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#2:
Iglesias y media España. Es imposible fiarse ya de este Gobierno y de las Instituciones del Estado que dependen de él.
#6:
El Ministro debe dimitir SÍ o SÍ.
No me vale que todos los gobiernos actual igual. Le han pillado montando un complot político contra sus adversarios.
A la puta calle por manipular la democracia en su benéfico o por inútil.
No me vale que todos los gobiernos actual igual. Le han pillado montando un complot político contra sus adversarios.
A la puta calle por manipular la democracia en su benéfico o por inútil.
#1:
Habrá que pedir observadores internacionales de seguir por estos derroteros..
#3:
Yo tambien lo cuestiono. Supongo que se puede inpugnar siendo un mafioso el responsable de los votos. Dimisión ya!! Investigación ya!!
#15:
En las anteriores elecciones, solo un 4% de votos de personas en el extranjero, eso ya da una muestra de que no son elecciones limpias.
#4:
Yo he pensado lo mismo que Iglesias. Creo que es algo que mucha gente piensa
#10:
Si se atreven a investigar a partidos políticos y sus representantes, para sabotearlos, qué es lo que no se atreverán a hacer?
#20:
Muy bien Pablo Iglesias poniendo el dedo en la yaga. Es creíble un sistema democrático en manos de esta mafia que nos gobierna?. La respuesta ya la saben ustedes: NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
#150:
#1 "La portavoz del PP en el Ayuntamiento de Madrid, Esperanza Aguirre, ha dicho este jueves acerca de la presunta conspiración del Ministro del Interior en funciones, Jorge Fernández Díaz, para fabricar escándalos contra ERC y CDC, que "debería caer todo el peso de la ley sobre quien haya realizado esas grabaciones y quien las haya publicitado", esto es, el diario Público y el resto de medios de información que se han hecho eco de las mismas"
¿Os dais cuenta de la clase de gente con la que estamos jugándonos el futuro?. Que cada uno saque sus propias conclusiones, es fácil.
¿Os dais cuenta de la clase de gente con la que estamos jugándonos el futuro?. Que cada uno saque sus propias conclusiones, es fácil.
#88:
#61 Las dos noticias hacen referencia precisamente al informe de la OSCE que enlacé más arriba. Según explican en el informe, vienen antes de las elecciones a analizar el panorame y entrevistarse con personas que les cuentan sus impresiones de todo el proceso electoral, pero ellos mismos no están presentes durante el proceso electoral ni supervisando las votaciones ni el recuento.
Además, la cita que puse más arriba ya lo dice:
La ley electoral contempla la presencia de representantes de los partidos políticos en las comisiones electorales a todos los niveles. Sin embargo, no contempla la presencia de obervadores ciudadanos ni internacionales, a pesar de las continuadas recomendaciones de la OSCE/ODIHR.
Más claro imposible.
Además, la cita que puse más arriba ya lo dice:
La ley electoral contempla la presencia de representantes de los partidos políticos en las comisiones electorales a todos los niveles. Sin embargo, no contempla la presencia de obervadores ciudadanos ni internacionales, a pesar de las continuadas recomendaciones de la OSCE/ODIHR.
Más claro imposible.
#45:
#34 Según leí yo esta misma mañana en un informe de la OSCE [ http://www.osce.org/odihr/elections/spain/202846?download=true ], la OSCE no vigila las elecciones, porque la legislación española no permite la presencia de observadores externos. De hecho, esa es una de las "recomendaciones" de la OSCE que aún no han cumplido:
H. ELECTION OBSERVATION
The election law provides for the presence of political party representatives in election commissions of all levels. It, however, does not provide for election observation by citizen or international observers, despite a long-standing OSCE/ODIHR recommendation.
Lo que hace la OSCE es analizar la situación, para lo cual se entrevista con diferentes actores de la política y sociedad española, pero no son observadores en las elecciones.
Eso, y que otra de las quejas de la OSCE es que las reuniones de las juntas electorales se hacen a puerta cerrada:
Election commissions of all levels meet in closed sessions, despite previous OSCE/ODIHR recommendations.
H. ELECTION OBSERVATION
The election law provides for the presence of political party representatives in election commissions of all levels. It, however, does not provide for election observation by citizen or international observers, despite a long-standing OSCE/ODIHR recommendation.
Lo que hace la OSCE es analizar la situación, para lo cual se entrevista con diferentes actores de la política y sociedad española, pero no son observadores en las elecciones.
Eso, y que otra de las quejas de la OSCE es que las reuniones de las juntas electorales se hacen a puerta cerrada:
Election commissions of all levels meet in closed sessions, despite previous OSCE/ODIHR recommendations.
#56:
#41 el problema de las elecciones de venezuela no es que las amañen, es casi imposible con la bola de observadores que hay siempre.
El problema son las amenazas, veladas o no tan veladas, de los chavistas de dar un golpe de estado si pierden, como cuando chavez decía que si perdía iba a sacar los tanques a la calle.
De hecho las primeras que han perdido en no sé cuantos años ya han cumplido, puenteando al legislativo electo y creando su asamblea paralela
El problema son las amenazas, veladas o no tan veladas, de los chavistas de dar un golpe de estado si pierden, como cuando chavez decía que si perdía iba a sacar los tanques a la calle.
De hecho las primeras que han perdido en no sé cuantos años ya han cumplido, puenteando al legislativo electo y creando su asamblea paralela
Comentarios
Habrá que pedir observadores internacionales de seguir por estos derroteros..
Iglesias y media España. Es imposible fiarse ya de este Gobierno y de las Instituciones del Estado que dependen de él.
Yo tambien lo cuestiono. Supongo que se puede inpugnar siendo un mafioso el responsable de los votos. Dimisión ya!! Investigación ya!!
Yo he pensado lo mismo que Iglesias. Creo que es algo que mucha gente piensa
Pero si se va ya no habrá problema...
El Ministro debe dimitir SÍ o SÍ.
No me vale que todos los gobiernos actual igual. Le han pillado montando un complot político contra sus adversarios.
A la puta calle por manipular la democracia en su benéfico o por inútil.
"Así, ha afirmado que "en una democracia consolidada" como la española, los ciudadanos..."
Mis cojones.
Me parece bastante grave que un candidato a la presidencia del gobierno haga estas declaraciones.
El ministro del interior es un impresentable y debería dimitir. Pero creo que hay tener mucho cuidado con cuestionar la validez de unas elecciones.
Está muy bien como comentario de barra de bar o en el grupo de Whatsapp de la kuadri. Pero, señor Iglesias, usted es el líder del que seguramente será el segundo partido más votado, y debe tener más cuidado con sus palabras.
#1 Como en Venezuela?
Tu dale argumentos al PP.
Si se atreven a investigar a partidos políticos y sus representantes, para sabotearlos, qué es lo que no se atreverán a hacer?
#8 en venezuela se pueden cuestionar y aqui no? Yo también creo desde hace 20 años que estan amañadas en parte, llevar ancianos a votar es amañar, obligar a trabajadores de empresas publicas a pedir el voto por correo tb, ...
#11 Leéte esto, por favor.
https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
Por cierto el 20D tambien era el responsable de las votaciones...
#8 Ya te digo ya, que nos tiran de las orejas por lo "bien" que las hacemos
http://www.publico.es/politica/observadores-internacionales-amonestan-espana-deficiencias.html
En las anteriores elecciones, solo un 4% de votos de personas en el extranjero, eso ya da una muestra de que no son elecciones limpias.
#12 ya ya, pero aqui algo huele mal.
#9 Muchas cosas se atreverán a decir de Venezuela, pero no que amañaron las elecciones.
El PP no necesita hacer mas trampas que las de siempre, autobuses llenos de ancianos de los geriatricos, incapaces de recordar su nombre, pero "fieles" votantes del PP
#8 En la noticia: "Este Ministerio y este ministro del Interior son los encargados de velar por la seguridad en las votaciones del domingo. Creo que todos los ciudadanos tenemos serias razones para estar preocupados"... "la garantía para que eso no pase es un ministro del Interior que funcione". "Y da la impresión, a la vista de los últimos acontecimientos, de que no funciona muy bien"
Muy bien Pablo Iglesias poniendo el dedo en la yaga. Es creíble un sistema democrático en manos de esta mafia que nos gobierna?. La respuesta ya la saben ustedes: NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
#16 Si se tienen pruebas, que se presenten. Cuestionarse la validez de unas elecciones es muy grave. Es la base de un sistema democrático.
Si ya con el tema de la manipulación del juez Alba contra Rosell hacía dudar de la imparcialidad de la justica, según quien sea el juez y quien el "objetivo", ahora con esto ... Credibilidad en un gobierno presuntamente corrupto, que toma unsa la injerencia como moneda de uso cotidiano para mantener sea como sea su poder, no tengo NINGUNA. Es más ... a estas alturas, la veo como una dictadura mal disimulada.
Al final resulta que son los del PP que han llevado Venezuela aqui...
#21 en españa? Sistema democratico? Jajajajajajajajaja
Plutocracia
Fijate lo democraticos que somos que gane quien gane el domingo, va a tener que recortar porque lo manda Europa, vamos a votar para nada ya que las políticas las hacen otros que no votamos como FMI o la Troika
#17 No me has entendido, les darás munición al PP para desviar la atención.
Lo meneo sólo por ser una declaración de nuestro líder intergaláctico que vendrá a salvar la Tierra con 13 millones de naves.
A ver, Pablo, Pablito, Pablete, (TM Jose Mª García), no se pase usted de frenada. Tal y como funciona el tema de recuento de votos y tal... ¿Seguro que el ministro puede tener un botón "mágico" para cambiar el resultado? Más que a un ángel de la guarda debería tener a Doraemon con su bolsillo mágico.
Si un hipotético cambio de gobierno le pudiera llevar a prisión y pudiera manipularlas de forma inadvertida no dudo que una cucaracha sectaria como Fernández-Díaz lo haría.
Pero ni la primera va a ocurrir ni la segunda es posible, la legislación electoral hace imposible dar un pucherazo de cierta entidad.
Da lo mismo, ya debería haber dimitido.
#25 El PP no necesita ni munición para atacar a nadie (véase las grabaciones, por ejemplo), pero yo SÍ necesito saber que las elecciones no están amañadas.
MARCELO, va a estar en el recuento de las papeletas y lo sabes...
#26 Creo que es hora de que te tumbes un rato a dormir la mona, luego si eso vuelves, quiyo.
Poniendo la venda antes de la herida?
#28 El PP necesita agarrarse a un clavo ardiendo y crear noticias que salgan por la tele, que es lo único que ven sus votantes.
#8 los que deben tener cuidado son la ciudadanía si el ministro del interior es un corrupto / corruptor.
#1 La OSCE ya vigila las elecciones y la actuación de la policía durante las manifestaciones en España. Y a Esperanza Aguirre no le hace mucha gracias, adivina por qué.
#8 Pues no, creer que la mafia no va a hacer pucherazo es como creer en el pato Donald.
Y alguien de relevancia tiene que decirlo.
Bastante tibio ha sido.
Es que ya está en huída salvaje y es capaz de cualquier cosa. Empezó justificando desmanes, luego oía voces, condecoraba muñecos, y ahora resulta que conspiraba para difamar o extorsionar... a este paso acaba con un Wanted bajo su foto en los aeropuertos.
Normal que Pablemos se sienta habilitado para decir cualquier cosa, es que en comparación, tiene que colar.
La seguridad no sé, pero que miles de españoles no pueden votar porque no le llega la papeleta, o le llega días después de las elecciones o les llega sin la papeleta de Unidos Podemos es para impugnar estas elecciones por fraude.
#26 ¿Eres Jorge D'Alessandro o Carlos Jesús?
#8 Que tiene que hacer. Comerle los huevos como los demas? Ser un falso politicamente correcto? De que sirve eso?
#26 no te enteras chaval.
#17 Que las elecciones en Venezuela están amañadas no le sorprendería a nadie, vamos.
#32 Cada vez menos. Eso es pan para hoy hambre para mañana, y el mañana ya ha llegado, por lo menos en parte. Y lo mismo le digo al PSOE, que frenar la sangría de votos es una derrota a largo plazo, y el largo plazo ya esta prácticamente aquí.
#11 La de trampas que se harán con el voto por correo. Ya no vuelvo a votar así.
#1 Es que deberían venir observadores internacionales ya de todos modos mientras gobierne la mafia.
#34 Según leí yo esta misma mañana en un informe de la OSCE [ http://www.osce.org/odihr/elections/spain/202846?download=true ], la OSCE no vigila las elecciones, porque la legislación española no permite la presencia de observadores externos. De hecho, esa es una de las "recomendaciones" de la OSCE que aún no han cumplido:
H. ELECTION OBSERVATION
The election law provides for the presence of political party representatives in election commissions of all levels. It, however, does not provide for election observation by citizen or international observers, despite a long-standing OSCE/ODIHR recommendation.
Lo que hace la OSCE es analizar la situación, para lo cual se entrevista con diferentes actores de la política y sociedad española, pero no son observadores en las elecciones.
Eso, y que otra de las quejas de la OSCE es que las reuniones de las juntas electorales se hacen a puerta cerrada:
Election commissions of all levels meet in closed sessions, despite previous OSCE/ODIHR recommendations.
#41 No dijeron eso los observadores internacionales que hubo.
#17 Pues el observador miembro e su partido fue el único que denunció irregularidades m.libertaddigital.com/internacional/latinoamerica/2013/04/15/observadores-internacionales-denuncian-irregularidades-1276487521/ o sea, de todos los que fueron sólo él, y no una o dos, 3200. A mi me daría vergüenza.
#42 Precisamente por eso hay que evitar que puedan alimentar a sus huestes con nada.
Tu nunca has visto películas donde se sitiaba un castillo o qué?
#1 Pues oye, una propuesta en change.org y se presenta una denuncia.
#1 que venga el FMI, la Merkel, la Lagarde, el BCE, el Junkers, ...
hay mucho para escoger pero a cual peor
Menuda barbaridad.
#8 dudar esta mal? no ha dicho que las elecciones estén amañadas, ha dicho que cuestiona su seguridad, que no está seguro de que no lo estén. La mujer del cesar no solo tiene que ser honesta, y que el responsable de las elecciones sea un prevaricador en serie no da mucha confianza...
#31 No, calmando las aguas, no busca sillones.
#43 normal, #yonovoto nunca, no vale para nada. Aunque ganase Podemos van ha hacer lo que diga Europa ... La democracia no existe, es un cuento que nos han contado desde pequeños.
Realmente la seguridad la llevan los funcionarios y jueces, apoderados, ciudadanos elegidos al azar, etc y eso no ha cambiado
#41 el problema de las elecciones de venezuela no es que las amañen, es casi imposible con la bola de observadores que hay siempre.
El problema son las amenazas, veladas o no tan veladas, de los chavistas de dar un golpe de estado si pierden, como cuando chavez decía que si perdía iba a sacar los tanques a la calle.
De hecho las primeras que han perdido en no sé cuantos años ya han cumplido, puenteando al legislativo electo y creando su asamblea paralela
#21 No, para cuestionar algo no necesitas pruebas. Cuestionar cosas es el primer paso para conseguir dichas pruebas.
#8 Graves es lo que ocurre en esas conversaciones y lo que conllevan. Y la validez de una elecciones se puede cuestionar siempre que existan motivos para ello, ya solo por el asunto de las monjitas llevando a ancianos seniles a votar, teníamos motivos más que suficientes para cuestionarlas.
Por mi que se retire y deje de incordiar.
#24 no perdona. Va a tener que elegir si hacer caso a Europa o irte de la Unión.
Que aquí parece que la UE es una cárcel y te obligan a permanecer.
#45 Pues aquí leo que sí vienen de la OSCE.
http://www.publico.es/politica/observadores-internacionales-amonestan-espana-deficiencias.html
http://www.rtve.es/noticias/20111118/observadores-internacionales-para-unas-elecciones-limpias-pero-peculiares/476366.shtml
#32 sus votantes también van a misa, no todo va a ser tele.
#30 #38 y #40 A ver chavales, que soy votante de Podemos, pero eso no quita que pueda opinar cuando Pablo Iglesias se pasa de frenada... ¿Alguna prueba física o informática o de cualquier tipo para sospechar sobre las votaciones? Si vamos a lanzar acusaciones hay que hacerlo con pruebas concretas, no basándose en una filtración o simplemente en lo meapilas y besavirgenes que sea el ministro. Un poco de seriedad por favor.
#2 es imposible fiarse de la mitad del país, digo la mitad por decir algo aunque pienso que son muchos más.
Con el montón de dinero B que algunos pájaros tienen guardado debajo del colchón van a comprar a gran parte de los que intervendrán en el recuento
#48 Estas de enhorabuena, el PP esta poniendo TODAS las películas de vaqueros y de la España de la postguerra, habidas y por haber Lo malo es que los de ¡A MI LA LEGION! están menguando, muriendo con partes de su cultura que no han podido transmitir, por ejemplo, con mi abuela morirá la afición por los toros en mi familia. Escupir mierda ya no les funciona como antaño. Que te lo cuente Espeonza.
P.D. Mientras tanto en Venezuela...
#60 ya ya, decidir entre recortar o no pagar nada y suspender pagos
No hay nada que decidir, habrá recortes gane quien gane.
Bienvenidos a la democracia capitalista!!!!
Tu vota que si no haces lo que yo quiero te arruino y veras como haces lo que yo quiero, en mi tierra eso se llama chantaje y esta muy feo
#8 Es bastante grave.
#8 Coincido. Se me antojan unas declaraciones harto irresponsables.
#26 bueno, es el q tiene TODOS los botones y puede pulsarlos...
Y vemos q no e le aen los anillos por pulsarlos contrasus oponentes políticos por el hecho de serlo.
#24 y no olvidemos gracias a quién. El PPSOE cambió en una tarde el 135° de la Constitución para garantizar los recortes, por encima de la soberanía del pueblo español, y se quedaron tan anchos.
#63 Vale, yo de lo único que hablaba era de qu no hacían falta llamar a observadores internacionales por las razones que he expuesto.
Sobre si hay razones para sospechar sobre las votaciones, creo que en algunos juzgados se está investigando a a unas monjitas que llevaban a discapacitados mentales a votar.
Pero no me hagas caso, yo sólo me informo por internet.
#46 Tampoco ayuda a esa teoría que las elecciones a la Asamblea las ganara la oposición.
#21 Hay pruebas fehacientes en el juicio contra el PP que hubo financiación irregular que se utilizó para hacer mejores campañas electorales, con lo cual se puede considerar que el PP hizo trampas en las elecciones de forma reiterada y gracias a esas trampas los resultados se habrán visto afectados.
Si eso te parece poco grave solo queda otro paso más y es el pucherazo.
#63 Oye, que lo mío era por lo de las 14 millones de naves o por tu adoración a J.Mª García.
#31 estás en un banco, entran tres tíos encapuchados con pistolas, y tú, ¿ piensas que vienen a pintar el baño o atracar?
Oídas las conversaciones de ministro, está claro que hará todo lo que pueda para atacar a otros partidos, eso incluiría trampas en el sistema de votación, que seguro estoy se pueden hacer, lo que no sé es el tamaño de la trampa.
¿Preparando la excusa por si pierde?
#63 No ha lanzado ninguna acusación, simplemente ha dicho algo que es totalmente cierto, y es que si un ministro de interior como se escucha en esas grabaciones, usa su cargo para obtener información de rivales políticos y usarla con fines electorales, no puede garantizar que no trame cualquier cosa para no soltar el sillón.
No se ha pasado de frenada, ha sido bastante comedido incluso. Este gobierno no puede garantizar una verdadera democracia (utilización de policía, uso de la tv pública, etc.).
En ningún momento ha dicho que las elecciones no sean limpias, simplemente que este gobierno no lo garantiza.
#73 Yo también opino que el PP se financió irregularmente en sus campañas electorales, pero este no es el tema que está denunciando hoy el señor Iglesias.
Iglesias está poniendo en duda la seguridad de las votaciones.
No todo vale. Si tiene pruebas, que las lleve al Juzgado.
#2 pues el día de las votaciones ponte a preguntar a la gente, a ver que piensan
Vamos, que se la suda a casi todo el mundo. (no generalicemos)
#65 Los vaqueros no sitiaban castillos. Mejor deberías repasar películas sobre caballeros, por ejemplo, Excalibur.
Tu de historia ni zorra idea, ni de nada por lo que veo.
#66 pues claro que hay que recortar.
El gobierno gasta 60mil millones mas de lo que ingresa. Por encima de absurdas ideologías esta la realidad. Y mientras 2 y 2 sean 4, eso será así, por suerte.
#20 http://www.comoescribo.com/llaga-o-yaga-como-se-escribe/
#51 Estas elecciones se han convertido en un partido de fútbol para los hooligans de los partidos políticos. Todo vale.
Si el delantero de tu equipo se tira, es penalty.
Si el defensa de tu equipo da una patada al otro, no pasa nada.
Y si tu equipo pierde el partido, la culpa es del árbitro.
#80 yo lo llamo infancia
Excalibur me pillo crecidito.
#1 Quizá con una denuncia preventiva ante la Junta Electoral Central hubiese sido suficiente. Pero ni PODEMOS en diciembre ni UNIDOS PODEMOS en estas han denunciado una sola vez al gobierno ante la Junta ¿por qué?
Eso sí, tuits, todos los que queramos....hasta para denunciar tuits, pero acciones jurídicas consistentes para frenar el abuso del gobierno, NI UNA http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/jec/doctrina/acuerdos?packedargs=anyosesion=2016&idacuerdoinstruccion=36743&idsesion=870&template=Doctrina%252FJEC_Detalle
#12 Yo lo he leído, y no ve hombre de paja por ningún lado...
#6 Por inútil porque le han pillado no?
Las cosas o se hacen bien o no se hacen.
#61 Las dos noticias hacen referencia precisamente al informe de la OSCE que enlacé más arriba. Según explican en el informe, vienen antes de las elecciones a analizar el panorame y entrevistarse con personas que les cuentan sus impresiones de todo el proceso electoral, pero ellos mismos no están presentes durante el proceso electoral ni supervisando las votaciones ni el recuento.
Además, la cita que puse más arriba ya lo dice:
La ley electoral contempla la presencia de representantes de los partidos políticos en las comisiones electorales a todos los niveles. Sin embargo, no contempla la presencia de obervadores ciudadanos ni internacionales, a pesar de las continuadas recomendaciones de la OSCE/ODIHR.
Más claro imposible.
#84 Buena excusa para creer que los vaqueros atacaban castillos de la Edad Media.
Me parece que has crecido/madurado poco.
#6 Y una duda para los "expertos" en este tipo de cosas, ¿esto no puede tener, además de la mas que obligada dimisión, algún tipo de causa penal? la mera dimisión por intentar buscar o fabricar pruebas contra alguien sea quien sea me parece un regalo, si la policía/funcionario se viera implicado en un caso así con un ciudadano "normal" dudo mucho que su dimisión fuera lo único que tuviera que pagar, no se si multas o cárcel o prohibición de ejercer ningún cargo público durante x años pero algo más que el dimitir y quedarse con una paga de la polla toda su vida y lo más probable en algún puesto de consejero cobrando una barbaridad por tocarse los cojones
Cómo puede ser que ahora se ponga en duda el sistema electoral. Demasiados conspiranoicos hay por aquí
#79 Yo creo que la gente no entiende la importancia de lo que ha pasado con Fernandez Diaz, si lo supieran, ya estarian con el grito en el cielo.
#78 "Este Ministerio y este ministro del Interior son los encargados de velar por la seguridad en las votaciones del domingo. Creo que todos los ciudadanos tenemos serias razones para estar preocupados"
No está poniendo en duda la validez de las elecciones como tal, está diciendo que no se fía de una persona que ya ha hecho trampas en el pasado.
#1 si España tiene amañadas las elecciones desde hace años, se dice y no pasa nada
#8 Un Ministro que utiliza a las FyCSE para buscar basura de sus adversarios políticos y filtrarla a la prensa, que pone las instituciones democráticas al servicio de intereses absolutamente partidistas, no genera ninguna confianza en las cuestiones que gestiona.
Es de sentido común que esa persona no tiene que estar ahí, precisamente como uno de los mecanismos que hagan incuestionable la validez de las elecciones.
Los interventores, apoderados, miembros de las mesas electorales, ¿para qué están?
Cuestionar la legalidad de las votaciones es tomarnos por imbéciles.
#89 Poco hollywood has visto tu.
¿San Fermines en plena feria de abril? http://www.actualidadcine.com/critica-de-la-pelicula-noche-y-dia-los-san-fermines-en-sevilla-y-ole/
#71 Lo de las monjas y tal es otra cosa distinta, que desde luego se debería investigar a fondo, por supuesto, pero no es precisamente lo mismo de lo que hablábamos aquí que se refería más bien a un "fraude electoral" a nivel nacional.
El ministro del interior no tiene ninguna posibilidad de amañar unas elecciones. Hay muchos ojos mirando y todo puede comprobarse. No saquemos los pies del tiesto tampoco.
#60 la UE es una secta, una vez entras ya no puedes salir