío o una amenaza para el sistema político establecido"
https://es.wikipedia.org/wiki/Preso_pol%C3%ADtico
Si el delito de rebelión, de sedición y de malversación están tipificado, ya no son presos políticos. Otra cosa es que el delito que se les imputa supuestamente no deba acabar en condena.
Pero pasa lo mismo sin me acusan de haber cometido un asesinato y al final me absuelven por falta de pruebas. Aunque yo no haya matado a nadie, me puedo tirar unos años en prisión preventiva. Y no por ello soy preso político.
El delito de rebelión puede salir o no salir, eso se verá en la sentencia.
En todo caso, la idea de preso político está bien clara:
"Un preso político o prisionero político es cualquier persona física a la que se mantenga en la cárcel o detenida de otro modo, por ejemplo bajo arresto, sin haber cometido un delito tipificado sino porque sus ideas supongan un desafío o una amenaza para el sistema político establecido"
https://es.wikipedia.org/wiki/Preso_pol%C3%ADtico
Si el delito de rebelión, de sedición y de malversación están tipificado, ya no son presos políticos. Otra cosa es que el delito que se les imputa supuestamente no deba acabar en condena.
Pero pasa lo mismo sin me acusan de haber cometido un asesinato y al final me absuelven por falta de pruebas. Aunque yo no haya matado a nadie, me puedo tirar unos años en prisión preventiva. Y no por ello soy preso político.
#17:
#11 No, si llevo ya un añito largo hasta las pelotas de muchas cosas. La gota absoluta que colmó el vaso fue lo del referéndum del chalet.
Lo que pasa es que cuando ya se pasan tanto de frenada, como en este vídeo, uno se pregunta con qué estómago se puede votar a esta gente. Y encima hacen más y más el idiota cuanto más sube la extrema derecha. La política se está muriendo. O la están matando.
Lo que pasa es que cuando ya se pasan tanto de frenada, como en este vídeo, uno se pregunta con qué estómago se puede votar a esta gente. Y encima hacen más y más el idiota cuanto más sube la extrema derecha. La política se está muriendo. O la están matando.
#27:
#9 No hay 120 catedráticos de Derecho Constitucional en España:
https://maldita.es/malditodato/no-hay-130-catedraticos-de-derecho-constitucional-en-espana-truco-de-roger-torrent/
La manipulación de algunos medios es obscena.
https://maldita.es/malditodato/no-hay-130-catedraticos-de-derecho-constitucional-en-espana-truco-de-roger-torrent/
La manipulación de algunos medios es obscena.
#39:
#38 Segun la asamblea parlamentaria europea:
La detención ha sido efectuada violando alguna de las garantías fundamentales establecidas en el Convenio Europeo de Derechos Humanos o cualquiera de sus protocolos. En particular, libertad de pensamiento, conciencia, religión, libertad de expresión o información, libertad de reunión o asociación.
La detención ha sido impuesta por razones puramente políticas sin conexión con ningún delito tipificado.
Por motivos políticos, la duración de la detención o sus condiciones son claramente desproporcionadas con respecto al delito del que se ha declarado culpable o se sospecha que fue cometido.
Por motivos políticos, el sujeto es detenido de manera discriminatoria en comparación con otras personas
La detención es el resultado de procedimientos que fueron claramente injustos y esto pudiese estar relacionado con los motivos políticos de las autoridades.
Yo tengo bastantes dudas en cuanto a las partes que pongo en en negrita en este caso, muy especialmente en el caso de los Jordis
La detención ha sido efectuada violando alguna de las garantías fundamentales establecidas en el Convenio Europeo de Derechos Humanos o cualquiera de sus protocolos. En particular, libertad de pensamiento, conciencia, religión, libertad de expresión o información, libertad de reunión o asociación.
La detención ha sido impuesta por razones puramente políticas sin conexión con ningún delito tipificado.
Por motivos políticos, la duración de la detención o sus condiciones son claramente desproporcionadas con respecto al delito del que se ha declarado culpable o se sospecha que fue cometido.
Por motivos políticos, el sujeto es detenido de manera discriminatoria en comparación con otras personas
La detención es el resultado de procedimientos que fueron claramente injustos y esto pudiese estar relacionado con los motivos políticos de las autoridades.
Yo tengo bastantes dudas en cuanto a las partes que pongo en en negrita en este caso, muy especialmente en el caso de los Jordis
#25:
#1 #10 ¿de qué se les acusaría si hubieran sacado armas?
Si al final va a ser lo mismo sacar armamento que no sacarlo casi mejor sacarlo.
Son presos políticos porque se les acusa de lo mismo que si hubieran sacado las armas. Y ninguno de nosotros vio armas ni nada parecido. Las únicas que hemos visto fueron las que dejó la guardia civil en unos coches abiertos en medio de una manifestación.
Si al final va a ser lo mismo sacar armamento que no sacarlo casi mejor sacarlo.
Son presos políticos porque se les acusa de lo mismo que si hubieran sacado las armas. Y ninguno de nosotros vio armas ni nada parecido. Las únicas que hemos visto fueron las que dejó la guardia civil en unos coches abiertos en medio de una manifestación.
Comentarios
Como ex votante de Podemos, esto me cabrea. Nos están tomando por imbéciles. O eso, o ellos son los imbéciles.
¿De verdad? ¿De verdad este es el nivel? ¿De verdad creen que así van a combatir a VOX? ¿De verdad esto va a hacer que las masas huyan de las derechas?
En serio. Qué desesperación. Y esto es solo un detalle más entre decenas de mongoladas. Terrible, joder.
#2 Lo alucinante es que digan que son presos políticos, y encima que porque se les juzga por hechos como políticos. Por esa regla de tres Matas o Zaplana son presos políticos.
#1 Pudieron partir el panorama electoral y van camino de ser un partido anecdótico.
#5 #9 No os compliquéis tanto la vida. Ha sido mucho más bochornoso. Ha dicho que los juzgan por rebelión. Que la rebelión es un delito político. Ergo... ¡son presos políticos!
Lo de los catedráticos lo ha dicho un poco por darse lustre. Pero la tesis gorda es la que acabo de mencionar. O sea, que para ella Tejero sería un preso político.
#1 Ha dicho que todos los catedráticos afirman que son presos políticos. Lo ha dicho. Alucinante
#3 Las últimas
cagadaspropuestas y acciones de 'podemos':- Decir que hay presos políticos
- Defender a una asesina en sus filas
- Pedirle a Pérez Reverte que deje su sillón a una mujer
Con estas grandes propuestas es extraño que todavía les vote algún despistado, por obcecación política.
#24 Si VOX cumple con su programa electoral y en él hay cosas ilegales (como expulsar a los inmigrantes), y la justicia les mete en la cárcel... ¿sería presos políticos? ¿O las ilegalidades solo son legítimas cuando estamos de acuerdo con ellas?
Por otro lado, Irene Montero lo que ha dicho es que el delito de rebelión de por sí te convierte en preso político. Tal cual.
preses polítiques
#25
"Si al final va a ser lo mismo sacar armamento que no sacarlo casi mejor sacarlo. "
Ya lo intentaron en el pasado, no les fue nada bien.
Y aparte de esa cuestión, muy feo por tu parte lo de alentar a la violencia.
Pues me sorprenden bastante los comentarios de algunos menguantes que dicen que están muy decepcionados con Podemos.
A mí me parece que nada ha cambiado y que siempre han dicho las mismas tonterías:
-Defendían a Maduro cuando cualquiera con dos dedos de frente veía que era un tirano que estaba asfixiando a su pueblo.
-Defendían una renta básica universal absolutamente infinanciable.
-Defendían la desigualdad en las leyes para desfavorecer al hombre.
-Siempre se posicionaron a favor de la autodeterminación de cualquier parte del territorio español, aunque todos sepamos que eso es imposible sin una reforma de la Constitución.
¿Por qué os caéis del guindo ahora? Lo único que ha variado es lo del chalet. ¿De verdad eso os ha hecho cambiar?
No dejan pasar una oportunidad de cagarla. Una lastima.
#11 No, si llevo ya un añito largo hasta las pelotas de muchas cosas. La gota absoluta que colmó el vaso fue lo del referéndum del chalet.
Lo que pasa es que cuando ya se pasan tanto de frenada, como en este vídeo, uno se pregunta con qué estómago se puede votar a esta gente. Y encima hacen más y más el idiota cuanto más sube la extrema derecha. La política se está muriendo. O la están matando.
#39 Hay que ver como se nos olvidan algunas frases, esas manos...
Según la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa, un preso político debe considerarse como tal únicamente si:
1. La detención ha sido efectuada violando alguna de las garantías fundamentales establecidas en el Convenio Europeo de Derechos Humanos o cualquiera de sus protocolos. En particular, libertad de pensamiento, conciencia, religión, libertad de expresión o información, libertad de reunión o asociación
....
No des a entender que la asamblea ha dicho lo que no ha dicho, es un texto generico...
Tambien te recordaria que ninguno de esos señores es culpable de nada, de momento, su prision es preventiva...
#25 También están acusados de sedición y de malversación.
El delito de rebelión puede salir o no salir, eso se verá en la sentencia.
En todo caso, la idea de preso político está bien clara:
"Un preso político o prisionero político es cualquier persona física a la que se mantenga en la cárcel o detenida de otro modo, por ejemplo bajo arresto, sin haber cometido un delito tipificado sino porque sus ideas supongan un desafío o una amenaza para el sistema político establecido"
https://es.wikipedia.org/wiki/Preso_pol%C3%ADtico
Si el delito de rebelión, de sedición y de malversación están tipificado, ya no son presos políticos. Otra cosa es que el delito que se les imputa supuestamente no deba acabar en condena.
Pero pasa lo mismo sin me acusan de haber cometido un asesinato y al final me absuelven por falta de pruebas. Aunque yo no haya matado a nadie, me puedo tirar unos años en prisión preventiva. Y no por ello soy preso político.
#9 No hay 120 catedráticos de Derecho Constitucional en España:
https://maldita.es/malditodato/no-hay-130-catedraticos-de-derecho-constitucional-en-espana-truco-de-roger-torrent/
La manipulación de algunos medios es obscena.
#1 En serio has tardado tanto en darte cuenta de que palo van? Debías verlos con ojos de enamorado, sino no me lo explico.
#41@totxo ha hablado de 120 catedráticos.
Es falso. No hay 120 catedráticos.
Menos mal que en las próximas elecciones Podemos se va ir por el desagüe con el resto de residuos fecales.
#1 #10 ¿de qué se les acusaría si hubieran sacado armas?
Si al final va a ser lo mismo sacar armamento que no sacarlo casi mejor sacarlo.
Son presos políticos porque se les acusa de lo mismo que si hubieran sacado las armas. Y ninguno de nosotros vio armas ni nada parecido. Las únicas que hemos visto fueron las que dejó la guardia civil en unos coches abiertos en medio de una manifestación.
#5 Pues no Zaplana robaron para sí mismos. Estos hicieron todas las cosas ilegales que hicieron por sus votantes y cumplir su programa electora, sean estas ilegales o no, no es muy dificil de entender, pero os hacéis los cortos. Solo ha dicho una verdad como un templo.
Yo tengo la teoria de que los servicios secretos han pagado a Pablo e Irene para que hundan el partido, porque con tanta tonteria, tanto apoyo al independentismo y tanto feminismo puritano dan ganas de salir corriendo
#10 ¿Estás comparando lo de Cataluña con el 23F?
#22 Por mi parte, odio ninguno. Indignación sí.
Por lo demás, el vídeo dura 57 segundos. Te recomiendo que hagas un esfuerzo y lo veas. No entra a matizar ni a valorar como tú. Sencillamente no sabe cómo justificar que sean presos políticos (o sea, presos por sus ideas), pero aún así se pone a hablar sin parar para salir al paso.
#12 sin ver la entrevista y sin querer meterme en vuestra espiral de odio e indignación, lo que creo que intenta decir es que se les juzga por rebelión, pero si al final resulta que no se puede encasillar "lo que hayan hecho" por rebelión, resultará creíble pensar que se ha querido tirar más el brazo que la manga judicial... y eso suele ser por la política.
que oye, al igual que por mucha república que se quiera, los hechos son los que són; por mucho delito de rebelión que se quiera, puede que al final no sea lo que se espera por algunos... y veríamos el relato del oeste del ebro desmontarse también.
#38 Segun la asamblea parlamentaria europea:
La detención ha sido efectuada violando alguna de las garantías fundamentales establecidas en el Convenio Europeo de Derechos Humanos o cualquiera de sus protocolos. En particular, libertad de pensamiento, conciencia, religión, libertad de expresión o información, libertad de reunión o asociación.
La detención ha sido impuesta por razones puramente políticas sin conexión con ningún delito tipificado.
Por motivos políticos, la duración de la detención o sus condiciones son claramente desproporcionadas con respecto al delito del que se ha declarado culpable o se sospecha que fue cometido.
Por motivos políticos, el sujeto es detenido de manera discriminatoria en comparación con otras personas
La detención es el resultado de procedimientos que fueron claramente injustos y esto pudiese estar relacionado con los motivos políticos de las autoridades.
Yo tengo bastantes dudas en cuanto a las partes que pongo en en negrita en este caso, muy especialmente en el caso de los Jordis
#1 En España hay presos políticos y fascismo, ahora resulta que la irrupción de VOX es culpa de Podemos, osea que hay gente que pasará de Podemos a VOX o cómo va eso? A mi me parece fenomenal que España muestre su verdadera cara, esa es la razón de la debacle de Podemos, que mucho progre se ha dado cuenta de que es nacionalista español en el fondo, Podemos simplemente está siendo consequente y está pagando el precio.
Y por cierto, Franco sigue en el Valle y ahí se quedará, porqué algunas cosas no cambian
Políticos presos, no es lo mismo.
Entonces Tejero es un preso político? Confused.
#15 Te haces el tonto muy bien, ¿seguro que estás fingiendo?
#46 Chorrada que no voy ni a rebatir. Que la gente se lea tu comentario, después el mio y juzguen si acaso soy yo el que ha pedido armas.
#32 Solo les avisaron unas 800 veces de que lo que iban a hacer es ilegal, incluidos SUS propios servicios jurídicos de SU parlamento catalán. Tiene toda la pinta de que los catetos son los que se pensaban que las consecuencias no existen.
Ya. Pero está donde está por su capacidad y no porque se encame con nadie.
Y digo esto a sabie das de que a uno que lo insinuó de forma satírica le ha caído pagar una indemnización a la interfecta de 70000 lereles.
Pero todo sea por poner mi grantito de arena, que el chalete no se paga solo.
#17 la política no se está muriendo. Se está muriendo la izquierda, en quien posiblemente albergabas esperanzas. Pero además no la están matando, sólo se está suicidando solita.
#29 Pues sí, lo serían, si es que se les pudiera meter en la cárcel una vez tomen el Gobierno, cosa que en España ya te digo yo que no se puede.
Es que el delito de rebelión ya está bastante claro que no va a colar.
Un preso político
Puesto que las opiniones o actitudes no suelen ser objeto de legislación, suele ser difícil determinar exactamente quiénes son prisioneros políticos a partir de los cargos que se les imputan; una excepción la constituyen los acusados de traición o espionaje, que sin embargo no se cuentan generalmente como presos políticos. La condición de preso político, por lo tanto, suele ser objeto de disputas; muchos de los prisioneros considerados políticos por grupos activistas son calificados por los gobiernos a los que se oponen de "terroristas" o "subversivos".
En consecuencia, rara vez una autoridad estatal admite la existencia de presos políticos; los críticos del gobierno aducen que los procedimientos legales empleados están solamente diseñados para ocultar la condición de preso político. Esto puede incluir la invención de cargos criminales, o la negativa de beneficios concedidos a otros presos en situación semejante, así como la aplicación de poderes especiales, como el estado de excepción.
#27 Catedraticos y profesores tu eres como Torrent lees lo que te da la gana y te manipulas tu solo, metiendote con el medio en vez de meterte contigo por leer mal. Loas de la banderita sois todas igualas
#25 "Si al final va a ser lo mismo sacar armamento que no sacarlo casi mejor sacarlo. "
EXACTO, por eso es absurdo el delito de rebelion.
"Son presos políticos porque se les acusa de lo mismo que si hubieran sacado las armas."
a los de la manada les pedian 20 años que es lo mismo que asesinato, a los del blanquerna por entrar y salir 100 segundos de video, 18 años, una cosa es lo que se pide, otra la condena.
#1 Nos están tomando por imbéciles.
Cierto.
#50 Lo insinuas al poner en Podemos la responsabilidad de combatir a VOX, Podemos sólo tiene que defender uns ideas y la gente alinearse o no con ellas, Pablo Iglesias abogó por un referendum pactado, la única solución civilizada sobre la mesa, y casi se lo comen con patatas sus (ahora ex, cómo tu) electores. La sociedad española está alineada con PP-C's-VOX con el tema catalán, por lo que no sé a quién extraña que se intenten tomar medidas igual de radicales por el otro lado. Estas próximas elecciones van a dejar al descubierto mucha mierda.
#137 Puedo estar perfectamente de acuerdo contigo. Siempre y cuando se aplique la misma definición a todos los casos.
#34 No aliento nada, los que lo alentas sois los que defendeis que es lo mismo sacar armas que no sacarlas.
#23 "-Defendían la desigualdad en las leyes para desfavorecer al hombre."
para ser justos, eso lo defienden todos los partidos, salvo VOX.
#53 Ya lo se están por llevar a cabo sus ideas políticas, no por tenerlas, pero admiteme que el caso de los Jordis es bastante dudoso
#127 Maduro tiene presos políticos?
Aplica la definición....
#62 SI YO SOY UN ALCALDE y en mi programa electoral digo que voy a poner a dedo a todos los empleados del ayuntamiento, da igual que te voten, si lo haces, a la trena, yo lo veo elemental, UNA ILEGALIDAD no lo es menos porque se anuncie o haya gente que este de acuerdo con ella.
#56 Te devuelvo el negativo.
#49 ¿Dónde he dicho yo que la irrupción de VOX sea culpa de Podemos?
Eso ha salido de tu cabeza, no de mi comentario.
#100 Estaba respondiendo a un argumento que me han dado:
"No pueden encarcelarles porque estaban cumpliendo su programa electoral".
Ese argumento es una gilipollez. Lo he ejemplificado con VOX, como hecho hipotético. Para que lo entendiera.
Que estén o no en la cárcel se debe a que están en prisión preventiva por cometer ilegalidades. No hay más.
#99 #97
No son presos políticos porque los delitos de los cuales se les acusa están tipificados en el Código Penal. Aparte de eso, no encajan en la definición jurídica de "preso político" que define el Derecho Internacional:
https://es.wikipedia.org/wiki/Preso_pol%C3%ADtico#Definici%C3%B3n
https://politicahora.es/2017/11/02/es-junqueras-un-preso-politico/
Jurídicamente hablando, no vale apelar a que son presos políticos porque "fíjate qué injusto", o porque "es evidente".
Hay que ofrecer pruebas fehacientes de que su condición es tal. Estamos en el mundo real, no en una discusión entre amigos que se toman una copa y opinan de lo divino y de lo humano.
#130 No lo sé, no estoy puesto en Venezuela. Y no es de lo que estamos hablando.
No cambies de tema. Si son presos políticos, aporta pruebas o argumentos jurídicos. No me vale con que digas "es evidente".
#134 No la cambio, me remito a la que ofrecen los organismos internacionales, dado que yo carezco de legitimidad jurídica para inventar mi propia definición. Repito y saco negritas:
https://es.wikipedia.org/wiki/Preso_pol%C3%ADtico#Definici%C3%B3n
"Según la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa"
Que es este órgano:
https://es.wikipedia.org/wiki/Asamblea_Parlamentaria_del_Consejo_de_Europa
"Entre las funciones estatutarias importantes de la Asamblea se encuentra la elección del Secretario General del Consejo de Europa, los jueces del Tribunal Europeo de Derechos Humanos y los miembros del Comité Europeo para la prevención de la tortura."
Pocos sitios en este planeta con más garantías jurídicas que la UE. USA es un cachondeo, y el resto de países ni te quiero contar.
Este asunto no es relativizable. O encajan en la definición internacional de preso político, o no encajan. No tiene vueltas de hoja.
Si encajan, entonces se podrá demostrar argumentando.
#1 Si fueran imbéciles no vivirían a todo tren en un chalet con piscina.
#1 tiene que haber un complot internacional para que la izquierda nunca gobierne en España. Es imposible que cada gobernante que ilusiona en un principio termine haciendo, o el ridículo, o políticas completamente opuestas a lo que se les supone.
O eso, o un virus, no hay otra explicación.
La verdad es que me esperaba un sesudo argumento para llegar a la conclusión sobre Tejero, pero ya veo que eres más de insulto fácil
#2 solamente 120 https://www.eldiario.es/catalunya/politica/Catedraticos-profesores-banalizacion-rebelion-sedicion_0_838166505.html
Como no puede contentar a todos, cabrea a unos y a otros y todos idiotas.
Yo creo que a esta ya va siendo hora que la retiren de portavoza o la pondrán de portabozal.
Vosotros sois votiperrysticos, por que con esas tonterías os va a votar perry.
#27 Solo ha dicho como 900 veces lo de las pensiones y el salario minimo sin importar la pregunta en la entrevista pero vale
#47 lo dudo bastante, para desgracia de sus líderes. Después de las elecciones sí se irá, como toca. Y resucitará al tercer día, porque así se hacen las grandes historias con el martirio. Tenemos las pensiones actualizadas y el salario mínimo subido gobernad una ratito con la extrema derecha el brexit y la recesión europea y disfrutadlo. Nosotris necesitamos repensar.
#59 Pues cosas que ponía en su programa electoral y para lo que les votaron. Deberían estar en la cárcel sus votantes, no ellos que explicaron clarinete lo que iban a hacer antes de las elecciones. Yo es que no se como puedes meter a alguien en la cárcel por aplicar su programa electoral, en todo caso no deberías dejarle presentarse sin privar de libertad a nadie
#64 No se lo suyo es que no le dejes presentarse, si eso es ilegal
#66 De eso nada, pero si hablaban hasta de crear una hacienda propia! y de independencia unilateral ¿Tú has leído el programa de Junts per sí?
#67 En el programa pone muchas más cosas ilegales de las que han hecho, leetelo anda
#70 ese es el programa de junts per catalunya no de Junts per sí
#71 que ese no es
#71 Cuando sus enemigos dicen que Junts pel Sí no tiene programa electoral para las elecciones catalanas no están en lo cierto. La candidatura que encabeza Raül Romeva sí lo tiene y lo presentó el sábado 5 de septiembre. Pero cuando esos mismos enemigos dicen que el único programa electoral de Junts pel Sí es un plan para la independencia, se acercan más a la realidad. Un vistazo rápido abunda en esa idea: todo el programa de la lista que suma a CDC, ERC y las entidades soberanistas gira alrededor del impulso de la hoja de ruta pactada entre todos y supedita, consecuentemente, el programa social y económico al plan hacia la separación.
La prueba está en los títulos de los tres bloques en los que se divide el programa. El primero de ellos se centra en la hoja de ruta hacia la independencia y el segundo, en las estructuras de Estado. Solo en el tercero de los bloques se habla de políticas sociales y económicas y éstas ya se llevarían a cabo en el hipotético marco de que Catalunya fuera "un nuevo Estado de Europa".
Un plan "democrático"
Por esta razón, el principal interés del programa de Junts pel Sí radica en su declaración de intenciones sobre como lograr un país independiente. En este punto, Junts pel Sí defiende la "pulcritud democrática" con la que se debe llevar en todo momento el proceso, lo que algunos de sus dirigentes han simplificado en sus actos electorales en "hacer las cosas bien". De esta manera, se quiere evitar que se produzca un vacío legal y garantizar la "continuidad institucional, jurídica, política y legal que permita gestionar con absoluta normalidad la proclamación de la independencia".
Sorprende sin embargo que el bloque de la hoja de ruta se despacha en apenas cuatro páginas. El plan para lograr la independencia se divide en unas pocas fases, a saber: declaración en el Parlament del arranque del proceso e inicio del proceso constituyente, impulso de las estructuras de Estado, proclamación y ley de transitoriedad jurídica, elecciones constituyentes y referéndum para ratificar la nueva Constitución. Durante todo el proceso, será un "gobierno de concentración nacional" el encargado de llevar a buen puerto el mandato parlamentario de proclamar la independencia.
El programa también reserva dos apartados a la actitud negociadora del Estado español y de la comunidad internacional, aunque subraya que el diálogo con España debe ser para "hacer efectiva la independencia" con una única salvedad: una eventual oferta por parte de Madrid de efectuar un referéndum vinculante. Junts pel Sí también reafirma aquí su voluntad de que Catalunya se mantenga en el marco de la UE. https://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20150909/54435184706/elecciones-catalanas-programa-electoral-junts-pel-si.html
#74 sí ese leelo. Ese programa que no era un programa sino una hoja de ruta
#77 no llama a cometer delitos, dice abiertamente que si les votan su programa es cometer una serie de delitos ya demás dicen como
#78 sí dicen que van a promulgar en el parlament leyes de desconexión, que van a hacer una hacienda propia, un gobierno de concentarción nacional. Dicen que en 18 meses proclamaran una independencia unilateral. Etc Etc
#80 No, para nada dicen que es con dialogo. El dialogo solo será para hacer efectiva la independencia y dice claramente que después de proclamarla. leetelo anda que no es un programa es una hoja de ruta, punto por punto hacia la idnependencia
#83 La procalamcion de independencia y las leyes de desconexion están siendo juzgadas ahora mismo
#84 Ya pero está bastante claro que más de 2 millones catalanes les votaron para cometer esos delitos explicaditos de forma bastante clara
#88 les votaron para eso, sus votantes son igual de culpables. Y si su programa electoral es ir a la cárcel irán, no por ellos porque no creo que les apetezca, sino por su compromiso con sus votantes
#91 genocidio
#103 GO TO #91
#105
Yo creo que no, hubo malversacion de fondos, desobediencia de ordenes judiciales repetida, anunciada, cacareada y televisada, y si nos ponemos muy duros se puede considerar secesion.
#98 Se les juzga por un delito cometido en su labor como políticos. Cómo a Zaplana
#108 2 millones de personas en cárceles el 50% de una región y casi todos los hablantes de una lengua. No se ¿que te parecería meter a la mitad de los españoles en la cárcel?
#111 Yo que se por fachas.
#113 Bueno pues por votar un partido condenado a título lucrativo. Y ser facha no es delito porque gobiernan los fachas. Sí la izquierda consigue mayoría y dice que es delito, pues se mete a los fachas en la trena y ya está. Vosotros tan contentos de respetar la ley
#129 Hacer un referéndum es hacer política. Declarar la independencia de una autonomía porque te sale de tus santos cojones es cometer un delito. Me parece que el que no distingue de cara y culo eres tú.
Más que presos políticos son rehenes secuestrados por una mafia político judicial.Verguenza ajena dan los testigos,fiscales del gobierno en el juicio.Claro que ves al cateto del exministro de interior y secuaces y te explicas cómo hemos llegado hasta aquí.Un poco más y se hace independiente hasta Alpedrete.
#31 Pero muchos de los hechos de los que se les acusan son los asociados a su condición de políticos, la mesa del parlamento acusada de llevar a pleno las propuestas, los parlamentarios acusados de votar a favor de leyes o de votar a favor de proposiciones no de ley, el gobierno acusado de llevar a adelante esas propuestas y leyes salidas del parlamento. Es actividad política lo que se juzga, esa es la diferencia.
#116 Según Irene el delito de rebelión es un delito político y por tanto Tejero sería un preso político.
#117 No es un mantra, es la realidad. Políticos presos por atribuirse poderes que no tienen.
#128 El error está en la afirmación de Irene. Ella ha dicho que el delito de rebelión es un delito político. Es una afirmación ridícula.
Y antes de que me salgas por ahí. No, no creo que sean culpables ni de sedición ni de rebelión pero hay más acusaciones como desobediencia, malversación, prevaricación, etc. Si efectivamente han cometido esos delitos no se puede afirmar que son presos políticos.
La política tiene unas reglas, hacer política no te da permiso para saltarte la ley.
Son presos políticos porque tienen electrolitos. Y tienen electrolitos porque son presos políticos.
#1 El problema no es que diga presos politicos, es que primero vota en contra del independentismo y ahora se pone favor.Cosas como estas hacen que pierda el sentido.
Lo mismo pasp con el tema Venezuela 24h apoyando a Maduro y de golpe pide disculpas? La unica funcion de Podemos fie destruir la izquierda que quedaba con este circo de tonterias sin sentido y ahora esta a pico y pala para disolverse
Sin contar con el tiempo que pierden hablando de vocablos feministas
#37 menudo cacao tienes con lo de los presos políticos
#24 Los independentistas catalanes no están en la cárcel por sus ideas políticas, por lo mismo que no lo están los independentistas gallegos, vascos o canarios.
Están en la cárcel un subconjunto de ellos por saltarse la ley, saltarse las sentencias que decían que eso a su vez era ilegal y seguirá delante a pesar de todo. Que algunos cargos de los que se les acusa sean desestimados no hace que sean presos políticos.
En España los únicos presos políticos que hay son anarquistas. No son los etarras como en un envío de ayer, que fueron a la cárcel por participar en un intento de poner una bomba lapa y luego entrar en un tiroteo con la policía cuando fueron pillados in fraganti, aunque fueses sus ideas políticas.
De la misma manera que si un alcalde o empresario dice que el estado le roba y que no paga los impuestos que debe no va a la cárcel, a menos que no los haya pagado cuando dove hacerlo y haya hecho caso omiso a la petición oficial de que pague lo que debe.
Si la rebelion te convierte en presó político, por si misma, la prevaricación administrativa, por el mismo motivo, también.
#61 A vale, entonces a los presos políticos les podrían acusar de negligencia médica y luego ya en el juicio vemos si es o no.
Hasta vosotros estáis demostrando que esto no es justicia : es venganza. Y lo demencial es que os gusta.
Votar a Podemos en estas condiciones es un despropósito. Menudos sesgos ideológicos, que peligro tener a gente así en un gobierno del país.
#90 Los juicios de Nuremberg no te parecerán una falsa también imagino...
#95 Eran políticos haciendo políticas, fuesen cuales fuesen, ¿no? Ya sabes la voluntad o "democracia" de unos sobre la ley...
#1 Algo que comentar sobre sus argumentos? son falsos?
#5 Lee bien. Se les juzga por hechos políticos, no tiene nada que ver que sean políticos.
De hecho los Jordis no lo son.
#26 Vamos a ver. Que se les juzga por actos políticos es más que evidente.
Negarlo no cambia la realidad.
#29 Estan en la cárcel los de Vox? en juicio?
Pues eso.
#53 Que ley se saltaron los Jordis?
#86 Pues que metan a los 2 millones en la cárcel...
#14 Ahora se pone a favor de qué?