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#5:
No es una cuestión de empatía, sino de si estamos a favor de que la gente dé palizas a quien considera moralmente malo.
Yo no estoy a favor de las palizas. Llamadme lo que queráis.
Yo no estoy a favor de las palizas. Llamadme lo que queráis.
#147:
#137 Trabajo en una ONG y a veces visito esa prisión, llamar aquello gimnasio es mucho llamar. Solo te digo una cosa, prisión es el infierno en vida, horrible. De todas las instituciones que tiene la democracia, es con mucho la que peor funciona. Nadie, ni siquiera los funcionarios, están allí dentro como marqueses.
#40:
#28 si un dia te acusaran de algo jodido, q imagina q fuera mentira, pero entras en prision antes del juicio, piensa en tus palabras, lo mismo te llevarias varias palizas.
Dejad de decir tonterias y la ley se debe cumplir, y no es a base de palizas.
Despues rajais del ISIS y los follacabras por salvajes, madre mia...
Dejad de decir tonterias y la ley se debe cumplir, y no es a base de palizas.
Despues rajais del ISIS y los follacabras por salvajes, madre mia...
#97:
#93 "Es muy fácil hablar desde detrás de el teclado. Yo no estoy a favor de las palizas en hechos moralmente reprobables, creo que tengo un umbral para que me salte un comportamiento de violencia muy difícil de alcanzar, pero me imagino que me ponen al lado a un tipo que se ha demostrado que dio palizas a un bebé hasta matarlo y creo que reaccionaría igual, me parece repulsivo al máximo y no creo que pudiese controlarme. Soy padre y no puedo imaginarme nada peor."
No, no es que sea fácil o difícil hablar desde detrás del teclado. Esto lo puedo gritar en la plaza pública si hace falta: la justicia se inventó, entre otras cosas, precisamente para evitar que la gente la ejerciera por su mano. Tenemos detrás tres siglos de derecho ilustrado racionalizando la cuestión de las penas y las culpas de manera honda y brillante.
Que te apetezca darle dos hostias (y a mí también, no te lo niego) es precisamente el motivo por el cual debemos meterlo en una cárcel para que le juzgue la ley impersonal. Porque si metemos nuestra visión personal, igual acabamos matándolo.
Es la exacta diferencia entre la razón y la barbarie.
No, no es que sea fácil o difícil hablar desde detrás del teclado. Esto lo puedo gritar en la plaza pública si hace falta: la justicia se inventó, entre otras cosas, precisamente para evitar que la gente la ejerciera por su mano. Tenemos detrás tres siglos de derecho ilustrado racionalizando la cuestión de las penas y las culpas de manera honda y brillante.
Que te apetezca darle dos hostias (y a mí también, no te lo niego) es precisamente el motivo por el cual debemos meterlo en una cárcel para que le juzgue la ley impersonal. Porque si metemos nuestra visión personal, igual acabamos matándolo.
Es la exacta diferencia entre la razón y la barbarie.
#98:
#95 ¿Sois? ¿Con quién hablas? Si hablas solo conmigo es posible que te responda. Por ejemplo, si me dices: "como miembro que eres de la nueva izquierda pareces una hermanita de la caridad", a lo mejor te contesto. Lo que pasa es que, claro, si dijeras algo así a lo mejor quedaba feo. O ridículo.
Comentarios
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europapress.esQue sea la primera de muchas palizas más
Y? Hay que opinar o analizar el asunto? Cosas que pasan, no?
Imposible sentir empatía hacia el tío este.
No es una cuestión de empatía, sino de si estamos a favor de que la gente dé palizas a quien considera moralmente malo.
Yo no estoy a favor de las palizas. Llamadme lo que queráis.
#2 las agresiones de otros presos no forman parte de la pena y son la vergüenza del sistema penitenciario
#2 Los chimpancés también tienen una idea justicia. Y actúan a partir de él.
Otra cosa es sumar pena y acabar con el derecho a la vida y empezar con la pena de muerte.
Es una razón más para que los que se sienten prepotentes haciendo daño a alguien más joven, se lo piense.
Catarsis. Así algún asesino, ladrón o maltratador se habrá sentido por un momento mejor que alguien. Pero todos ellos comparten el mismo pecado original, los estigmas de la pobreza material e intelectual: Si alguien cree que no es eso lo que marca la vida esta gente, que se pregunte si le hubiera pasado lo mismo a este energúmeno en el módulo de los de la Gürtel.
#5 Pues entonces del negro en la ducha y la pastilla de jabón, mejor no hablamos.
A veces la justicia y la ley llevan distintos caminos...
#6 Matar a un hijo tampoco forma parte de la paternidad y es la vergüenza de cualquier ser humano.
#12 y por eso está en la carcel
Y creen que con palizas expían sus pecados esos presos.
La ley de la cárcel
#2 la sinceridad tiene un precio, no tengo karma para votarte positivo.
#12 una locura que se llama estado de derecho donde los criminales van a la cárcel y no son ajusticiados con palos... Que se te ven unos ramalazos autoritarios ...
Una pena.
Habeis desayunado ya ? Yo estoy en ello.
¿Y no piensan investigar quien participó en la agresión?
¿Acaso la ley penal española no se aplica dentro de las cárceles?
¿No hay una responsabilidad subsidiaria de los funcionarios de prisiones y del Estado por daños cometidos a personas que están bajo su supervisión?
#10 De eso sí estoy a favor porque eso es amor.
#17 Para ti será un estado de derecho, para mi un estado fallido. Cuando este individuo salga de la cárcel espero que se vaya a vivir al lado de tu casa. Estoy seguro que le ayudarás a reintegrarse en tu estado de derecho.
#21 igual que a ti su delito te parece una justificación para darle palizas habrá quien crea que tu discurso lo es, creo que esa dinámica solo lleva a un caos monumental
#3 O sea, que la opinión que pones aquí por escrito es que la cosa no merece una opinión.
#19 eso mismo me pregunto yo. La conclusión a la que llego es que les encomiendan a los presos hacer el trabajo sucio. Ellos sabían lo que iba a pasar y aún así no sólo no hicieron nada para evitarlo, sino que lo propiciaron
#12 Mejor nos esperamos al juicio si eso.
¿Te imaginas que fuera inocente?.
Si, ya se que eso no cabe en la cabeza de nadie porque los periódicos ya han juzgado y condenado y todos estamos informados del caso.
Normal.
Que pena, no?
Alguien sabe como se les puede mandar algo a esos presos para agradecérselo? No me importaría darles 50 euritos para su Pecunio.
donde han quedado las viejas costumbres de hacer gala del patriotismo Japones
#25 Tampoco sería la primera vez que se "lincha" a un inocente por estos lares. Afortunadamente fueron linchamientos virtuales.
Y tampoco será la última. La justicia penitenciaria es bastante apreciada por estos lares.
#5 Guapísimo! (has dicho que te llamemos lo que queramos
)
#22 no discutas con un mono adiestrado para teclear... no lo va a entender...
#25 Yo si me lo puedo imaginar, más que nada porque me aterrorizó lo que ocurrió en 2009.
ABC publicó esto: http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/2009/11/28/001.html
Y entonces resulto que:
http://elpais.com/diario/2009/12/01/sociedad/1259622001_850215.html
http://www.elplural.com/comunicacion/2017/02/06/el-supremo-condena-abc-por-su-portada-de-la-mirada-del-asesino-de-una-nina
http://www.eldiario.es/canariasahora/tribunales/ABC-costara-portada-asesino-inocente_0_400011257.html
http://www.publico.es/sociedad/tribunales-condenan-abc-respetar-presuncion.html
Espero que los guardas no fueran corriendo a socorrerle y se tomaran su tiempo, que hace mucho calor.
Entre los ladrones también hay gente honrada.
#2 A los otros presos le importa una mierda el bebé y el hacer justicia (sino, probablemente no estaría presos), simplemente lo utilizan como pretexto para poder utilizar la violencia.
Le dijo la sartén al cazo.
#10 Racista!
#21 Yo iría mas allá y aquiellos que dicen sandeces como creo que van a delinquir (y que no se van a reintegrar, porque la estupidez se cura muy mal) propongo darles las palizas ya para ir ahorrando tiempo....
#28 si un dia te acusaran de algo jodido, q imagina q fuera mentira, pero entras en prision antes del juicio, piensa en tus palabras, lo mismo te llevarias varias palizas.
Dejad de decir tonterias y la ley se debe cumplir, y no es a base de palizas.
Despues rajais del ISIS y los follacabras por salvajes, madre mia...
#13 En una carcel de lujo con 3 comidas diarias, televisión, gimnasio y si quieren estudiar una carrera les sale gratis.
Todo pagado con nuestros impuestos.
Yo suprimiria las carceles para este tipo de delitos. Esta gente no merece vivir en el mundo asi que lo mejor seria arrojarlos al mar y que los tiburones acaben con él. Ademas sale gratis al contribuyente.
Hay demasiada escoria en el mundo y ya va tocando la hora de hacer una buena limpieza.
Me da cero pena todo lo malo que le pase pero, no, no se pueden consentir agresiones, menos si están bajo custodia.
#41 Hi Hitler!
#2 tu y el resto de salvajes q estais defendiendo las palizas en prision, tambien sereis los q rajareis de ISIS y los follacabras porque son unos salvajes... miraros y buscar la diferencia, q no hay mucha
#2 porque los otros presos están en la cárcel por ser gente justa y legal. Seguro que ellos son los que más derecho tienen a "impartir justicia".
Un gran revés para la izquierda que descubre el mundo real una vez más y tratan de esconderse de la realidad
#28 Pues ale, ¿a quién prefieres dárselos? ¿Al violador, al que atracó una tienda y se cargó al dependiente, o al que inundó un barrio de coca y heroína?
Todos ellos son merecedores de nuestros más profundos agradecimientos.
#41 Todo eso dando por supuesto que no eres partidario de la violencia en ningun caso.
Cuanto mascaflores, madre mía! Ojalá cuando salga "reintegrado" vaya a vivirse al lado de vuestra casa como vecino. Soy de izquierdas pero este giliprogresismo chupiguay hace que sienta una profunda vergüenza ajena. Normao que nuestra ideología vaya de mal en peor... cuanto infantilismo... este individuo merece morir digáis lo que digáis. Sois el puto mal de esta sociedad, más que los propios fachas.
#5 #6 sí... una injusticia total. ¿Como la de maltratar a un bebé hasta la muerte?
Sería muy irónico que entre los agresores hubiera algún homicida...
En cuanto al tema, se supone que hemos montado un estado de derecho al que le cedemos la potestad de castigar a los delincuentes según un código penal acordado por la mayoría. Y eso nos hace mejores que otras culturas que aplican el ojo por ojo.
Tomarnos la "justicia" por nuestra mano es de salvajes.
#48 Si tengo que elegir entre escoria y tiburones en peligro de extincion, me quedo con los tiburones.
Como ecologista prefiero defender a la especias protegidas y las escoria humana no esta protegida. De hecho sobra mucha.
#50 Sí, y por eso está en la cárcel y va a ser juzgado por la autoridad competente para ello. Por fortuna.
#41 Y creo que hasta les dan galletas en el desayuno. Pfff, es increible.
#53 sí, sí. Si es una injusticia. Pobrecito padre, con lo que sufre tras la pérdida de su querido bebé. Una pena total.
#52 Ya veo que eres un altruista al que preocupa el planeta, no sabia que los tiburones estan protegidos y en peligro de extincion, gracias por contarmelo.
#32 Reconocerás que tiene cierta gracia que eso lo haya escrito un "mono cojo".
#54 a este si que le dieron unas cuantas
#5 Voto positivo para Lo que queráis.
#50 y por eso está en la cárcel cumpliendo la pena que le ha impuesto un juez que nada tiene que ver con recibir palizas de otros presos
#56 Pues sí. Muchas especies de tiburones están en peligro y son vulnerables. Entre ellas el carcharodon carcharias, comúnmente llamado "jaquetón" o "tiburón blanco" (más recientemente).
#49 Oye... unas pequeñas dudas me entran al leerte ¿por qué dices que eres de izquierdas? ¿En qué te basas? ¿En qué consiste ser de izquierdas para ti?
Por supuesto, no tienes ninguna obligación de responder si no te apetece, faltaría más.
#57 por eso se de lo q hablo, soy un mono altamente adiestrado, tanto q me llegan a decir señor Mono
#17 Debería de existir la cadena perpetúa (si es culpable, evidentemente)
#56 Si, hay varias especies de tiburones en peligro de extincion por sobrepesca, destrucciones de su entorno o falta de comida. Asi que al menos la falta de comida la podiamos paliar con escoria humana!
http://ecoosfera.com/2012/08/tiburon-blanco-entra-a-la-lista-de-animales-en-peligro-de-extincion/
#55 Que raro que no te haya saltado el radar de facistas con tus propios comentarios, ¿no?
#5 No me alegro por la paliza, pero desde luego no me da ninguna lástima.
#6 pues por lo visto son más comunes de lo que parece... por un lado, existe una especie de "código interno" según el cual los presos comunes tienen especial odio hacia los violadores, especialmente si son pederastas... lo malo es que a veces se confunden y apalean al que no es...
Por otro, hay gente con "contactos" dentro de la cárcel que pagan a los presos (bien en metálico o más comúnmente en "especie"=droga) para que hagan la vida imposible a algún preso en particular, los cuales a su vez como no busquen "protección" (poniendo su culito a disposición del chulo de turno o pagando más) están bastante jodidos... Ni qué decir tiene que sin comerlo ni beberlo simplemente puedes en caer en "gracia" o "desgracia" y sufrir todo lo anterior, como bien salió en "Cuéntame" con el Carlitos Alcántara (pollitooooooo!).
En fin, tened por seguro que nada de eso les va a pasar a los ladrones políticos de alto stánding (el Mario Conde tenía hasta su "guardia" particular en la cárcel). La pela es la pela, allí y en todos sitios...
#65 Ah, pues entonces lo dificil sera localizar al tiburon blanco para que se coma a los que elijais.
En el titular: agrede, en la entradilla: intenta agredir.
Prensa amarilla de mierda.
#41 Mira, no me voy a molestar en explicarte cómo funcionan las cárceles en España, porque es evidente que ni conoces mínimamente el tema ni tienes la menor intención de hacerlo, ya que conocer la realidad estropearía tu visión adolescente y Batmaniana de la vida, y, además de obligarte a confrontar tus propias contradicciones, te daría mucho trabajo porque hay que leer cosas.
Solo te voy a decir una cosa que creo que sí puede estar a tu altura: si tanto te gusta, ¿porqué no te vas a la cárcel?
#69 Se sabe por donde se mueve este tiburon. Es facil localizarlo.
Pero si aun asi otro tipo de tiburon se come a esta escoria humana tampoco me voy a quejar!
Da miedo con que facilidad de tira el estado de derecho y la presunción de inocencia por el retrete cuando es un crimen mínimamente escabroso... Eso sí, cuando hagan lo mismo con uno "de los nuestros" todos muy dignos y justos.
La democracia duraría dos días con muchos de vosotros .
#52 Eres igual de "ecologista" que le partido ecologista de México, del que cuando pidió la instauración de la pena de muerte, los partidos verdes de Europa pidieron se le expulsara del partido ecologista internacional. http://www.lainformacion.com/policia-y-justicia/penas/los-verdes-europeos-excluyen-a-los-ecologistas-mexicanos-por-apoyar-la-pena-de-muerte_VyWYu8RpidlGnsunQW45G/
#6 Lo más grave del suceso es que el estado no es capaz de garantizar la seguridad dentro un entorno controlado como una cárcel a pesar de ser haber un número de policías mucho más alto que en los barrios más conflictivos.
No son capaces ni de controlar a 4 matones de mierda dentro de la cárcel y pretenden garantizar la seguridad de la ciudadanía fuera de ella. Sino fuera un suceso trágico resultaría esperpéntico. Más valdría que legalizaran la tenencia de armas porque como nuestra seguridad dependa de estos estamos arreglados.
Para lo único que vale la policía es para meter multas y para defender a los banqueros que no les roben en sus sucursales. Como seas un particular o tengas un pequeño negocio te vienen siempre tarde y cuando ya no los necesitas.
Vergüenza es la justicia en este país que defiende al rico y machaca al pobre, defiende al agresor y ataca a la victima.
Para cuando un partido que haga una verdadera reforma penal en este país? A ninguno escucho hablar de esto ni tomar medidas?
#71 Para ello tendria que darle una buena paliza a un bebe y matarlo. Y como que no me va eso.
Yo soy mas de exterminar a esta gente por el bien social!
#62 porque soy anticapitalista y defensor de los derechos de todo el mundo independientemente de su raza, orientacion sexual o credo, pero tambien tengo bien claro que hay individuos que no merecen derecho alguno. entre ellos este asesino, matar a un bebé es una de las cosas más deleznables que existen, una paliza por parte de los presos me parece lo mínimo que merece este individuo, por mí como si lo matan a palos. Si tengo alguna pega con la pena de muerte es por la imposibilidad de aplicarla sin errores pero tengo clarísimo qure hay gente que merece morir. Por cierto, quieres una flor? y te la pones detrás de la oreja...
#72 Ah vale, entonces tu quieres reciclar. En tu linea yo sera mas partidaria de utilizarlos para recambios, trasplantes y eso.
#6 De los diversos sistemas penitenciarios. Las palizas a violadores, pederastas e infanticidas son algo común en la mayoría de las cárceles de todo el mundo
#79 Mira, esa opcion tambien es buena! Me gusta!
#25 El problema no es que cada uno pienses que es culpable o no, sino justamente cuando eso se convierte en activismos; y muchas veces en temas que ni les van ni les vienen. Hay muchos casos que son sensacionalistas y crean que la gente haga manifestaciones, marchas, etc, para pedir justicia que se endurezcan las penas, o ir a acosarle cada que puedan para llamarle asesino, como en este caso presos que le dan una paliza a alguien que perfectamente podría resultar ser inocente.
También me recuerda un caso de denuncia falsa dónde un pueblo se volcó en acosar a tres personas que habían violado a una joven menor de edad, y claro, a cómo no vamos a acosar a esos hijos de puta que luego resultaron ser inocentes...
#78 Gracias. Con tus dos últimas frases has respondido a la perfección.
#74 Mantener a escoria en la carcel durante 20 años es malgastar los recursos del planeta.
Asi que mejor reorientar estos recursos en gente que de verdad lo necesite y no en escoria. La escoria sobra.
#41 Tienes todo mi apoyo
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europapress.es#41 Según la constitución del 78, la cárcel es un sitio para reinsertar a los presos. Tiene que llegar un maleante y salir una persona de provecho. Y si hay que pagarle la carrera se le paga... a la larga es más rentable.
#41 Estoy de acuerdo contigo en que esta gente no merece vivir...
sin embargo, vivimos en un estado garantista, y la constitucion prohibe expresamente la pena de muerte.
Asi que no quedan muchas mas opciones que meterlo entre rejas y esperar que se pudra...
#51 Segurísimo que hay homicidas. Los que tienen otro tipo de delitos que no son por violencia no suelen ir apaleando a otros presos por lo que han hecho. Lo irónico de todo esto es que los que agreden son también escoria. No sé, seguramente se sentirán mejor, como si ejercieran justicia.
#87 Pues este no se si habra estudiado una carrera o no, pero de persona de provecho parece que nada.
Si se le hubiera arrojado al mar ahora no habria unas cuantas mujeres mas traumatizadas de por vida.
http://www.elmundo.es/madrid/2017/06/15/59424a74468aeb320a8b4640.html
#41 Quizá al revés, a presos comunes si mantendría todo esto para ayudar a su reinserción. Y a presos de la corrupción o homicidio por falta de seguridad en sus empresas o así, les obligaba a pagarse la cárcel, y les ponía a limpiar los cortafuegos y el monte por el sueldo mínimo interprofesional.
#52 yo siempre he defendido la nuez moscada y la canela, enemigo declarado de la cúrcuma.
#5 Creo que lo que te refieres es más bien "éticamente malo". Dar una paliza a un bebé hasta matarlo es un universal, no creo que haya ninguna cultura donde eso sea aceptado mayoritariamente. Si hay culturas infanticidas, pero sin este ensañamiento.
Es muy fácil hablar desde detrás de el teclado. Yo no estoy a favor de las palizas en hechos moralmente reprobables, creo que tengo un umbral para que me salte un comportamiento de violencia muy difícil de alcanzar, pero me imagino que me ponen al lado a un tipo que se ha demostrado que dio palizas a un bebé hasta matarlo y creo que reaccionaría igual, me parece repulsivo al máximo y no creo que pudiese controlarme. Soy padre y no puedo imaginarme nada peor.
Los que decís que no estáis a favor de las palizas o que no lo haríais nunca, tengo una pregunta: si ese tipo hiciese eso con vuestro bebé, y lo tenéis al lado, que haríais? Creo que todo es cuestión de tener un umbral razonable, fruto de la convivencia en sociedad y de la cultura, haciendo que si alguien os roba no le vais a meter una paliza. Pero anular por completo ese mecanismo de rabia creo que es imposible. Yo si tengo al lado a un tipo que le hace eso a mi hija: estoy seguro que lo mato a golpes si puedo (o me mata él a mi), lo digo sin ningún problema, si me vais a llamar totalitario o nazi, ne da igual.
#5 llevas el suceso donde te da la gana...
Obviamente no estoy a favor de la justicia callejera, o presidiaria... O como sea. Y no veo que venga al caso.
Pero me alegro que sufra semejante despojo. Solo tengo el resquemor de que no ha sido juzgado todavía.
#62 No , si ahora me dirás que Lenin no era de izquierdas con todos los burgueses que ejecutó. Que la nueva izquierda parece que sois hermanitas de la caridad , pero la izquierda real se trata de luchar contra la injusticia por todos los medios posibles. Cualquier gobierno decente de hace unos años ajusticia a este tipo en nada, después de cerciorarse de que es culpable.
#76 Y la vicitima es el asesino del bebe?
#93 "Es muy fácil hablar desde detrás de el teclado. Yo no estoy a favor de las palizas en hechos moralmente reprobables, creo que tengo un umbral para que me salte un comportamiento de violencia muy difícil de alcanzar, pero me imagino que me ponen al lado a un tipo que se ha demostrado que dio palizas a un bebé hasta matarlo y creo que reaccionaría igual, me parece repulsivo al máximo y no creo que pudiese controlarme. Soy padre y no puedo imaginarme nada peor."
No, no es que sea fácil o difícil hablar desde detrás del teclado. Esto lo puedo gritar en la plaza pública si hace falta: la justicia se inventó, entre otras cosas, precisamente para evitar que la gente la ejerciera por su mano. Tenemos detrás tres siglos de derecho ilustrado racionalizando la cuestión de las penas y las culpas de manera honda y brillante.
Que te apetezca darle dos hostias (y a mí también, no te lo niego) es precisamente el motivo por el cual debemos meterlo en una cárcel para que le juzgue la ley impersonal. Porque si metemos nuestra visión personal, igual acabamos matándolo.
Es la exacta diferencia entre la razón y la barbarie.
#95 ¿Sois? ¿Con quién hablas? Si hablas solo conmigo es posible que te responda. Por ejemplo, si me dices: "como miembro que eres de la nueva izquierda pareces una hermanita de la caridad", a lo mejor te contesto. Lo que pasa es que, claro, si dijeras algo así a lo mejor quedaba feo. O ridículo.
#5 yo no estoy a favor de la empatía.
#88 Eso se arregla con un buen referendum. El los paises del primer mundo se hacen a menudo. En los paises bananeros como España los partidos politicos corruptos siempre deciden por ti, aunque toda la poblacion este en contra.
Este no parece que se haya podrido mucho. Ahora otra vez a la carcel a vivir de nuestros impuestos. Creo que atarle las piernas y manos y arrojarle a la zona de los cocodrilos del zoo seria mas justa para este mundo.
www.elmundo.es/madrid/2017/06/15/59424a74468aeb320a8b4640.html