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#4:
#1 Meo y no echo gota. Vamos a ver, porque estoy ya roza la subnormalidad eterna:
Pones el enlace de una noticia AEDE tumbada PORQUE ES AEDE, y ahora queréis tumbar esta por ser DUPE DE UNA TUMBADA POR SER AEDE. Al final nos quedamos sin noticia.
Sois anormales o qué carajo pasa?
PD: Joder, perdón por el insulto, pero es que ya está uno desquiciado porque estoy empieza a ser alarmantemente normal en Menéame.
Pones el enlace de una noticia AEDE tumbada PORQUE ES AEDE, y ahora queréis tumbar esta por ser DUPE DE UNA TUMBADA POR SER AEDE. Al final nos quedamos sin noticia.
Sois anormales o qué carajo pasa?
PD: Joder, perdón por el insulto, pero es que ya está uno desquiciado porque estoy empieza a ser alarmantemente normal en Menéame.
#8:
#7 Avisando de qué? De que se ha subido una noticia igual a otra que va a ser tumbada por ser AEDE?
Y lo haces poniendo el enlace a dicha noticia sin poner nada más, dando a entender que es duplicada para que la gente vote positivo al comentario y automáticamente hunda a ésta con negativazos sin mirar?
Muy inteligente, enhorabuena.
Y lo haces poniendo el enlace a dicha noticia sin poner nada más, dando a entender que es duplicada para que la gente vote positivo al comentario y automáticamente hunda a ésta con negativazos sin mirar?
Muy inteligente, enhorabuena.
#3:
Al loro.. NO es duplicada. La anterior es AEDE pero el autor no puede descartarla ya.
hombre-suicida-cala-rajada-porque-iba-ser-desahuciado/c010#c-10
hombre-suicida-cala-rajada-porque-iba-ser-desahuciado/c010#c-10
#6:
Sí, a ver si la borran y disculpas a todos por haber enlazado con un medio de AEDE, repito también mi comentario.
Para aquellas personas que estén en una difícil situación viviendo de alquiler por favor recordarles que tienen asambleas del 15M, grupos de barrio y a oficina de vivienda dispuestas a ayudar y sobre todo decirles que no tienen la culpa, que vivir de alquiler no es ningún estigma y que tienen tanto derecho a luchar por SU CASA como cualquier hipotecado.
Algunos materiales para la autodefensa de las personas inquilinas:
oficinavivienda.net/recursos-de-informacion/alquiler/
Y un panfleto por los derechos de los inquilinos:
docs.google.com/file/d/0B1J3KtwcM7NZX0JYbXN1UU03Y28
Para aquellas personas que estén en una difícil situación viviendo de alquiler por favor recordarles que tienen asambleas del 15M, grupos de barrio y a oficina de vivienda dispuestas a ayudar y sobre todo decirles que no tienen la culpa, que vivir de alquiler no es ningún estigma y que tienen tanto derecho a luchar por SU CASA como cualquier hipotecado.
Algunos materiales para la autodefensa de las personas inquilinas:
oficinavivienda.net/recursos-de-informacion/alquiler/
Y un panfleto por los derechos de los inquilinos:
docs.google.com/file/d/0B1J3KtwcM7NZX0JYbXN1UU03Y28
#38:
¡¡Negatifffos a mi!!
Para mi el titular es pelín sensacionalista...
El fallecido dejó una nota en la que, entre otras circunstancias personales pedía perdón por no poder hacer frente a la deuda que mantenía con el arrendador. La muerte se produjo el pasado viernes, sin embargo fue esta semana cuando el juzgado de Manacor que levantó el cadáver abrió la nota que aclaraba las circunstancias de la muerte.
Además de estos problemas económicos, el fallecido sufría una depresión desde hace tiempo, a consecuencia de la muerte de su esposa. No trabajaba y de ahí surgieron sus problemas económicos que desembocaron en el aviso de desahucio.
De la noticia AEDE, la cual fusila.
Para mi el titular es pelín sensacionalista...
El fallecido dejó una nota en la que, entre otras circunstancias personales pedía perdón por no poder hacer frente a la deuda que mantenía con el arrendador. La muerte se produjo el pasado viernes, sin embargo fue esta semana cuando el juzgado de Manacor que levantó el cadáver abrió la nota que aclaraba las circunstancias de la muerte.
Además de estos problemas económicos, el fallecido sufría una depresión desde hace tiempo, a consecuencia de la muerte de su esposa. No trabajaba y de ahí surgieron sus problemas económicos que desembocaron en el aviso de desahucio.
De la noticia AEDE, la cual fusila.
#40:
#36 #32 Papel mojao es eso.
En EEUU un contrato de alquiler tiene caracter ejecutivo. Es decir, si no puedes acreditar que has pagado a los 2 dias estas en la calle y luego vamos a juicio. Por supuesto, gracias a que se cobran tambien fianzas no hay ningun inconveniente en acabar cobrando.
Si te destrozan la casa, alli no se toma a cachondeo como en España. Vas a la carcel de cabeza.
Claro, alli el mercado del alquiler funciona. En España, con tanto derecho y tanta tonteria, el mercado del alquiler no despega pese a la barrera de entrada que actualmente supone comprar una vivienda.
En EEUU un contrato de alquiler tiene caracter ejecutivo. Es decir, si no puedes acreditar que has pagado a los 2 dias estas en la calle y luego vamos a juicio. Por supuesto, gracias a que se cobran tambien fianzas no hay ningun inconveniente en acabar cobrando.
Si te destrozan la casa, alli no se toma a cachondeo como en España. Vas a la carcel de cabeza.
Claro, alli el mercado del alquiler funciona. En España, con tanto derecho y tanta tonteria, el mercado del alquiler no despega pese a la barrera de entrada que actualmente supone comprar una vivienda.
#44:
#4 Si, son unos putos subnormales que se creen dueños de meneame votando negativo como una mafia a lo que no les gusta, no solo a AEDE.
Ahora me votais negativo si os da la gana, me la suda.
Respecto a la noticia, a ver donde estan los partidos politicos ahora parando la campaña, haciendo un minuto de silencio y todo eso que se jactaban hace semanas.
Ahora me votais negativo si os da la gana, me la suda.
Respecto a la noticia, a ver donde estan los partidos politicos ahora parando la campaña, haciendo un minuto de silencio y todo eso que se jactaban hace semanas.
#45:
#36 alquilas el piso a un fulano, te paga el primer mes y estás años en juicios para echarlo. olvídate de tasas de morosidad, la tasa que te jode es la que te toca a ti.
generalizar mintiendo que los caseros son bancos o gente con múltiples propiedades es infantil, aparte de un intento de criminalizar el hecho de tener una propiedad alquilable.
si alguien no puede pagar un alquiler, aparte de pedir disculpas (que está muy bien) lo suyo es que se busque otro alquiler que pueda pagar. mucha gente veo que defiende que un arrendador se convierta en mantenedor de su inquilino.
generalizar mintiendo que los caseros son bancos o gente con múltiples propiedades es infantil, aparte de un intento de criminalizar el hecho de tener una propiedad alquilable.
si alguien no puede pagar un alquiler, aparte de pedir disculpas (que está muy bien) lo suyo es que se busque otro alquiler que pueda pagar. mucha gente veo que defiende que un arrendador se convierta en mantenedor de su inquilino.
#52:
#50 Lo que digo es que el artículo es una mierda, que no aclara nada, y que deducir que el motivo era el deshaucio es sensacionalismo, ya que el mismo artículo aclara que:
el fallecido sufría una depresión desde hace tiempo, a consecuencia de la muerte de su esposa
dejó una nota en la que, entre otras circunstancias personales pedía perdón por no poder hacer frente a la deuda que mantenía con el arrendador.
De ahí ya hay que deducir, sí o sí, que el suicidio se produjo porque lo iban a deshauciar. Claro.
el fallecido sufría una depresión desde hace tiempo, a consecuencia de la muerte de su esposa
dejó una nota en la que, entre otras circunstancias personales pedía perdón por no poder hacer frente a la deuda que mantenía con el arrendador.
De ahí ya hay que deducir, sí o sí, que el suicidio se produjo porque lo iban a deshauciar. Claro.
#13:
Preferiría leer comentarios sobre la noticia, a ser posible inteligentes, y no acerca del método de los descartes.
#28:
#22 ¿El hecho de que no haya un único culpable, hace que un asesinato sea menos asesinato?
Culpables hay muchos, desde la sociedad que estigmatiza al pobre (como si se lo mereciera, como si fuera un castigo por algo que ha hecho) hasta las administraciones públicas que no ofrecen ayudas suficientes para poder salir del bache. No hablo sólo de ayudas económicas, también de ayudas psicológicas.
Culpables hay muchos, desde la sociedad que estigmatiza al pobre (como si se lo mereciera, como si fuera un castigo por algo que ha hecho) hasta las administraciones públicas que no ofrecen ayudas suficientes para poder salir del bache. No hablo sólo de ayudas económicas, también de ayudas psicológicas.
Comentarios
#1 Meo y no echo gota. Vamos a ver, porque estoy ya roza la subnormalidad eterna:
Pones el enlace de una noticia AEDE tumbada PORQUE ES AEDE, y ahora queréis tumbar esta por ser DUPE DE UNA TUMBADA POR SER AEDE. Al final nos quedamos sin noticia.
Sois anormales o qué carajo pasa?
PD: Joder, perdón por el insulto, pero es que ya está uno desquiciado porque estoy empieza a ser alarmantemente normal en Menéame.
#7 Avisando de qué? De que se ha subido una noticia igual a otra que va a ser tumbada por ser AEDE?
Y lo haces poniendo el enlace a dicha noticia sin poner nada más, dando a entender que es duplicada para que la gente vote positivo al comentario y automáticamente hunda a ésta con negativazos sin mirar?
Muy inteligente, enhorabuena.
#20 #19 Vamos a ver ¿Tengo que regalarle una casa o dejarlo vivir en la mia? ¿Cuanta empatia hay que tener? ¿Quien tiene empatia por el señor que estaba perdiendo ingresos porque este hombre no le pagaba? ¿Acaso su historia no cuenta?
Al loro.. NO es duplicada. La anterior es AEDE pero el autor no puede descartarla ya.
hombre-suicida-cala-rajada-porque-iba-ser-desahuciado/c010#c-10
Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a s...
ultimahora.es#12 Desde que decidimos subirnos al carro de la especie humana
Sí, a ver si la borran y disculpas a todos por haber enlazado con un medio de AEDE, repito también mi comentario.
Para aquellas personas que estén en una difícil situación viviendo de alquiler por favor recordarles que tienen asambleas del 15M, grupos de barrio y a oficina de vivienda dispuestas a ayudar y sobre todo decirles que no tienen la culpa, que vivir de alquiler no es ningún estigma y que tienen tanto derecho a luchar por SU CASA como cualquier hipotecado.
Algunos materiales para la autodefensa de las personas inquilinas:
oficinavivienda.net/recursos-de-informacion/alquiler/
Y un panfleto por los derechos de los inquilinos:
docs.google.com/file/d/0B1J3KtwcM7NZX0JYbXN1UU03Y28
Preferiría leer comentarios sobre la noticia, a ser posible inteligentes, y no acerca del método de los descartes.
#12 de verdad no eres capaz de ver más allá (de tus narices) o haces la pregunta por provocar?
¡¡Negatifffos a mi!!
Para mi el titular es pelín sensacionalista...
El fallecido dejó una nota en la que, entre otras circunstancias personales pedía perdón por no poder hacer frente a la deuda que mantenía con el arrendador. La muerte se produjo el pasado viernes, sin embargo fue esta semana cuando el juzgado de Manacor que levantó el cadáver abrió la nota que aclaraba las circunstancias de la muerte.
Además de estos problemas económicos, el fallecido sufría una depresión desde hace tiempo, a consecuencia de la muerte de su esposa. No trabajaba y de ahí surgieron sus problemas económicos que desembocaron en el aviso de desahucio.
De la noticia AEDE, la cual fusila.
#33 El estado tendría que dar respuesta a esto, con la que está cayendo creo que debería haber un gran número de alquileres sociales. A los bancos les ha rescatado el Estado, por lo tanto los pisos de los bancos para alquileres sociales.
NO SON SUICIDIOS, SON ASESINATOS
#21 Ya que te veo tan tajante y seguro, si es un asesinato ¿Quien es el asesino en este caso?
#36 #32 Papel mojao es eso.
En EEUU un contrato de alquiler tiene caracter ejecutivo. Es decir, si no puedes acreditar que has pagado a los 2 dias estas en la calle y luego vamos a juicio. Por supuesto, gracias a que se cobran tambien fianzas no hay ningun inconveniente en acabar cobrando.
Si te destrozan la casa, alli no se toma a cachondeo como en España. Vas a la carcel de cabeza.
Claro, alli el mercado del alquiler funciona. En España, con tanto derecho y tanta tonteria, el mercado del alquiler no despega pese a la barrera de entrada que actualmente supone comprar una vivienda.
Hace pocos días ha habido otro suicidio, pero por otro motivo.
Como siempre en España hay muertos de primera y de segunda.
Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado
Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a s...
ciutat.es#12 En realidad es un suicidio inducido, lo que viene siendo un asesinato. Y el hecho de que el individuo fuese un desconocido no lo hace menos importante.
#4 Si, son unos putos subnormales que se creen dueños de meneame votando negativo como una mafia a lo que no les gusta, no solo a AEDE.
Ahora me votais negativo si os da la gana, me la suda.
Respecto a la noticia, a ver donde estan los partidos politicos ahora parando la campaña, haciendo un minuto de silencio y todo eso que se jactaban hace semanas.
#36 alquilas el piso a un fulano, te paga el primer mes y estás años en juicios para echarlo. olvídate de tasas de morosidad, la tasa que te jode es la que te toca a ti.
generalizar mintiendo que los caseros son bancos o gente con múltiples propiedades es infantil, aparte de un intento de criminalizar el hecho de tener una propiedad alquilable.
si alguien no puede pagar un alquiler, aparte de pedir disculpas (que está muy bien) lo suyo es que se busque otro alquiler que pueda pagar. mucha gente veo que defiende que un arrendador se convierta en mantenedor de su inquilino.
#23 En este caso los minutos de silencio no son necesarios por que el silencio es continuo.
#22 ¿El hecho de que no haya un único culpable, hace que un asesinato sea menos asesinato?
Culpables hay muchos, desde la sociedad que estigmatiza al pobre (como si se lo mereciera, como si fuera un castigo por algo que ha hecho) hasta las administraciones públicas que no ofrecen ayudas suficientes para poder salir del bache. No hablo sólo de ayudas económicas, también de ayudas psicológicas.
#50 Lo que digo es que el artículo es una mierda, que no aclara nada, y que deducir que el motivo era el deshaucio es sensacionalismo, ya que el mismo artículo aclara que:
el fallecido sufría una depresión desde hace tiempo, a consecuencia de la muerte de su esposa
dejó una nota en la que, entre otras circunstancias personales pedía perdón por no poder hacer frente a la deuda que mantenía con el arrendador.
De ahí ya hay que deducir, sí o sí, que el suicidio se produjo porque lo iban a deshauciar. Claro.
#19 Inducido por gente como tú que no muestra la mas mínima empatía hacia sus semejantes.
Es de un alquiler ... hmmmmm ... ¿quién era el casero? Si era el banco vale, pero si era un particular ...
Yo antes de suicidarme me llevo por delante a algunos de la casta, pero fijo... luego me suicido con una sonrisa por la compañía que me llevo al infierno conmigo.
#27 Dices que no se debería hacer...pero no dices por que? ¿Como me vas a convencer?
#8 Y dale
No se debería hacer negocio con bienes de primera necesidad como la vivienda.
#6 ¿Tienes algun panfleto con los derechos de los propietarios que alquilan? Lo digo porque creo que no existe, por eso mucha gente no se anima a alquilar y por eso igual el alquiler resulta tan caro.
Leyes de la oferta y la demanda.
#79 Digamos que tengo contacto directo con muchas inmobiliarias ...
Si es un banco, me parece cojonudo que el gobierno impidiese el desahucio.
Y respecto a los particulares (tengan 1 o 20 casas), una cosa te quiero decir, pero, por primera vez en menéame, lo voy a decir "a gritos", porque hay cosas que dices que me hierven la sangre. Ahí va:
¡¡¡NO ME PARECE JUSTO QUE UN CIUDADANO TENGA QUE JODERSE Y CEDER SU CASA GRATIS A OTRO CUANDO ES ALGO DE LO QUE DEBERÍA DE HACERSE CARGO EL GOBIERNO!!! ¡SI UN INQUILINO NO PAGA LA CUOTA DE ALQUILER, A LA PUTA CALLE! ¿¡QUÉ CULPA TIENE EL PROPIETARIO!? ¿¡POR QUÉ COÑO TIENE QUE JODERSE Y QUEDARSE SIN CASA!? ¡ES SUYA!
LOS DE LOS DESHAUCIOS DEBERÍAN MIRAR ESTOS CASOS CON LUPA, PORQUE NO ES JUSTO, EL TAMBIÉN ES UNA VÍCTIMA.
¡Qué agusto me he quedado!
#15 #12 ¿En que parte de la sentencia dice que es mejor que se suicide? ¿En que parte del contrato?
El suicidio ha sido una decisión personal. Basta ya de ser tan miserables y demagogos.
#36 Eso es falso. Se de primerísima mano que la mayoría de arrendadores son personas físicas. Y la mayoría no tiene "decenas de casas". De hecho, muchos de hecho tienen el alquiler como único ingreso.
En cualquier caso, si quien alquila es un banco (como aclaro en el comentario) no me parece bien que se deshaucie. Yo hablo de particulares, que he visto cada caso que tela. La ley al respecto en este país es de vergüenza y es la culpable de que no se alquile más.
#45 Es que la gente es la leche, van como miuras en cuanto ven lo de siempre.
Un ejemplo, mi hermana tiene el piso alquilado y si sus inquilinos no le pagasen se meteria en un marrón muy gordo.
Tiene unos ingresos muy bajos y su marido del que se separó, no le pasa ni un solo céntimo de lo convenido con una niña ahora ya de 14 años.
Te aseguro que si no le pagasen ella tendría que iniciar los tramites para desalojar a los inquilinos.
#4 sólo han votado tres negativo... los demás semos intelijentes
#22
Hay muchas maneras de matar.
Pueden meterte un cuchillo en el vientre.
Quitarte el pan.
No curarte de una enfermedad.
Meterte en una mala vivienda.
Empujarte hasta el suicidio.
Torturarte hasta la muerte por medio del trabajo.
Llevarte a la guerra, etc…
Sólo pocas de estas cosas están prohibidas en nuestro Estado.
(Bertolt Brecht)
#1 esa es de un medio AEDE y van a tumbarla
#138 #135 Retorcer el derecho PENAL para meter en la carcel por delitos que no existen a las personas es una salvajada jurídica y no una mera interpretación.
Tu imaginate que yo digo que la primera culpa es de la familia, que tiene obligación de asistencia, de no ayudarle ... o de los amigos, o de los vecinos ... o como ha dicho uno por ahí, que las palabras tambien matan.
En materia penal la interpretación es siempre RESTRICTIVA.
#27 La vivienda, la comida, el agua, la energía (electricidad y gas), la sanidad y la educación.
#29 ¿Daños colaterales de la injusticia? Seguro que al casero le tiene que hacer mucha gracia. Por cierto, por gente que no paga y obliga al gasto en justicia, mucha gente no se atreve a alquilar su propiedad y por razón de oferta y demanda los alquileres en España son de locos.
#27 ¿No? Pues entonces a ver quien alquila y construye casas en España. Como no se puede hacer negocio ...
#28 ¿Sociedad que estigmatiza? Que yo sepa, cuando uno alquila se compromete a pagar y si no paga lo que debe hacer es irse y no putear al casero, que igual vive de eso.
Eso no es estigmatizar. Eso es cumplir con tu contrato y acudir a la justicia no convierte al casero en un asesino criminal, si no que lo que busca es la tutela judicial efectiva que gracias a Dios tenemos frente al llamar a unos matones para echarlo a patadas.
#65 No me vengas con metafísica de bar, el titular es sensacionalista porque da a entender que el motivo del suicidio es el desahucio, cuando el propio hombre deja claro en la nota que es por motivos personales y simplemente pide perdón por no pagar el alquiler.
#38 Calla satanás, deja que los qu eno han leído la noticia se inflen hasta explotar de rabia.
#33 Nadie te pide eso, miserable demagogo, tan solo que entiendas que es una noticia relevante el que haya gente que se suicida cuando le presiona un sistema en el que no tener una casa propia, un domicilio, te convierte hoy en un paria, mañana en un delincuente.
En Hungria no tener domicilio es ahora ilegal y esta penado con multas o carcel [ENG]
En Hungria no tener domicilio es ahora ilegal y es...
bbc.co.uk#102 #96 Tienes toda la razón. La inducción al suicidio es algo activo. Consiste en convencer a alguien para que cometa el acto, por ejemplo, ciertas sectas que lo han hecho para luego quedarse con las herencias.
No tiene nada que ver con esto.
#114 #111 Vamos a ser serios porque estamos acusando al casero de inducir un asesinato.
El Código Penal no puede aplicarse retorciendo el derecho, si no que los ilicitos penales existen o no existen. No se puede condenar a una persona por una interpretación de una norma analoga, igual que no podemos decir que lo que indujo el suicidio fue que la familia y amigos no le ayudaron (cuando la familia si tiene una obligación legal).
Para que exista inducción al suicidio tiene que existir la inducción. La persona tiene que convencer intensamente a la otra persona de que lo haga, por la razón que sea (para que la familia pueda cobrar un seguro y salir adelante, para que Dios los acoja, ...)
El casero y la sentencia lo que dirán es que si este señor no paga tiene que abandonar esa vivienda, y ya está.
#4 No. Son reptilianos.
#85 Hablando de tolais: Código Penal, artículo 143.1
«El que induzca al suicidio de otro será castigado con la pena de prisión de cuatro a ocho años»
#64 #40 Yo no quiero que la gente se suicide, pero tampoco le voy a decir al casero que tiene la culpa de que un señor se haya suicidado por la razón que sea.
A ese hombre no le pagan y ejerce su derecho a la tutela judicial efectiva. Sin embargo, aqui se le esta tratando poco menos que de asesino por no regalarle el uso y disfrute de su vivienda.
En cuanto a tus deseos hacia mi, yo soy un hijo puta a diferencia que tú, que se ve que eres una gran persona.
Sensacionalista. Su situación no fue causada por la crisis, ni la casta, ni el gobierno...el hombre estaba deprimido porque había fallecido su esposa y ésto lo inhabilitaba para trabajar. Es un suceso muy triste, pero no veo la noticia...
#10 Solo aclarar que el positivo a cansadito se lo he puesto por la info, por lo demás completamente de acuerdo con Shikamaru18 en #7
El último párrafo es todo de traca.
"Este no es el primer suicidio motivado por un problema económico que desemboca en un desahucio en Mallorca. El caso más dramático tuvo lugar hace algo más de un año cuando un matrimonio de Cas Català se quitó la vida mediante la ingesta masiva de medicamentos. Pedro Taberner Servera, un representante de 68 años, y su esposa Jovita Rovira Alzamora, jubilada de 67, tenían una deuda de 84.000 euros con una entidad bancaria. A este hecho pertenece la imagen que acompaña a esta noticia. "
Hay que releer lo que uno escribe.
#4 OSTIA GRACIAS!!
Yo he sido más suave en mi comentario, pero es que me acaba de pasar hace un rato con este envío...
La Audiencia Nacional permite a juez Pedraz seguir investigando el caso Couso pese a la reforma de la Justicia universal
La Audiencia Nacional permite a juez Pedraz seguir...
lavozdegalicia.esDe verdad que a veces parecemos una secta que no pasa ni una.
#87 Eso es totalmente cierto. Pero es otra historia que no tiene nada que ver.
#40 Así que "...tanto derecho y tanta tontería..." eh. Solo te deseo karma, y con eso digo que te deseo una situación económica tan desesperada que veas como única salida a la misma el suicidio, eso si, te pido que tengas la decencia y humildad de este hombre, el cual en su nota de suicidio le pide perdón al casero por no poder pagarle el alquiler.
Estoy hasta lo mismísimos de gente sin empatía, la cual prefiere un suicidio a que una persona no pague el alquiler, poniendo la propiedad privada y el beneficio económico por encima de la vida y la dignidad de las personas.
Yo tengo un piso en alquiler, y si se que si le hecho mi inquilino se suicida o se va con sus hijos a vivir a la puta calle, me joderé y le dajaré vivir en el piso, rebajandole el alquiler o lo que sea, hasta que solucione su situación personal, cosa que por otra parte si este gobierno neoliberalista de mierda que tenemos hiciera el trabajo al que esta obligado y pusiese las viviendas sociales que hay a disposición de la gente que las necesita en vez de malvenderselas a fondos buitre (bueno, imagino que estos les pasaran sus sobres correspondientes, pero esa es otra historia).
#31 "semos intelijentes"
#35
Léele " El suicidio " de Durkheim y sabrás porqué el suicidio casi NUNCA es una decisión personal. Es una cuestión de inducción social.
#104 #35 ¿Por que has leido algo en un libro ya tengo que estar conforme? Me parece correcta tu opinión aunque no la comparta pero, por lo que más quieras, ten un poco de espíritu crítico que lo necesita la sociedad en su conjunto.
#109
No es un libro sin más. Es un estudio detallado. pero puedo citarte más para leer.
En nuestra sociedad el suicidio suele darse cuando no podemos cumplir las expectativas que esta nos " exige". En sociedad orientales, en cambio, suele ser una cuestión de honor.
tengo espíritu crítico . te lo aseguro. Me cuestiono todo. Por eso leo. Para saber. No puedo ir a preguntar directamente a los actores de todo lo que sucede en el mundo
#4 Respira hondo, hombre, que esto es sólo una web de noticias.
Por el tono, parece que te hayan quemado el coche, cortado una pierna o sacrificado ritualmente a tu primogénito. Un poquito de por favó...
#99 JAJAJA ¿En serio eres así? ¿No estás trolleando? Vaya, te pido disculpas, me confundieron tus absurdos mensajes...
#54, #56, #58, #54, #66
#144 ¿Por que? Lo opino de veras. Me extraña la seguridad con que la gente admite la precision de los conceptos.
Yo he he estudiado psicologia y matematicas, y ambas disciplinas han estudiado experimentalmente o "filosoficamente" el tema de los conceptos. Creo que fue Godel quien demostro que es imposible establecer un sistema axiomatico perfecto, referido a las matematicas.
Me da miedo la seguridad con la que se expresa la gente. Mucho miedo. ¿Acaso no han habido numerosos filosoficos que han puesto en duda la veracidad de nuestro conocimiento (epistemologia)?
#50 no alquilar por miedo no es estúpido, es natural. conozco muchos casos de inquilinos morosos, algunos de ellos sangrantes, y los propietarios no pueden hacer nada.
el caso de #47 lo marca la necesidad. sería estúpido tener la necesidad y la opción y morirse de hambre. si tienes suerte no hay problema, pero si no...
#15 "suicidio inducido"??? "lo que viene siendo un asesinato"??? Me descojono, pero por no llorar, porque esa forma de pensar es no sólo peligrosa, sino también dañina y tremendamente absurda. Según tu lógica, si una persona se suicida por amor no correspondido, la contraparte es una asesina. Me vuelvo a descojonar. Y todavía alguno por ahí habla de estrechez de miras. Si alguien se suicida es porque tiene un puto problema en la cabeza y, desgraciadamente, no se pudo detectar o corregir a tiempo. Lo que no puedes hacer es eximir completamente a un suicida de su responsabilidad respecto a sus actos y encima cargarle con el mochuelo a otra parte. Sois de lo que no hay... Cada vez que sale este tema aquí, ocurre lo mismo.
#82 Bertolt Brecht era otro tolai.
#66 Hay gente que lo ha contestado bastante bien por aquí en los comentarios.
#28 Bah, lo que pasa es que tú tienes odio contra el mundo.
pd: Eso es lo que me habría contestado la "hexperta" en coaching que me tocó sufrir hace un par de años.
#71 ¿Cuales son tus datos de primerísima mano? Yo lo que he visto lo contrario, en la experiencia de los stopdesahucios y en general de las asambleas de vivienda he visto que la infinita mayoría de la gente afectada por desahucios de alquiler el propietario es como mínimo multipropietario (mínimo de 3 casas)y la mayoría de las veces bancos e inmobiliarias. Me alegro de que al menos en estos casos estés contra sus desahucios.
Por otro lado las escasas veces que viene alguien que no tiene dinero para pagar a un pequeño propietario se trabaja en darle alternativa, y estos inquilinos suelen ser los primeros que no quieren fastidiar al casero aun enfrentándose a quedarse en la calle.
#127
Despacito te respondo.
Nunca he dicho que fueran las tuyas.
Se lo que es la ironía. Gracias.
#128 Hablando despacito se entiende mejor la gente.
#96 eso es demagogia pura y una falacia como un castillo, el problema está en qué es inducción al suicidio y qué no lo es. Yo no soy abogado (si hay alguno en la sala igual nos lo explica), pero entiendo que la inducción sl suicidio tiene que darse de forma activa y con esa intención concreta. Aquí hablamos de un tío al que se le ha ido la cabeza y ha decidido quitarse la vida por su situación personal. No se puede darle la vuelta a la tortilla cuando nos de la gana o nos venga bien.
Si nos ponemos así, todos seríamos asesinos de una forma u otra. Que no ayudas a niños que se mueren de hambre en África? asesino. Que aquel mendigo te pidió una moneda para comer y no le diste y acabó muriendo? asesino. Suicidas por desamor? asesinos los que no les correspondieron. Suicidas porque el mundo es una mierda y la sociedad no les entiende? asesinos todos nosotros. Evidentemente, todos estos ejeplos son absurdos, igual que acusar a un banco, un empresario o un arrendador de asesinato en casos como estos.
La estafa económica lleva a la gente a la pobreza, a no poder dar de comer a sus hijos, a vivir en la calle, a suicidarse...Negarlo es negar la realidad (y qué casualidad que los que lo suelen negar son los mismos que decían que los preferentistas poco menos que se merecían que les hubieran estafado).
#150 No sé si me contestabas a mi, porque no he hablado de inducción al suicidio como delito, porque entre otras cosas desconozco si legalmente se puede aplicar aquí.
¿Por qué votáis negativo a #0 ?
Esto es lo más parecido a una mafia que he visto, advierte que es duplicada y en vez de decirle que no lleva razón por X motivo lo freís a negativos por mencionar a AEDE. Luego os quejaréis de aquellos que votan negativo a noticias de Podemos, IU, gatos o tetas y decís que es una mafia, pues vosotros actuáis exactamente igual.
#87 Si me dices que vas a contratar con un operador de telefonía y de un contrato de adhesión pues te comprendería. Ahora, si me dices que no te gusta un piso porque tiene los muebles deteriorados y lo alquilas ... ¿que hacemos? No lo alquiles.
Tu puedes negociar individualmente las condiciones de ese alquiler. Y, por supuesto, no tienes porque tragar con una subida por encima del IPC porque la ley lo impide y por tanto ese pacto sería nulo de pleno derecho, aunque lo firmes.
Sin embargo, vuelvo a reivindicar seguridad jurídica para el propietario. El tema del mobiliario está muy relacionado con esa inseguridad jurídica y estoy convencido que con mayores garantías la oferta sería más variada.
#70 Lo que me propones es un falso dilema. Según tu tengo más empatía por uno que por el otro cuando realmente he comentado que creo que hay que ponerse en la piel del casero.
Eso solo significa que me puedo poner en la piel DE AMBOS. Al casero no le pagan y ejercita su derecho a la tutela judicial efectiva y por eso no es un asesino.
El otro señor, por las razones que sea, decide que es mejor no vivir que la vida que le ha tocado vivir.
¿Que hacemos? ¿En serio se puede acusar al casero de asesino y echarle en cara que no le regalase el uso y disfrute de esa vivienda?
#116 #109 Asi a botepronto te comento que la personalidad la forman basicamente 2 cosas: Como tu eres per se y el entorno que te rodea (colegio, familia, entorno social).
Se pueden tener unos genes con mucha predisposición a la empatía y que la vida te vuelva un hijo puta, asi como lo contrario. Por tanto, es mucho más complicado de lo que parece.
Por último, decir que la culpa es de la sociedad es decir que la culpa es de todos, que es lo mismo que decir que no es de nadie, porque yo no me siento culpable de que ese señor se haya suicidado porque las circunstancias que rodeen a este caso en el plano endotímico-vivencial. Ni tengo culpa de su predisposición genética, ni como se ha educado en el colegio, ni la familia en la que ha nacido, ni de los amigos que tiene, compañeros de trabajo, etc.
Al final lo que queda es que es una decisión que toma libre y voluntaria. Tendrá mayores o menores problemas, como todo el mundo. El decide que no merece la pena hacerles frente y que suicidarse es mejor salida ... ¿que hacemos? ¿nos pegamos golpes en el pecho y gritamos la culpa es de todos?
Me alegro que tengas ese espíritu critico y que no te dejes influenciar solo por una única lectura, si no que lo que creas sea objeto de una reflexión. Imagino que no nos pondremos de acuerdo, pero respeto tu postura.
#112 Puedes no hacerlo. Otra cosa es que no desees afrontar las consecuencias y quiero traer a colación una cosa, perdoname.
Cuando los banqueros dicen que se vieron obligados a vender productos de mierda a sus clientes y ser la mano derecha de una estafa, tambien pudieron decir que NO. Otra cosa es que no quisieran afrontar las consecuencias y que ahora todos tengamos que tener pena por el macro ERE bancario.
Las personas de "El Jueves" han mostrado una gran dignidad. Podrían haberse callado la boca pero han dimitido en bloque, entre otras razones para defender unos derechos que nos benefician a todos.
Pasa con el político, con los inspectores del banco de España, con la fiscalia, con la Policia cuando no desobedecen una norma ilegal. Pueden decir que NO pero no lo hacen porque no quieren afrontar las consecuencias.
A unos les parecera bien, comprensible. A otros les puede parecer lo contrario. A mi lo que no me puede decir nadie es que se vieron obligados. La responsabilidad que cada uno cargue con la suya.
#123 Si tu crees que si yo no puedo hacer nada para que pienses lo contrario, ni tampoco es mi intención convencerte.
Sin embargo, quiero que pienses una cosa si te parece ¿Por que no encuentras un inmueble amueblado en condiciones? Pues tendriamos que ver porque no los alquilan, o dicho de otra manera ¿Por que no hay oferta? ¿Que dicen los propietarios? ¿Que le pasa a un señor por la cabeza para dejar de ingresar 6 o 7000 euros al año?
Piensalo.
Pd. He vivido de alquiler y he tenido en propiedad varias viviendas y locales. Actualmente no, pero ha sido asi. Las viviendas nunca los alquile, los locales los trabaje yo mismo.
#125 No es el subconsciente. Era lo que contestaba frente a "la culpa la tiene la sociedad" o "la culpa la tiene el casero".
En principio, parece que nadie le ha puesto una pistola en la cabeza. Es un acto libre y voluntario del que no puede hacerse responsable a nadie, salvo a él mismo.
#136 Comprendo tu situación. Mira, yo cuando me he metido en algún jaleo para invertir lo primero que he pensado es ¿existe demanda? ¿hay gente que lo quiere y no existe lo suficiente en el mercado para cubrir esa necesidad?
Tu me estas comentando que existen muchas personas que alquilan pisos, por la razon que sea (p.ej. movilidad laboral) que desean pisos amueblados y que pagarían incluso más si estuvieran amueblados decentemente ¿por que nadie ha ido a cubrir esa necesidad? ¿Por que no se invierte? La respuesta es que no compensa la relación riesgo/beneficio.
Si yo quisiera hacer algo así invertiría en un hotel, no en un piso. Imagino que a alguien le habrá interesado hacerlo y estará por ahí, como señalas en tu comentario, pero a mi nunca me ha compensado.
Para que exista oferta, por tanto, de alguna manera se tiene que incentivar.
#140 Bueno, es que quizás por menos igual no me merece la pena el riesgo.
Prueba a quitar a los amateurs y ya verás como acaba todo.
Cuanta más gente haya en el mercado mejor. Mas dinámico se vuelve. El problema es que exista un mercado tan quemado en el que tengas que rogar que te alquilen un piso, con tanta vivienda vacía, y que me estes contando que tienes urgencias y tienes que tragar con lo que te ponen.
Eso es un problema de oferta tremendisimo.
#145 Creo que no nos vamos a poner de acuerdo entonces. Yo la unica forma que conozco de meterme con los precios es incentivando o desincentivando oferta/demanda.
#53 pues igual no conocen a nadie necesitado, no.
no hace falta tener una inmobiliaria ni estar loco para, conociendo casos de primera mano y sabiendo lo molesto que es meterse en juzgados y no conseguir nada durante años, tener cierta desconfianza.
"Daños colaterales" del imperio de la injusticia pero en ningún caso por "fuego amigo".
Si fueran ricos los que palmaran enseguida se buscaría el medio de rescatarlos.
Vamos, que esto sólo ha llegado a portada porque ha habido discusión sobre noticias meneadas, medios AEDE y cosas así...
Porque valor informativao tiene más bien poco... El hombre se ha suicidado, los motivos de no poder pagar el alquiler no son motivos suficientes para suicidarse, así que para mí el título es sensacionalista.
#54 ah, pues no sé... #52
#72 ¿Explicarme? Sólo he copiado y pegado el texto del artículo, si no te lo lees antes de comentar y empiezas con preguntas tipo ¿Cuál es el motivo de un suicidio? entonces estás intentando entrar en una discusión absurda sobre metafísica...
#86 Así que ahora me insultas... ¿Por qué crees que soy tonto? ¿Insinuas que digo tonterías?
#80 Me gustan tus comentarios porque haces reflexionaJAJAJAJAJA no, en serio, vuelve al cole.
#92 Tienes alma de predicador, me recuerdas a este:
Pero él tenía gracia.
#97 Pues la próxima vez lee la noticia antes de decir sandeces.
#103 Pues te vas a quedar con las ganas... Intenta dormir esta noche.
#41 Lo estais diciendo en serio? Una cosa es no abusar, y otra no hacer negocio, entonces nos suicidamos todos o que? si no va a poder haber vivienda, supermercados, ni electricidas, ni nada... en que ibamos a trabajar?
Haber nacido Rey
Vaya toalla de gente. En fin por partes.
#46 Justo mi metedura de pata con lo de AEDE le ha perjudicado, pero menos mal que la mayoría de la gente no es tan miserable para decir que el hecho de que alguien se quite la vida por verse presionado por el desahucio no es noticia. Es cierto que sucede más veces, cada una habríamos de denunciar.
#45 Lo que defiendes es absurdo, es como si dijeras que hay empresarios que estafan a los trabajadores y no les pagan y por eso no piensas trabajar. Piensa en la hermana de #47 si te hace caso deja de alquiler el piso y se queda sin comer. Vamos, no alquilar por miedo a que no te paguen es estúpido, si no alquilas sí que tienes la seguridad de que nadie te va a pagar.
#33 parece ser que tu tienes mas empatía por el que pierde ingresos que por el que pierde la vida; pues yo no.
Ya ves, somos diferentes. (y me alegro)
Por cada noticia de este tipo seguiré denunciando al gobierno por crímenes contra la humanidad.
#6 SU CASA, hombre no me jodas, sin pagar el alquiler?
Si no defiendes al buen pagador y al propietario nadie alquila su piso, los alquileres suben por el riesgo y tienes un problema social mayor.
más allá de este caso particular, lo peor de todo es que consigan culpabilizar a la gente que se encuentra en ese tipo de situaciones.
en una carrera, por mucho que corran todos, siempre hay alguien que va a acabar último y el marco económico, y más el actual, es como el juego de las sillas.
da igual lo mucho o poco que se pueda correr, alguien queda fuera.
#60 Parece un juego de suma 0. Si alguien obtiene trabajo, otro lo pierde. Si uno gana mucho, el otro gana menos. Pero la suma final sigue valiendo 0.
la economía por sus fluctuaciones y por cuestiones de la subjetividad del valor no representa un juego de suma cero exactamente aunque a la postre todos los sistemas cerrados tiendan a sumar nulo.
yendo al juego de las sillas: escenifica el decrecimiento.
si en vez de quitar una silla cada vez que para la música la añadimos, hablaríamos de crecimiento y se podría invitar a más gente a jugar o estar más anchos.
está claro que poner más sillas no es malo per se, pero si luego las vas a tener que ir quitando es un problema gordo. al parecer lo deseable es un equilibrio.
en todos los casos hablamos de juegos de suma cero pero que cambian radicalmente de carácter en función de las recompensas disponibles.
además, no hay que mirar sólo el resultado del conjunto, si alguno pone una nalga en cada silla por mucho equilibrio que haya, alguien se queda sin y en nuestra economía hay gente ocupando más "sillas" de las que podría cubrir con su cuerpo.
luego, no es tanto problema de la suma total como un problema de avaricia de los jugadores, se objeta que los juegos de suma cero conducen indefectiblemente a la competencia y en cierto modo puede que así sea.
entonces, la solución son los juegos de suma no nula?
seguro que conoces el clásico ejemplo del dilema del prisionero y el equilibrio de nash que se desprende de él.
lo que señala dicho equilibrio es que aún dentro del potencial de romper la suma nula en favor del conjunto, nunca se obtienen los mejores resultados colectivos, el juego abre esa posibilidad, la avaricia de los jugadores la cierra.
por lo tanto, viendo el denominador común, no es tanto problema del juego en sí como de las conductas de los jugadores.
y de hecho la conclusión que se subraya mediante dicho dilema es que para que el colectivo pueda obtener los resultados óptimos hay que sacrificar en parte la avaricia personal.
y esa conclusión que se evidencia en la suma total en los juegos de suma no nula se puede extrapolar a los juegos de suma cero que mecionabas mediante la distribución interna de recompensas
.
también es cierto que el enfoque de los jugadores puede convertir un juego de suma cero en un juego de suma no nula, y ahí entra la subjetividad del valor.
por ejemplo, tiene valor para los jugadores la distribución equitativa de las recompensas? el suficiente como para renunciar a parte de su avaricia?
bajo el prisma exclusivo de la avaricia personal ninguno de los juegos ofrece una solución colectiva satisfactoria.
p.d.: perdón por el tocho off-topic pero has sacado tú el tema
#121 así es como funciona, si alguna vez estás con unos amigos y os empieza a perseguir un perro rabioso que os quiere morder, para que no te muerda no hace falta correr más que el perro.
basta con correr más que alguno de tus amigos y si eso te resulta difícil siempre puedes hacer que tropiece oportunamente. para qué están los amigos?
y ese es el edificante planteamiento que subyace bajo todo lo que citas.
de todas formas fíjate que el problema no es sólo que sea un juego de suma cero, es mucho peor, es la escasez de recompensas.
es de cajón que si hay más demanda de puestos trabajo que oferta, es imposible copar la demanda por muy bien preparados que estén los candidatos, sólo te aconsejan que hagas lo que puedas para que el perro muerda a otro.
y esa es la mejor solución que se les ocurre, pasarle el problema a otro, piensa que son políticos y se dedican a eso profesionalmente
#148 Comercializar es una cosa, especular es otra, robar también es otra. Lo primero me parece fantástico.
#46
?Qué sabes tú de ese hombre?
#108
Lo normal en gentes sin argumentos : pajas mentales demagógicas a tutiplén.