El profesor Uri Alon y estrategia de desconfinamiento: "Queremos encontrar el equilibrio entre la salud y la economía y hemos desarrollado un modelo que consiste en ciclos de cuatro días de trabajo y diez de confinamiento. Uno de los puntos débiles del virus es que tiene un periodo de incubación de tres días en los que si lo tienes no eres contagioso, pero luego sí. Con el trabajo por ciclos pasarías a poder contagiar cuando ya estás en casa y sería más controlable. Hay que trabajar cuatro días y encerrarse diez para prevenir el rebrote".
Comentarios
Parece que tiene sentido. A ver si lo toman en consideración.
A mí me valdría, pero para muchos es inviable.
Cuatro días a la quincena. Aún habrá a quien se le haga bola.
#1 Y arreglaría mucho paro
Tiene sentido para los que teletrabajamos por turnos
Otra tontería mas ...de las miles dichas por los miles de "expertos"
En dos semanas tenemos 4 días festivos y 10 días de trabajo. Si vamos 4 días al trabajo, podemos estar teletrabajando los otros 6.
Posiblemente esto se puede ajustar a muchos empleos, sobretodo porque siempre hay gente en la empresa que se puede encargar de las cosas que no se hacen en remoto.
Ídolo!
Lo dicho, tenemos que usar esta crisis para cambiar nuestro modelo laboral de jornadas partidas y hasta altas horas de la tarde/noche.
Lo mejor para acabar , no con la pandemia virica, pero si con la pandemia del miedo era poner bozal a muchísimos "expertos" y "periodistas"
#1 de ocio no dice nada. Sólo se sale cuatro días a trabajar y después te encierran 10. Y a ti te parece que tiene sentido? Claro, una vida feliz!
#10 Hombre, eso sería si lo hiciese un gobierno "socialcomunista" pero si lo haciera VOX ya entonces sería bueno para España. Que Vox nos salve!
No es mala idea, turnando empelados en ese ciclo de 4-10 días. Pongamos una plantilla de 6 empleados. De lunes a jueves van 2 empleados a currar. De viernes a martes (domingo es festivo) otros 2. De miércoles a sábado otros 2. Domingo por en medio y el lunes ya pueden volver los 2 primeros si no hay infección. Si el sábado no se trabaja el margen de "seguridad" es aun mayor.
Si a ese ciclo sumamos que los aforos se van a ver limitados al 30% y al 50% durante un tiempo, ya no hay necesidad de despedir, porque la demanda se ajusta a la oferta que se puede cubrir con esos turnos.
Así los ERTE 100% se podrían disminuir a 75% de jornada o un poco menos.
Y así se reduce ligeramente la presión económica sobre el estado, y se incentiva ligeramente el consumo.
Se podría comenzar ya una prueba piloto y ver sus resultados en julio.
Parece que alguien piensa en vez de pasarse el día rebuznando, Es fácil se propone, se estudia y si funciona se pone en práctica. Lo que faltan son ideas y soluciones.
#4 Si es por el empleo, conozco una secretaria de dirección que se jubiló, por la crisis la sustituta iba a trabajar pagandole por horas, como si fuera a planchar.
Yo, o trabajo 6 días a la semana o tengo qeu cerrar para siempre, no podría sobrevivir de ninguna manera
#1 #4 Cuanto ganaríais trabajando 10 días al mes? 500 euros? menos de 500?
menudo elemento, eso de la cuarentena es un camelo
#16 No sé, si alguien lo toma en consideración como método para luchar contra el virus, tendrá que estudiar también como solucionar la merma económica que le pueda suponer a la gente. Como sistema de lucha contra el virus parece que tiene sentido. Con buena voluntad siempre se encuentran soluciones. Se entiende que sería una medida provisional.
#11 que pinta Vox aquí?
#18 Dentro de "la merma económica que pueda suponer a la gente" incluyes a quien te paga el sueldo o los empresarios tienen máquinas para imprimir billetes?
Cuando se contrata a una persona es porque se espera que genere un beneficio económico a la empresa superior al sueldo que cobra, sino el empresario estaría perdiendo dinero al tener más costes que beneficios. La buena voluntad no va a hacer que en 10 días hagas el trabajo de 30.
#20 He dicho en mi comentario que poniendo voluntad por todas partes implicadas siempre se puede encontrar una solución. Sin embargo por la forma como hablas das a entender que eres uno de esos grandes Amancios que tenemos en España y que para tí la vida de tus empleados te importa bien poco, la pasta es sagrada. Supongo también que te crees inmune y que a ti y a tu familia el virus no os va a encontrar.
#6 por probabilidades algunas ideas serán adecuadas.
El problema es la clase propietaria que solo pensarlo les repugna.
#15 Aunque tu tengas que trabajar, esto reduce el número de personas que estan en circulación y que pueden contagiate a ti .
#10 Habla del plan en caso de rebrote, no de la vida "normal". Mejor eso que un cierre total, que abocaría a la economía al desastre.
Hay que trabajar cuatro días y encerrarse diez para prevenir el rebrote.
- ¿No resulta demasiado matemático?
Salir 4. Encerrarse 10. Demasiadas matemáticas. Unga.
Los que hoy se han contagiado hace casi cincuenta dias que estan encerrados.
Que los listillos me expliquen esto
O nos podriamos encerrar en casa por siempre y asi evitariamos morirnos...oh wait!
#21 Mucha falacia ad hominem pero no has dicho cuanto estás dispuesto a cobrar de menos por el trabajo que no vas a hacer.
#28 Ya sabemos que tu, nada.
#26 Sin ser un listillo.
- Gente que trabaja en sanidad, supermercados, residencias de ancianos y otros lugares que sabemos que tienen riesgos
- Gente que usa el poco transporte público todavía en uso y ha tenido mala suerte (o mala higiene)
- Gente que se salta el confinamiento y va a visitar a amigos/vecinos/pareja
- Gente que tiene que ir a currar
- Gente que convive con alguno de los anteriores
Aunque mucha gente es cuidadosa en evitar el contagio hay otra mucha que es completamente inconsciente y se la pela todo
Y otros, fanatizados, siguen a pies juntillas lo que diga su partido político acerca de que hay que abrir el país y que esto de tener a la gente encerrada es propio de dictaduras y libertad individual y sandeces por el estilo.
Si tienes la mala suerte de convivir con alguno de ellos, o de trabajar con alguno de ellos o que usa los mismos lugares comunes de ellos la probabilidad de que te infectes será mayor.
Hay que meterse en la cabeza que el confinamiento no es total y que a pesar de haber limitado en gran medida la interacción personal esta se sigue produciendo y generando nuevos contagiados.
Y espera a que se abran fronteras y volvamos a exportar e importar infectados.
#7 Y los trabajos que no, pueden duplicar los trabajadores... Se supone que Mercadona ha introducido una semana de 4 días...
Es un avance...
La verdad es que es una "solución" que no se me había pasado por la cabeza y tiene muchas ventajas.
#4 Encerrarse no significa dejar de trabajar para muchos... ¿Por qué iba a solucionar el paro?
#19 Vox es el enemigo, hay que meterlo hasta con calzador.
#21 Debería ser reportable in comentario como el tuyo, qué penita.
#2 exacto, con lo que gano trabajando en 4 días no me llega para mantenerme 10
#10 Qué pesados sois con empeñaros qué todo el que critique al Estado es de Vox.
#16 Si cobrara en base a lo que produzco en neto a mi jefe, varios miles de euros.
Lo adoptara como medida algún país “tercer mundista”, aquí la cosa va más de genes.
Económicamente hay muchos sectores que simplemente desaparecerían
Fácil, trabajar semana sí, semana no en grupos que se pueda arreglar de esta forma.
En otros grupos semana presencial y semana telemática.
Todo telemático quien pueda...
Bravo por el que ha tenido la idea!!!
#37 Entonces debes de ser realmente imprescindible en la empresa, enhorabuena.
#36 Seamos serios. #11 (que es a quien querías citar) responde a otro usuarios. No es todo el que critique al estado es el señor al que responde. Y sí. Bastante VOXero es.
De todas maneras. #10 no está “criticando al estado”. Está criticando al iluminado de la idea esta. Por si quieres evitarte la frase prefabricada y guardartela para donde toque.
Enciérrate tú.
#41 No solo debe #37 ser imprescindible sino que tiene la sarten por el mango si quiere amenazar a su jefe con que o le sube el sueldo esos “miles” o se queda sin ganar lo que genera.
Pero no se porque me da que....
#1 Espérate que ya mismo está la derecha y la patronal imponiéndolo
#16 hummm...veamos: yo trabajo cinco días por semana. Si fueran cuatro, solo disminuiría en cuatro por mes. Cinco días los meses que tuvieran cinco semanas? Aunque no se calculan así las nóminas normalmente, ni tampoco los salarios.
Creo que, si tu trabajo no tiene por jefe a un empresaurio desgraciado, saldrías parecido. Además tb te ahorrarías el transporte de esos días. El estres... Hay cosas que no tienen precio.
Ese no es el llamado "functionary plan"?
#41 No tanto, lo único que me diferencia de mis compañeros es que yo sí me preocupo por saber lo que produzco, que como la inmensa mayoría de trabajadores es bastante más de lo que nos quieren hacer creer.
En una semana, por ejemplo, un temporero de la fruta cubre su sueldo con todo lo que lleva detrás. En mi caso es aún más sangrante y eso que cobro un poquito más que el temporero.
Tampoco lo platea como una medida para toda la vida, algunos hablan de que no daría para vivir, que las empresas no cubrirían....también tiene sus contras y ya es un poco tarde, pero 4 meses trabajando así parece bastante mejor que 2 de parón. Los empleados que llevan 2 meses en ERTE al final estarían 2 meses de ERTE y dos trabajando igualmente y las empresas que han cerrado llevarían 2 meses trabajando a medio gas
#1 No será en España, donde a más de un empresario le explotará la cabeza sólo de oirlo.
#20 Habrá trabajos en los que el currante trabaja los siete días de la semana, pero luego el exceso de horas, se lo darán en más días de vacaciones, entiendo, porque parece que esteis teniendo en cuenta meses en los que se trabaja cada día y no es asi.
Además, el rendimiento no debería bajar, ni mucho menos. Todo lo contrario, y al que no curre bien, que le pongan las pilas. Es sencillo. Más control de la calidad y dejar ya de meter horas calentando asientos, que haberlos, haylos.
vaya comentario tío, si no puedes trabajar por temas sanitarios, no entiendo que obligues a una persona a pagarte un salario. Es una barbaridad.
#46 Vaya, que me he precipitado. Si trabajamos cuatro días y nos confinamos diez, en realidad se trabaja al més ocho días, ¿No es así?
bueno...habría que recalcular los sueldos de otra forma entonces, pero tb se podría intentar teletrabajar.
De una forma u otra, en diez días veremos el despelote de hoy de la gente. Todo se volverán lamentos, pero ahora se la sopla a casi todo el mundo, según parece.
#44 Yo no amenazo a nadie, cuando quiera largarme a otra empresa lo puedo hacer tranquilamente. Ahora falta que haya quien me pague más que hasta el momento no ha salido
#54 Llamalo... negociar.
Un plan sin fisuras.
PD: En las fábricas de alimentos curramos más que nunca, y ahí el teletrabajo no es para todos.
#48 Puede ser que en una semana si cubra su sueldo, pero también hay que cubrir los costes del gasoil para la maquinaria en la que vuelca la fruta que recoge, los costes mecánicos de dicha maquinaria, los costes eléctricos de la nave donde almacenan la fruta y que el jefe saque un poco de ganancia de la venta de la fruta (principalmente porque si no gana nada no tiene de que vivir).
Cuando has echado las cuentas de tu producción también echaste las cuentas del resto de costes que genera tu actividad profesional o lo has obviado? cosa que suele ser bastante habitual en todos los que presumen de conocer "el valor de lo que producen".
¿Has calculado también si el valor que produces está generado integramente por ti o si tu producción depende de lo que venden otros?
#1 De hecho, sumando a esa estrategia el teletrabajo en el 100% de los casos en los que sea posible, el éxito debería estar garantizado.
#55 Y ya lo he hecho, varias veces además. Por eso tengo ciertos beneficios que otros no tienen, además del sueldo.
Y si todos conociéramos lo que producimos tendríamos más poder de negociación, pero es más fácil seguir doblando el lomo, callarse y seguir con el padefoismo. Que el jefe lo está pasando muy mal
Ya está bien de "hay que hacer esto y lo otro". Nadie sabe a ciencia cierta lo que hay que hacer y menos un científico. Hay muchas cosas que se pueden hacer, y todas tienen pros y contras, pero mira lo que hacen: lo primero, no te cuentan los contras. Son todo planes perfectos, todo bueno nada malo. Lo segundo, se comparan siempre con un escenario en el que vivimos como antes ¿cuál es el beneficio de esta medida en el escenario actual en el que la población está alerta, ha mejorado su higiene y distanciamiento social? Porque si ya hemos reducido un 90% el riesgo de contagio, igual tampoco hay que poner el mundo patas arriba para llegar a un 95%.
#57 Soy de un pueblo que vive de la agricultura, de hecho parte de mi família se dedica a la almendra y efectivamente conozco y he asumido en mis comentarios todos esos costes de los que me hablas. Además de otros que se te han olvidado vaya.
Y aún así les va bastante bien. Todavía no he visto a un agricultor en un Seat Ibiza del 2002 y en un piso de 80 metros.
#51 Según el estatuto de los trabajadores es ilegal que no existan periodos de descanso entre una jornada semanal y otra. Claro que hay ciertos sectores que por motivos puntuales se saltan esa normativa, pero no deja de ser ilegal. De todos modos yo estoy hablando sobre lo que dice el titular: trabajar 4 días y quedarse 10 en casa, eso hace que en 15 días solo trabajes 5 en vez de 11 o 13 (dependiendo de si la jornada laboral es de 40 o 48 horas semanales.
Me da la impresión de que, por mucho control de calidad que hagas, es imposible rendir lo mismo trabajando 40 horas que trabajando 88 o 96 horas, a no ser que seas capaz de manejar el espacio-tiempo a tu antojo.
#37 qué haces que no montas una empresa?
#32 Porque si un empleo cubre 1/3 de una antigua jornada laboral necesitas tres personas distintas en un mes para realizar el trabajo
Y porque no en esos cuatro dias trabajar 10 horas asi serian 40 horas en 14 dias... o 86 horas al mes no muy lejos de las 120 horas que trabajariamos de normal
Lo que seria un 30% menos de trabajo. con un 30% menos de sueldo la gente no podría vivir momentáneamente??? Yo al menos si
#63 No tengo la capacidad económica como para crear una empresa. De cualquier manera eso es tan estúpido como preguntar a un empresario por qué no se dedica a trabajar por cuenta ajena si gana tan poco.
#62 Creo que a eso se refería el comentario anterior que hablaba de buena intención por ambas partes. Tanto trabajador como empresario tendrían que aceptar una merma en sus ingresos. ¿De qué cifras hablamos? Pues no soy el más indicado para decir eso, pero hablando se entiende la gente y siempre se podrían alcanzar acuerdos
Si el empresario espera tener el mismo beneficio que en condiciones normales entonces tiene un problema por no haber entendido la excepcionalidad en la que vivimos
#1 ¿Y si hacemos test, y afinamos ese 4 + 10?
#20 El problema es cuánto beneficio, no es lo mismo un beneficio por trabajador del 1% que del 500%... no sé si me explico. Porque un 1% ya es mayor que lo que se paga al trabajador, es beneficio neto.
#6 Sin embargo, el experto anónimo asturiano de abril de 2020 no se digna ni siquiera en explicarnos porqué lo considera una tontería. Aplícate tu propio comentario, ricura: España ha realizado 1,3 millones de test pero no está entre los diez primeros puestos de la OCDE, como presumía/c29#c-29
Eyyy yo tengo otra solución. Nos quedamos encerrados para siempre y así seguro que los contagios son 0 y no hay rebrote ni nada. No sé cómo no se le habrá ocurrido antes a nadie.
#42 Pues yo no lo soy.
#31 Lo difícil va a ser duplicar las plantillas de médicos.
#18 A imprimir billetes como si no hubiera un mañana.
#6 por suerte siempre tendremos un cuñado aportando su desprecio inmediato a cualquiera que no tenga su mismo pin en la solapa.
#17 Reportado por bulo.
Si te quieres tragar mierdas que encuentras por la red, es decisión tuya. Lo lamento profundamente, pero tú sabrás. Eso sí, no lo difundas.
# #50 No hace falta más que ver como me han saltado a la chepa en tromba todos los
obreros de derechasempresarios de meneáme.#4 y con qué sueldo? No se yo...
#16 hombre, el resto de tu sueldo seguiría en erte.
Si los bares estan al 30% de capacidad esto haría que todo el mundo trabaje un 40% del tiempo y esté en ERTE el 60%. para muchos negocios es suficiente por la.bajada de carga laboral, y muchos otros parte del personal puede trabajae parte del tiempo. No soluciona todos lps problemas, pero es un buen parche
No lo veo. Antes de la panemia. Con dinero: "Pues yo para no ir a trabajar tengo que estar muy muy mal, que si no no llego a fin de mes". Sin dinero imaginaos
#64 https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_de_la_porci%C3%B3n_de_trabajo
#20 "Cuando se contrata a una persona es porque se espera que genere un beneficio económico a la empresa superior al sueldo que cobra"
Albricias!!! Alguien que dice lo que es obvio.
Llevo años escuchando que el empresariado tiene como objetivo "crear empleo". Al menos a alguien no se le ha olvidado que su objetivo es "ganar dinero" y que "crear empleo" es sólo un instrumento para lo anterior...
#73 si tus empleados cumplen las medidas de seguridad, no tienen por qué infectarse. Si a eso le sumas que van a tener menos estrés y posibilidades de que la palmen en un accidente de trabajo, o camino a dicho trabajo... puede que hasta puedas reducirlas porque no tienes tantos enfermos
#71 Algunos lo están deseando para quedarse en su doritocueva. No saben mucho de economía.
#6 Cuéntanos ahora tú la solución verdadera... oh, maestro.
#65 suscribo lo que dices en parte, porque trabajo en turnos de 11 horas (trabajo 4 días y libro 4), pero claro, puedo hacerlo porque mi trabajo consiste en unas 3-4 horas de trabajo real y el resto "de guardia" por si pasa algo. Pero no todos los trabajos son así y a partir de la hora 7 estás muerto, tampoco sirve de mucho calentar la silla
#27 o mejor aún, nos morimos ya y así evitamos que nos mate el virus.
#76 es un bulo lo que dice o es un bulo el vídeo?
#76 por cierto, la libertad de expresión todavía está en vigor y tu tienes las trazas de un censor
#65 Revisa tus datos Troy. Son incorrectos.
#30 Para esta enfermedad siempre hay una respuesta para todo pero como siempre sin poderlo demostrar.
¿Y que harán los 10 días de paro, emborracharse, rascarse la barriga o drogarse?
Ojo, deposición típica de los proletarios serviles lobotomizados por sus empleadores.
#31 Quizás hay empresas, como mercadona, que puede permitirse contratar más personal.
La mayoría de las PYMES, que es lo que más hay en este país, no puede permitírselo.
Un bar, una frutería, una mercería, una academia de repaso... en fin, lo que se te ocurra; son negocios que ganan lo justo y no llegarían para doblar personal.
Es una buena medida para empresas que se lo puedan permitir.
La mayoría no puede.
Ojalá.
#79 el dinero que te paguen por el ERTE sale del estado (al menos los de cierre por fuerza mayor, los de ajuste de producción salen de lo que tienes cotizado) Si baja el PIB bajan los ingresos del estado. ¿Cuanto dinero crees que tiene el estado para pagar a un gran volumen de ciudadanos el quedarnos en casa y para cuento tiempo tendrán?
¿Estarías dispuesto a sacrificar el tiempo de cotización de paro que tienes sin tener garantías de la continuidad en tu puesto de trabajo, digamos como mínimo un año? Porque según una de las últimas reformas laborales, si te acoges a una prestación por desempleo y al cabo de un tiempo vuelves a trabajar, cuando te vuelvan a despedir te ves obligado a escoger entre cobrar la prestación de lo acumulado antes de volver a trabajar o lo acumulado con el último trabajo que tuviste, perdiendo la otra cotización que tengas.
#69 El beneficio que obtiene el empresario de la producción del trabajador siempre es en bruto, de ahí se descuentan nominas, gastos de empresa, cotizaciones, IVA, IRPF, asesorías etc. El beneficio neto no llega hasta haber pagado todo eso.
#82 Has conocido a alguien que sienta tanta pasión por su profesión que no le importe el dinero que gane con tal de trabajar en lo que le gusta?
Porque yo he visto todo lo contrario. Por mucho que le apasione su trabajo a alguien siempre va a priorizar cuanto le pagan por ello.
#73 Precisamente es de lo que más deberíamos duplicar...
Si algo se ha visto durante esta crisis es que "optimizar" el número de médicas y enfermeros no es para nada buena idea(o material)....
Es mejor tener a medicas y enfermeros con tiempo de formación y tiempo para dedicarle a sus pacientes, o incluso tiempo para ir a otros países y ayudarles en sus pandemias...
Y de esa manera tener un personal muy formado y competente...
Que tener a profesionales con contratos de lunes a viernes, un paciente cada 5 minutos y que se ven obligados a emigrar para poder tener una vida medio digna...
Y si no se hace, otros países de nuestro entorno lo van a hacer... Ten por seguro que en UK van a intenetar captar a todos los que los "listos" de Madrid han despedido de mala manera... Con buenos contratos fijos...
#88 ¿Qué clase de pregunta es esa? El bulo es lo que (él) dice, el vídeo es el canal de difusión y tu eres un "repetidor de la señal".
#89 Tu libertad de expresión me la paso por el forro en tanto en cuanto representen un atentado a la salud pública. No tengo trazas de censor: soy un censor y a mucha honra. En España han muerto más de 25000 personas (que se sepa) por causa directa de la pandemia, que un señor que se encuentra al otro lado del charco desde uno de los barrios más ricos del país en el que su presidente responde con un ¿y qué? ante la muerte de más de 5000 personas, invite a "despertar" (eso te lo dicen para que te sientas especial...) a la sociedad de la "mentira" del "bicho" es para censurarle, por lo menos. Y ándate con ojo con lo que difundes porque te puedes enfrentar hasta cinco años de cárcel. Y evidentemente no es una amenaza, es un consejo. Que te veo algo perdido. Agur.
#98 y como sabes que es un bulo?
#98 o sea, eres un censor, sólo aceptas una opinión y además juez y parte y amenazando con la cárcel. Dónde has aprendido a amenazar tanto?