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#5:
Vaya, no sé por que no hablábamos de Stasi cuando veíamos a Leticia decir Compi-Yogui...
Este es un sumario sobre infinidad de actuaciones que pueden constituir delitos como malversación, amaño de concurso público, tráfico de influencias... ¿Que se han filtrado conversaciones que no tiene relevancia judicial? Pues como el "Luis, se fuerte".
Este es un sumario sobre infinidad de actuaciones que pueden constituir delitos como malversación, amaño de concurso público, tráfico de influencias... ¿Que se han filtrado conversaciones que no tiene relevancia judicial? Pues como el "Luis, se fuerte".
#2:
Puede parecer divertido, pero cuando acaben de reírse, mírense al espejo: lo normal sería que se les hubieran puesto los pelos de punta.
Es la diferencia entre ser democrata y decir que se es democrata.
Es la diferencia entre ser democrata y decir que se es democrata.
#6:
El artículo es bueno. De esos que convencen. Quizá las conclusiones son una burrada, en el sentido de que si en una causa judicial, las grabaciones no han supueso prueba de delito, ello no significa que haya que eliminar esa práctica porque en otros casos sí pueden ser pruebas de un delito.
Pero lo bueno del artículo es que sirve a sus intereses. Eran inocentes los del 1-O, luego no hay que grabar conversaciones, luego sois muy malas personas entreteniédoos con grabaciones de otro caso en las que hay gente que se tira los trastos a la cabeza aunque tampoco haya evidente delito.
¿Fin? De ninguna manera. Si esas grabaciones, en lugar de ser de los independentistas, son de miembros del PP, aparecería por arte de magia el término "transparencia" y el "servidor público" o "vive del erario público". Asunto resuelto, las conversaciones privadas en las que solo unos se tiran los trastos a los otros pasan a ser de interés general.
Hipocresía, eso se llama hipocresía.
Pero lo bueno del artículo es que sirve a sus intereses. Eran inocentes los del 1-O, luego no hay que grabar conversaciones, luego sois muy malas personas entreteniédoos con grabaciones de otro caso en las que hay gente que se tira los trastos a la cabeza aunque tampoco haya evidente delito.
¿Fin? De ninguna manera. Si esas grabaciones, en lugar de ser de los independentistas, son de miembros del PP, aparecería por arte de magia el término "transparencia" y el "servidor público" o "vive del erario público". Asunto resuelto, las conversaciones privadas en las que solo unos se tiran los trastos a los otros pasan a ser de interés general.
Hipocresía, eso se llama hipocresía.
#3:
Para los que se creen que vivimos en libertad.
Mientras no intereses al poder puedes hacer y rajar lo que quieras, que en cuando seas una posible supuesta amenaza para ellos ya se encargaran de sacarte los trapos sucios para desacreditarte y ó como Assange encarcelarte.
Y en el caso que no haya nada/nadie que acusar, ya se encargaran de sacar a grupos radicales de ansrquistas/comunistas.
Una ultima apreciación. No pongo en duda lo de covid, pero ojo que los de arriba ya han tomado nota que fácil es restringir la libertad de movilidad. Y de ahí a la de pensamiento hay poco trecho.
Mientras no intereses al poder puedes hacer y rajar lo que quieras, que en cuando seas una posible supuesta amenaza para ellos ya se encargaran de sacarte los trapos sucios para desacreditarte y ó como Assange encarcelarte.
Y en el caso que no haya nada/nadie que acusar, ya se encargaran de sacar a grupos radicales de ansrquistas/comunistas.
Una ultima apreciación. No pongo en duda lo de covid, pero ojo que los de arriba ya han tomado nota que fácil es restringir la libertad de movilidad. Y de ahí a la de pensamiento hay poco trecho.
#127:
#123 si lo dices por mí en mi historial de una década tienes críticas a todos los partidos, pedido cárcel a otros cuantos como PPSOE.
A lo mejor tu problema es que no te das cuenta de que lo que se critica de tus amigos es lo mismo que se criticaba cuando estaba el PP en el poder y confundes ser consecuente y coherente con ser un trol/lamebortas, cuando uno no es hipócrita y defiende lo mismo independientemente de quién gobierno.
Pero eh, que yo ya sé que como no puedes desmentir lo que digo en #81 tienes que recurrir a insultos baratos, a ver si al menos eso cuela.
A lo mejor tu problema es que no te das cuenta de que lo que se critica de tus amigos es lo mismo que se criticaba cuando estaba el PP en el poder y confundes ser consecuente y coherente con ser un trol/lamebortas, cuando uno no es hipócrita y defiende lo mismo independientemente de quién gobierno.
Pero eh, que yo ya sé que como no puedes desmentir lo que digo en #81 tienes que recurrir a insultos baratos, a ver si al menos eso cuela.
#22:
#9 hola
"Primero vinieron por los socialistas, y yo no dije nada, porque yo no era socialista.
Luego vinieron por los sindicalistas, y yo no dije nada, porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los judíos, y yo no dije nada, porque yo no era judío.
Luego vinieron por mí, y no quedó nadie para hablar por mí."
Por si se nos olvidaba.
Como bien recuerda #5 las cloacas están por encima de ideologías y del propio Estado y filtran según sus propios intereses, que quizás algún día no coincidan con los tuyos y entonces te lamentarás de haberles estado riendo las gracias.
"Primero vinieron por los socialistas, y yo no dije nada, porque yo no era socialista.
Luego vinieron por los sindicalistas, y yo no dije nada, porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los judíos, y yo no dije nada, porque yo no era judío.
Luego vinieron por mí, y no quedó nadie para hablar por mí."
Por si se nos olvidaba.
Como bien recuerda #5 las cloacas están por encima de ideologías y del propio Estado y filtran según sus propios intereses, que quizás algún día no coincidan con los tuyos y entonces te lamentarás de haberles estado riendo las gracias.
#9:
Que bonita historia de amor entre indepes y progres, con sus mohines, sus enfados y reencuentros, sus complicidades, sus morreos... pero siempre unidos, al final, en su propósito común: exterminar al adversario y destruir el Estado que les impide dar rienda suelta a su totalitarismo.
En el caso de los progres, con la gilipollez añadida de hacerlo a costa de perder su propio pais, pero a esta cuadrilla de fanáticos les da todo igual con tal de alcanzar ese objetivo supremo.
Mucho les queda por rabiar.
En el caso de los progres, con la gilipollez añadida de hacerlo a costa de perder su propio pais, pero a esta cuadrilla de fanáticos les da todo igual con tal de alcanzar ese objetivo supremo.
Mucho les queda por rabiar.
#41:
Han pillado a los indepes comportándose como unos mafiosos hablando de venganzas y de maniobras para controlar TV3.
La culpa es de la Guardia Civil, por escuchar lo que no debe. Fascistas, dictadura, lloro por las noches de tanta represión.
La culpa es de la Guardia Civil, por escuchar lo que no debe. Fascistas, dictadura, lloro por las noches de tanta represión.
#97:
#90 Debate? Quien debate cuando alguien embarra a un diario mas o menos democrático y profesional, comparándolo con las cloacas de okdiario. Es como llamar a un chavales en una pelea de bar con un borracho, terroristas, ya no puede existir ningún tipo de debate. Este tipo de comentarios hay que tomárselos muy seriamente y cortarlos de raíz, porque igual con la tontería, la justicia cree dichas falacias y mete preso o deja en libertad, a quien no debe. Al tonto mejor darle un chupachus.
#8:
#3 Si, si, facilísimo lo de restringir la movilidad. Con la que está callendo y tienen que tener mayoría en el Congreso, acudir cada cierto tiempo a pedir renovación y aún así hay gente que se la sopla, pasa de todo y no le meten en un campo de concentración, menuda dictadura en ciernes de mierda que tenemos 
Comentarios
Puede parecer divertido, pero cuando acaben de reírse, mírense al espejo: lo normal sería que se les hubieran puesto los pelos de punta.
Es la diferencia entre ser democrata y decir que se es democrata.
Vaya, no sé por que no hablábamos de Stasi cuando veíamos a Leticia decir Compi-Yogui...
Este es un sumario sobre infinidad de actuaciones que pueden constituir delitos como malversación, amaño de concurso público, tráfico de influencias... ¿Que se han filtrado conversaciones que no tiene relevancia judicial? Pues como el "Luis, se fuerte".
El artículo es bueno. De esos que convencen. Quizá las conclusiones son una burrada, en el sentido de que si en una causa judicial, las grabaciones no han supueso prueba de delito, ello no significa que haya que eliminar esa práctica porque en otros casos sí pueden ser pruebas de un delito.
Pero lo bueno del artículo es que sirve a sus intereses. Eran inocentes los del 1-O, luego no hay que grabar conversaciones, luego sois muy malas personas entreteniédoos con grabaciones de otro caso en las que hay gente que se tira los trastos a la cabeza aunque tampoco haya evidente delito.
¿Fin? De ninguna manera. Si esas grabaciones, en lugar de ser de los independentistas, son de miembros del PP, aparecería por arte de magia el término "transparencia" y el "servidor público" o "vive del erario público". Asunto resuelto, las conversaciones privadas en las que solo unos se tiran los trastos a los otros pasan a ser de interés general.
Hipocresía, eso se llama hipocresía.
#3 sinceramente, que se practiquen escuchas policiales, con autorización judicial, a personas que salen en la TV proclamando que van a cometer delitos durante años, no me parece evidencia suficiente para decir que no vivimos en libertad.
Para los que se creen que vivimos en libertad.
Mientras no intereses al poder puedes hacer y rajar lo que quieras, que en cuando seas una posible supuesta amenaza para ellos ya se encargaran de sacarte los trapos sucios para desacreditarte y ó como Assange encarcelarte.
Y en el caso que no haya nada/nadie que acusar, ya se encargaran de sacar a grupos radicales de ansrquistas/comunistas.
Una ultima apreciación. No pongo en duda lo de covid, pero ojo que los de arriba ya han tomado nota que fácil es restringir la libertad de movilidad. Y de ahí a la de pensamiento hay poco trecho.
#5 Ya, pero no se si sabes que el procedimiento no es ponerse a grabar a gente y luego decidir de que se les acusa.
Si quieres una pista de como va, consulta la historia de las escuchas de Zaplana.
#6 Grandísimo resumen. El Diario ya es -desde hace tiempo- otro medio más de trinchera. Para juzgar la misma actuación, los mios bien y los otros mal
#11 ya lo he dicho, se están investigando posibles delitos de malversación, fraude, tráfico de influencias... Primero os reíais y decíais que eran un invento... Ahora que han salido las escuchas, os quejáis de que salgan... La cuestión es llorar. Que ya nos conocemos, procesista.
Que bonita historia de amor entre indepes y progres, con sus mohines, sus enfados y reencuentros, sus complicidades, sus morreos... pero siempre unidos, al final, en su propósito común: exterminar al adversario y destruir el Estado que les impide dar rienda suelta a su totalitarismo.
En el caso de los progres, con la gilipollez añadida de hacerlo a costa de perder su propio pais, pero a esta cuadrilla de fanáticos les da todo igual con tal de alcanzar ese objetivo supremo.
Mucho les queda por rabiar.
#3 Si, si, facilísimo lo de restringir la movilidad. Con la que está callendo y tienen que tener mayoría en el Congreso, acudir cada cierto tiempo a pedir renovación y aún así hay gente que se la sopla, pasa de todo y no le meten en un campo de concentración, menuda dictadura en ciernes de mierda que tenemos
#9 hola
"Primero vinieron por los socialistas, y yo no dije nada, porque yo no era socialista.
Luego vinieron por los sindicalistas, y yo no dije nada, porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los judíos, y yo no dije nada, porque yo no era judío.
Luego vinieron por mí, y no quedó nadie para hablar por mí."
Por si se nos olvidaba.
Como bien recuerda #5 las cloacas están por encima de ideologías y del propio Estado y filtran según sus propios intereses, que quizás algún día no coincidan con los tuyos y entonces te lamentarás de haberles estado riendo las gracias.
Han pillado a los indepes comportándose como unos mafiosos hablando de venganzas y de maniobras para controlar TV3.
La culpa es de la Guardia Civil, por escuchar lo que no debe. Fascistas, dictadura, lloro por las noches de tanta represión.
#27 aquí también. Ya ni nos leemos la noticia. Viniendo de la fábrica de bulos del cuñado Escolar, ya deberíamos estar prevenidos, pero el okdiario de la ultraizquierda tiene bula para llevar todas sus memeces a portada de menéame
#9 ésta noticia habla de lo de Trapero y de lo de la operación con nombre de un rio ruso.
Cada cual se queda con lo que quiere, yo me quedo con la manera de actuar de la GC y la justicia. Por lo que leí de la sentencia del caso de Trapero, el caso fue para delante sin ninguna prueba más que suposiciones de de los Cobos y de Baena. Con suposiciones no hay casos.
Independientemen de los catalenes y sus historias, está que la justicia y fuerzas de seguridad actúan de manera ilegal y sin ninguna consecuencia. Eso es algo que no debiera pasar despercibido en una democracia y aquí, si la hubiera, no tendría que pasar y pasa demasiadas veces.
#23 En The Wire un juez autorizaba las escuchas previamente.
#123 si lo dices por mí en mi historial de una década tienes críticas a todos los partidos, pedido cárcel a otros cuantos como PPSOE.
A lo mejor tu problema es que no te das cuenta de que lo que se critica de tus amigos es lo mismo que se criticaba cuando estaba el PP en el poder y confundes ser consecuente y coherente con ser un trol/lamebortas, cuando uno no es hipócrita y defiende lo mismo independientemente de quién gobierno.
Pero eh, que yo ya sé que como no puedes desmentir lo que digo en #81 tienes que recurrir a insultos baratos, a ver si al menos eso cuela.
#5 Pues como el "Luis, se fuerte".
Pones ése ejemplo de mensaje sin relevancia judicial y no se te cae la puta cara de vergüenza.
ÍDOLO.
#82 depende, a lo mejor ha sido algún abogado de las partes, fiscalía, o cualquier funcionario de la carrera judicial.
Soy de los que opinan que la justicia en España tiene recursos insuficientes, en todos los ámbitos, y que un gobierno que sea bueno de verdad, tendría como primerísima medida que dar un chorro de recursos a la judicatura, sigo esperando ver uno. Dicho esto, considero que no hay herramientas necesarias para evitar este tipo de filtraciones y que haya un control efectivo, a la vista está durante décadas vamos.
Con medidas informáticas mismo se puede establecer un sistema de etiquetado y control que determine quién ha hecho la filtración, o que sea bastante fácil de localizar.
Pero a la espera sigo de ver un gobierno que se preocupe más por tener una justicia ágil y fuerte, a uno que se interese más por controlar a los jueces.
#39 Eso no es lo que critica el artículo sino que se publique, que esa publicación sea a modo de venganza, que haya sido el mismo equipo que se ha tenido que comer con papas el informe que hicieron contra Trapero… coño, que no parece que hayas leído el artículo…
Yo no veo nada extraño en que se graben las conversaciones de todo aquel que sea independentista (ya sea político o no como Pilar Raola) me parece algo normal en este estado, y si luego dichas conversaciones privadas sustraidas (quiero pensar bajo orden judicial) son entregadas por la Guardia Civil a los medios de comunicación para que puedan ser usadas a forma de cotilleo, tampoco me extraña.
Así aprenderán los independentistas a ir con más cuidado! ya que por su ideología no tienen los mismos derechos en España que otros ciudadanos.
Lo que si me extraña es que muchos españoles se enfaden cuando un independentista dice que en España no hay verdadera democracia (eso si que no lo entiendo)
#11 #5 O la corrupción del PP con Naseiro, que se archivó porque la descubrieron con escuchas para investigar narcotráfico.
#6 La verdad es que es cierto, y me duele mucho. Hubo un día, hace no tantos años, en el que muchas personas salimos a la calle para protestar por todo lo que iba mal en el país y pedir un cambio. Ahora todo eso ha quedado reducido una vez más a política de trinchera, a medios totalmente parciales (ya sean de derechas o de izquierdas) y, en definitiva, a más de lo mismo. Solo hace falta asomarse por aquí un rato y ver a todos los que justifican lo injustificable con el 'pero y los otros...' o el 'no, esto es distinto porque...', tanto de derechas como de izquierdas. Es lamentable, y me apena mucho que el 15M no sirviera para casi nada. El PSOE e IU ya estaban ahí, para este viaje no hacían falta alforjas.
Por lo menos la stasi no publicsba los audios para mofa del populacho.
#63 sí lo dice:
" el objeto de la investigación judicial que autorizó las escuchas."
#90 Debate? Quien debate cuando alguien embarra a un diario mas o menos democrático y profesional, comparándolo con las cloacas de okdiario. Es como llamar a un chavales en una pelea de bar con un borracho, terroristas, ya no puede existir ningún tipo de debate. Este tipo de comentarios hay que tomárselos muy seriamente y cortarlos de raíz, porque igual con la tontería, la justicia cree dichas falacias y mete preso o deja en libertad, a quien no debe. Al tonto mejor darle un chupachus.
#66 Que la policía o los órganos estatales van a investigar y perseguir más a los opositores, eso te lo compro. Que en este caso no tuvieran pruebas de nada ni motivos para sospechar de nada, de eso me río.
Después del 1-O y todo lo de antes y después, no puedes venir aquí a decir que se les graba sólo por ser indepes. Por favor, asume un poco la realidad. Y por cierto, Rosell no es ni ha sido nunca ningún gran defensor de la independencia de Cataluña, así que no mezcles churras con merinas.
#4 y está estupidez??? Cuantos años tienes??? Te crees que tienes que aceptar las condiciones como al actualizar el sistema operativo del portátil???
#21 Cuando faltan argumentos, siempre sacamos a pasear los Nazis.
La Guardia Civil no veo que tenga mucha diferencia con otras policías militares muy cuestionables.
Completamente sensacionalista la comparación con la Stasi, no tiene nada de extraño que a unas personas susceptibles de cometer delitos, previa autorización judicial como es este caso, se les practiquen escuchas, no es algo que se haga de forma indiscriminada ni sin garantías. ¿Estaba justificado escuchar a independentistas? Pues teniendo en cuenta que en el proces hay altos cargos que anuncian públicamente que van a cometer delitos y hasta se hacen fotos en instagram con autos judiciales que van a ignorar, yo creo que hay indicios suficientes para ello.
El autor se queja también de que la policia incluya grabaciones privadas que "no tienen que ver con la causa", pero yo entiendo que la policia tiene que incluir TODAS las grabaciones. La policia graba porque tiene permiso del juez, y tiene que ser este el que audite el trabajo. Por no decir que la policía no es quién para discernir lo que podría constituir indicios delictivos, es el juez el que tiene la palabra final.
Estoy de acuerdo en que las filtraciones que se hacen son lamentables, lo son en todos los casos, pero al margen de eso, las críticas que hace a la policia y jueces son lamentables.
#11 Lo de que tenían orden judicial ya si eso lo lees otro día.
#22 Me parece que ahora los socialistas van a venir a por todos nosotros.
Aprovecho para decir esto antes de que lo lea el Ministerio de la Verdad.
#81 ha escocido y mucho que haya quedado al descubierto como funciona la sicilia catalana de estos personajillos de mierda que manejan el cotarro a su antojo.
#95 si mafioso es investigar a instigadores de la ocupación de el segundo aeropuerto más imparte de España y que en las escuchas se le escuché decir que van a ir a Rusia a ver qué tal lo de invadir España y como conseguir 100 muertos, pues si entonces si.
Pues eso menos sentido crítico que una patata.
#75 Es cierto. Eso pasa por haberlo leído en diagonal.
#6 hola
Conclusiones entiendo que te refieres a las tuyas, no? En el artículo no se dice ni insinúa que no se tengan que hacer escuchas, es una apreciación tuya.
Esto es como lo de meter a Hitler en todos los debates. Esos chascarrillos y cosas no relacionadas que se han difundido pueden ser reprobables y penalizables, pero eso no convierte a la Guardia Civil en la Stasi, si acaso en cotilla, chapucera, etc.
Lo que se insinúa es que cualquiera puede ser objeto de una escucha privada y que todo lo que decimos puede acabar siendo no sólo escuchado, sino hecho público, y lo que veo es que en el marco de unas escuchas con un objetivo de evitar la comisión de un delito (y no entro en si es delito o no, sino en que esa era la intención) además de lo pertinente hubo otras conversaciones que no afectan al caso y se han hecho públicas.
Pero oye, si hay gente que es feliz diciendo que vivimos la peor de las dictaduras, dejémoslos que vivan felices. No pretendo que sea legal, pero compararlo con la Stasi es absurdo
#42 jojoojojo el okdiario de ultraizquierda, jajajajajajajaja menudo subnormal. Cuando veis un periodico que casi casi solo da informacion contrastada y veraz, ya es de ultraizquierda, jajajaja Cuando veis un partido democratico, ya es bolivariano. En fin, el tonto nace y se hace.
Al periódico que ha escrito 300 artículos sobre el duque empalmado y el compi yogui le parece horroroso que se filtren cosas de los separatistas. ¡Quien se lo podría imaginar!
La dictadura de la burguesía, no una democracia.
#39 Ese es el problema. La huida hacia adelante de los independentistas es indiscriminada y arrasa con todo. Es como pesca de arrastre. Y además es tremendamente peligrosa. La autocrítica es NULA directamente. Son capaces de morir y matar antes de reconocer que se han equivocado. O que sus líderes son unos xenófobos totalitarios, violentos y psicópatas que si hubiesen podido darle al botón de los 100 muertos (y su fuesen más mejor) lo habrían hecho.
Y la connivencia de la izquierda española me da nauseas.
#13 #6 Creo os habéis quedado en una lectura muy superficial de la noticia. Lo suficiente para justificar vuestro sesgo ideológico. Hay párrafos que no dejan precisanente bien al independentismo, por ejemplo, describe a Rahola y Madí como vividores del procés.
Es un articulo de opinión y como tal se ha de considerar.
Personalmente, me chirría mucho ver cómo se filtran conversaciones privadas custodiadas por jueces y cuerpos policiales. Pero también hemos visto en los últimos años a Villarejo, al ministro de interior organizando policías políticas o al de los Cobos escaqueando de sus responsabilidades testificando en un juicio público.
Nada nuevo en hispañistan.
#81 Sinceramente, que te pases AÑOS defendiendo sistematica y metódicamente a los poderosos y sus tropelia, por muy antidemocraticas o antisociales que estas sean, tampoco te parece suficiente para que te llamen trol de derechas, lamebotas, etc...
Pero cuantas veces que lo dicen? Por que cuando el rio suena....
Vaya por Dios!, se enfada el Pere por lo bien retratados que salen los indepas y su paranoia.
#13 desde hace tiempo? Nació para eso
#5 hola
Pues como el "Luis, se fuerte".
Pues sí, igual de mal. Stasi para todos, están desatados, por encima de bien y del mal.
#98 Yo veo insulto en esa comparación, y estoy hasta las narices de ver como comparan a ciertos delincuentes con personas nobles, es intolerable. Ya esta bien de mentir y buscar falacias, para intentar culpar a gente inocente para minimizar o desviar la atención sobre casos REALES DE CORRUPCION. En esa mierda de diario, se ha publicado "Pablo Iglesias eres un delincuente", OKDIARIO ha sido procesado por acoso a los hijos de Pablo Iglesias, su director Inda ha sido condenado por publicar noticias FALSAS. Que me diga el individuo este, en que se parece ese diario con el otro, y empezaremos el debate.
#21 hola
De acuerdo en que el adjetivo es exagerado porque las escuchas se hicieron dentro de un proceso judicial, pero no estoy de acuerdo en que se filtren por "chapuza" o "cotilleo": se filtran intencionadamente para desprestigiar al enemigo político y provocar enfrentamientos entre las diferentes corrientes independentista.
Y todo esto desde la estructura del Estado y con el dinero de todos.
#6, #5, siempre he dicho que el problema de España es que se gusta a si misma, está llena de franquistas a los que los métodos mafiosos y antidemocráticos de la pseudo-policía les importan tres cojones si es para eliminar a los rivales políticos.
#6 El tema es que los servicios de información graban, fotografían... de forma prospectiva a gente de la que no existe sospecha de delito alguno y sin conocimiento del juez.
Es una práctica de espionaje similar a la que se hace con un país potencialmente 'enemigo'. Aquí el enemigo es la izquierda (del PSOE), cualquier nacionalismo / independentismo, o cualquier movimiento de corte republicano.
Si un joven de 16 años abre o blog con alguna de estas coordenadas rápidamente entra en una base de datos policial y empieza a ser 'objetivo'.
Stasi?
Pues muy parecido...
#23 De hecho, en The Wire, el equipo tenia muchos problemas problemas por este mismo motivo. El permiso lo tenía que dar el juez y, de hecho, en EEUU, son más laxos con el tema.
Que país, ya no puede uno ni conspirar un golpe de estado tranquilo...
#54 Si yo formara parte de una trama como la indepe, no me extrañaría nada que me escucharan. Hay que ser bobo para pensar que no lo iban a hacer, con lo fácil que es justificar las escuchas tras lo de 2017.
Es triste que se filtre lo que no es relevante judicialmente, pero eso hay que ver si se trata de un buen trabajo periodístico o de una filtración interesada, aunque tiene pinta de ser las dos cosas.
#100 "Y es una razón más que van a sumar los independentistas a su causa." Con esa frase ya me das la razón en que esto sólo es motivo de lloro porque afecta a los independentistas y pueden usarlo para su causa.
¿Ves? Yo también sé hacerlo.
#110 El único error que han cometido es que las escuchas hayan llegado a filtrarse. La investigación a mí me parece correctísima y merecidísima.
Cuando se filtró que el juez se creyó lo de los 10.000 soldados rusos para ridiculizar al juez no vi tanta indignación.
#114 No he dicho que se haya filtrado la detención de los acusados, he dicho que se han filtrado detalles de la investigación, como lo de los 10.000 soldados rusos, lo que pasa es que sólo son graciosas cuando afectan a los jueces y no cuando afectan a los indepes.
Los periodistas no tienen obligación de delatar a sus fuentes, así que demostrar quién lo ha hecho es bien complicado. Seguirá pasando en cualquier caso en el que haya interés mediático o político.
Al autor del artículo se le ha olvidado mencionar si las escuchas de la Guardia Civil eran por propia iniciativa o si formaban parte de su función como policía judicial bajo mandato de un juez.
Si fuera el primer caso sí podríamos hablar de policía política, en el segundo no.
Yo entiendo que cuando pincharon el teléfono se pusieron metódicamente a registrar las conversaciones, se informaría a sus superiores de todas las que se produjeran aunque a priori no tuvieran relevancia judicial. En una organización tan jerárquica como la Guardia Civil, un guardia no es quién como para decidir qué conversaciones 'valen para la causa' y cuales no. Supongo que ese filtrado se hace más arriba de la organización y alguien, por motivos políticos, decide airearlas para encizañar al contrario.
Que ahora nos escandalicemos porque salen esas conversaciones y no por lo que dicen muestra el sectarismo político que tenemos.
Teniendo en cuenta que aquí mucha gente alaba la transición alemana tras las muerte de Hitler y sobre todo en relación con la española tras la muerte de Franco.
Si comparamos a la Guardia Civil con la Stasi, ni tan mal ¿no?
#8 #20 Voy a flagelarme por ese "callendo". Por dios que alguien me lo edite
#28 hola
Así aprenderán los independentistas a ir con más cuidado! ya que por su ideología no tienen los mismos derechos en España que otros ciudadanos.
Afortunadamente todos tenemos los mismos derechos, como mínimo sobre el papel, ellos y tú, con tus comentarios de aprendiz de dictador de pacotilla %)
#49 ¿A ti te parece normal que grabaciones privadas de gente sin ningún cargo en su contra aparezcan en los medios de comunicación?
"conversaciones privadas de destacados militantes independentistas grabadas en secreto durante más de un año por la Guardia Civil"
¿A ti te parece normal que se este grabando a gente como Pilar Raola (que es una tertuliana de televisión) durante más de un año sus conversaciones privadas?, mejor que graben las de Eduardo Inda que seguro que nos enteramos de más cosas.... ¿Que tipo de Juez se puede permitir el grabar cientos de personas con ideología independentista durante más de un año? (que no quiero ni pensar la de recursos usados por la Guardia Civil) y todo para hablar de "una invasión Rusa" y para que la prensa basura (T5, COPE, etc.) pueda sacar titulares con frases fuera de contexto
¿y donde esta aquí el derecho de la intimidad, y la presunción de inocencia?
Mientras Jordi Pujol sigue sin ser juzgado, Urdangarin esta en una prisión de lujo (si es que esta en la cárcel), Juan Carlos I nunca será juzgado, y Felipe VI ni será investigado.
Donde esta la justicia para Tamara Carrasco acusada de Terrorismo? ¿A quien le importa que estén en la cárcel los de Alsasua? ¿Donde esta la Goma-2 de los CDR acusados de terrorismo? ¿Por que se archivan cientos de casos del PP y Psoe por los jueces? ¿Por que los jueces son escogidos a dedo por PP y Psoe?
Si quieres te miras este video hecho por indepes (sin duda) pero que cuenta unas verdades que no vas a ver en los medios de comunicación, esta sub. al castellano y si luego me cuentas de que estamos hablando sobre el sistema judicial español:
#37 No todos los periodistas son iguales. Hay gente para la que si una actitud es criticable lo es también para los suyos. Eso es lo que hace falta y no prensa de trinchera.
Que el nacionalismo ultra de Cataluña hable de Stasi teniendo esto a sus espalda da bastante grima
https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/comision-espionaje-mossos-oposicion_164534_102.html
#13 hola
¿A estas alturas y criticando esto? Siempre habrá prensa de uno y otro lado, y que así sea toda la vida, por favor.
#8 Calla,calla....
#5 Claro, claro. M.Rajoy le dice a Bárcenas que calle y eso no te parece relevante.
#9 Cuando te enteres de que también cagan y mean como cualquiera te estalla la cabeza.
#97 Siempre puede existir debate si no hay insultos. Y si piensa que El diario es como OK Diario no es motivo para caer en ellos.
#162 jajajaj para que sean "oficialmente" delitos, se tienen que juzgar y haber sentencia. Eso no significa que la policía no pueda investigar, peazo de cuñao. ¿Pero cómo te crees que funcionan las investigaciones policiales? Madre mía...
#98 si, si que lo es.
Estas insultando a toda la redacción de Eldiario muy gravemente comparandolos con esa caterva de vendidos, vendehumos y sociópatas que es OKDiario.
Hay sentencias judiciales de por medio, que esa basura no es periodismo, esta sobradamente acreditado. Aparte de ser pagado por el PP(con dinero de todos, obviamente).
Alguien puede afirmar algo siquiera remotamente similar de Eldiario?
No, verdad?
Pues a pastar
Por supuesto, Stasi.
A mi la Guardia Civil nunca me ha dado 10 hojas para firmar diciendome que pueden ver lo que digo en mis correos, oir lo que hablo, quedarse con mis fotos...
Y esas 10 hojas no las leo porque mi privacidad es lo primero.
#21 La comparación con la Stasi solo e exagerada, pero no absurda. Es una cuestión de grado, no de volumen.
Hoy, en España, si te acercas a determinados círculos políticos, corres el riesgo de tener un expediente abierto en algún armario oculto de alguna comisaría. Caso Villarejo por ejemplo.
#86 Soy poco dado a negativizar, pero esas formas embarran cualquier debate.
#64 Me refiero a Eldiario en general, no solo en este caso en concreto, con sus defensas poco objetivas -a mi modo de ver- del "feminismo" de nueva ola y de los nacionalismos periféricos, con rasgos tan preocupantes como el centralista. Pasé de plantearme ser socio -de Carne Cruda lo fuí- a parecerme que era lo mismo que el resto de medios teledirigidos.
#39 Vamos, que lo de los 10.000 soldados rusos sigue siendo una soberana gilipollez tal y como las escuchas filtradas demuestran, pero no me puedo seguir partiendo el culo. Pues vale. ¿Os imagináis que hubiesen abierto una causa contra Jimenez Losantos por pedir atentar contra negocios Alemanes? Yo tampoco. Las locuras de unos tienen mas o menos valor según el target por lo que se ve.
#120 Te devuelvo el negativo y haciendo caso de tu consejo, te mando a lignore
¿Problemas con ElDiario? Unos cuantos, ejemplo: aquí hablando sobre el "agresor" del pegamento de la vagina. Solo dan la versión de la abogada de la mujer, quien luego se demostró que mintió totalmente en sus denuncias. Esto demuestra que hay temas, como el "feminismo" desigualitario, en el que es un medio de trinchera, para mi de forma clara.
https://www.eldiario.es/sociedad/detienen-secuestrar-pegamento-vagina-expareja_1_3783894.html
Así que de acuerdo con que OK Diario no es de fiar, pero también encuentro argumentos para mandar a pastar a ElDiario
#112 Te pongo negativos en estos dos comentarios como respuesta a los tuyos, ya que negativizas solo por pensar diferente.
Ahora al ignore para que no molestes más
#134 es respuesta a #128
#6 Me gusta tu reflexión. Pero también añadiría, que comprendo estas grabaciones, pero lo que no es normal, si no se encuentra nada relevante respecto a lo que se investiga, se acaben filtrando igual. Sea del color que sea.
Pienso que tendría que investigarse y castigar severamente a quien difunde este contenido. Porque es guerra muy sucia.
Un saludo.
#5 En este caso yo creo que sí que hay una diferencia, en las escuchas a Bárcenas había pruebas y por eso se realizaron las escuchas. En este caso hicieron la escuchas a ver que pescaban, puesto que la única prueba que tienen son las propias escuchas. En todo caso que siempre se acabe filtrando todo (de cualquier caso) de sumarios que en teoría son secretos es muy triste y habla muy poco a favor de nuestro sistema judicial.
#41 Aunque sean políticos independentistas tienen derecho a la intimidad y a que no les graben conversaciones privadas por diversión. Ahora piensa que te graban a ti todas las conversaciones que tienes y wassaps y se hacen públicas. A cuantos parientes, compañeros de trabajo o amigos crees que podrían salir en tus conversaciones que se sentirían ofendidos?. En mi caso ya te digo que varios
#35 Lo siento, no lo había entendido.
Coño, pues como hicieron con los datos de la victima de la manada. En plan venganza . Aquí nadie pago ni pagará. Da igual, os vais a olvidar de todo en un par de días.
Por cierto, como la "stasi" no. Como la CIA, que para eso tenemos a una policía adoctrinada y entrenada por ellos. A ver si dejamos los ramalazos anticomunistas que poco tienen que ver con la realidad y mucho con la propaganda de la guerra fría de una (p***) vez en la basura.
Tácito subnormal
#9 jajaj se te ve celosillo
#21 he trabajado para instituciones públicas y partidos políticos. He sido convocado a viva voz y he asistido a reuniones en la que se nos obligaba a dejar los móviles fuera de la habitación. He visto quemar papeles comprometedores en contenedores. He recibido avisos de conocidos en hacienda sobre tal o cual persona o empresa. Movimientos todos ellos debidos al gran terror a ser grabado o vigilado por una stasi omnipresente. Y te estoy hablando de presuntos delincuentes, que merecen vivir en ese miedo, pero también de simples partidos de la oposición o empresas relacionadas con ellos o competencia de aquellas relacionadas con el poder.
Y al final aparece lo temido: no la denuncia, si no la amenaza de aquél que te ha grabado y sabe que te tiene cogido por los huevos. Porque a veces lo que se busca con esto no es hacer cumplir la ley, si no tener controlado a tu rival. No votes en contra de mi propuesta y esto no saldrá a la luz. No toques a mi cliente y esto no se sabrá. Y eso que no saldrá a la luz no tiene porqué ser un delito, puede ser algo tan nimio como que tal empresario casado se tira a tal muchacho. Y esto es una práctica mafiosa llevada a cabo con la connivencia de instituciones del estado.
#3 ¿se estaban haciendo escuchas a delincuentes con autorización judicial? Pues entonces si no se hubieran hecho es cuando no estaríamos en un estado de derecho*
* que sea democracia o no, no tiene nada que ver, que el laziarcado usa las palabras sin saber qué significan.
#176 Apuesto a que si dejara de personificar en sus intervenciones su nivel de educación mejoraría bastante.
Sé lo que es una investigación prospectiva, pero como están prohibidas, me resbala quien las aluda. Este no es sitio, sino el juzgado, pero si no va al juzgado es que es mentira. Así de fácil.
Tercera opción: Le he dado un vistazo a sus últimos comentarios y ocurre lo que me imaginaba. La cantidad de referencias personales, normalmente ofensivas en mayor o menor grado son dignas de un estudio por parte de los administradores.
#22 Las gracias que se están riendo amplia mente por la prensa, y recompensadas por el propio gobierno, son las de los que quieren convertir a 30 millones en extranjeros por que huelen mal. Una vez hecho en Cataluña, al igual que ahora, nadie hablara de ellos.
#18 Explicamela.
#51 Voy a buscar "Assange" en el buscador de Menéame, para ver los comentarios que has hecho sobre él, a ver si te escandaliza lo mismo cuando Assange publicó los e-mails privados de Hillary Clinton previo a una campaña electoral.
Seguro que como no eres franquista ni nada parecido, y te preocupa tanto la privacidad, serás de los que le critican.
#72 No es la primera vez que se filtra a la prensa información de algún sumario y evidentemente siempre las cosas tienen un fin. Nunca se da puntada sin hilo.
#6 me convence tu modo de hablar sobre ti mismo
#58 No tienen ninguna prueba y justifican escuchas de un año entero. Está claro que si eres independentista te van a investigar solo por serlo, aunque vaya contra los derechos otorgados por la Constitución. Y te van a acusar sin pruebas solo para poderte grabar entrando en la cárcel. Y te tendrán 3 días encarcelado, porque casualmente el juez no estaba disponible. Y cuando se vaya a juicio los absolverán y todo olvidado. ¿Te suena el caso Rossell?
#63 El mayor problema no es la grabación, sino la publicación, presumiblemente con fines políticos.
#103 Si ves insultos en una comparación entre medios, poco más tengo que añadir y lo dejo aquí.
#96 No creo que haya ningún diario en España que no tenga un fuerte carácter político. El diario.es no es de los peores.
Y te lo dice alguien que no está precisamente en su órbita.
#36 ¿Que te explique la relevancia penal de un presidente del Gobierno escribiendo "Luis, sé fuerte. Hacemos lo que podemos" al tesorero de su partido, implicado (y finalmente condenado) en una causa por corrupción?
#20 Calla, calla, pero al final callerá.
#74 Supongo que algo de culpa tendrán o la policía o los jueces sobre las filtraciones.