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#2:
Parece que los portugueses ya empiezan a avanzar. A ver cuánto tardamos nosotros en aplicar ese tipo de medidas.
#26:
#13 Estas usando la falacia de la pendiente resbaladiza. No subvencionar un colegio privado no implica ninguna de esas cosas.
Cómo sabes que no van a abrir un colegio público a 100 metros de dónde estaba el privado?
Misma distancia para los alumnos, habrá profesores contratados con más garantías, el dinero invertido será el mismo, más o menos, pero habrá control de como se gasta, y las aulas no tienen que estar masificadas.
Por qué habría que subvencionar un colegio privado, en lugar de construir uno público para cubrir las necesidades de la población?
Si el colegio privado es tan cojonudo, imagino que no tendrán problema en encontrar alumnos.
Si el colegio privado es el único en el quinto pino, los padres no tienen alternativa, y necesitan un colegio público.
Cómo sabes que no van a abrir un colegio público a 100 metros de dónde estaba el privado?
Misma distancia para los alumnos, habrá profesores contratados con más garantías, el dinero invertido será el mismo, más o menos, pero habrá control de como se gasta, y las aulas no tienen que estar masificadas.
Por qué habría que subvencionar un colegio privado, en lugar de construir uno público para cubrir las necesidades de la población?
Si el colegio privado es tan cojonudo, imagino que no tendrán problema en encontrar alumnos.
Si el colegio privado es el único en el quinto pino, los padres no tienen alternativa, y necesitan un colegio público.
#14:
#13 "Según la patronal que engloba a los centros afectados" aqui esta la cuestion, que son los afectados los qu ehablan, no van a decir eee nos parece estupendo, perdemos dinero pero no pasa nada, habria que escuchar las dos versiones la del ministro de educacion, que plan van a seguir, pero por desgracia ni se portuges ni esta noticia la he encontrado nada mas que en este periodico y en la voz de galicia.
Lastima no poder enterarnos mejor de un pais que esta a menos de 500km de nuestra capital
Lastima no poder enterarnos mejor de un pais que esta a menos de 500km de nuestra capital
#8:
#6 La noticia habla de privados, los concertados son algo muy extendido en españa pero no tanto en otros paises, en la mayoria ni existe. Una cosa e slibertad de educacion entre privado y publico y otra es el cachondeo que existe en españa, con los conciertos educativos para amiguetes corruptos o la iglesia.
#27:
#12 No, los concertados son privados, no públicos. Eso sí, a pesar de ser privados entre todos les pagamos los sueldos de sus maestros, mobiliario e incluso el mantenimiento.
Pero los colegios concertados son "privados concertados".
Luego están los privados que no tienen ningún concierto, que son los que la gente llama privados (a secas).
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-7899
Pero los colegios concertados son "privados concertados".
Luego están los privados que no tienen ningún concierto, que son los que la gente llama privados (a secas).
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-7899
#5:
#2 La subo, por el tema de que Pedro Sanchez, buscaba segun el un pacto a la portugesa y algunos partidos habalan de acabar con las ayudas a concertados y privados, quizas sea una forma de empezar fijandonos en los vecinos cercanos, Francia y Portugal y dejando por un instante, paises mas lejanos, auque a los que España deberia de ayudar, si ellos quieren, por su pasado
#9:
#6 Concertados, o al menos en ellos se centra la noticia:
Los acuerdos afectan a un número importante de centros que funcionan en un régimen similar al de los concertados españoles. Se firmaron en la década de los 80 del siglo pasado para que los alumnos de zonas rurales y poco pobladas, de norte a sur del país, sin oferta pública educativa o con necesidades especiales, pudieran recibir una educación gratuita sin tener que desplazarse muchos kilómetros.
#8 Lee otra vez la noticia que has enviado. Arriba tienes el párrafo que te has saltado.
Los acuerdos afectan a un número importante de centros que funcionan en un régimen similar al de los concertados españoles. Se firmaron en la década de los 80 del siglo pasado para que los alumnos de zonas rurales y poco pobladas, de norte a sur del país, sin oferta pública educativa o con necesidades especiales, pudieran recibir una educación gratuita sin tener que desplazarse muchos kilómetros.
#8 Lee otra vez la noticia que has enviado. Arriba tienes el párrafo que te has saltado.
#11:
#10 Pues la noticia dice otra cosa que es un régimen parecido al español. Y los conciertos educativos en España son centros privados cuya matrícula se paga con dinero público. Si lo sabré yo, que estudié en colegio de curas.
Colegio público: Titularidad pública, el estado paga la matrícula.
Colegio concertado: Titularidad privada, el estado paga la matrícula (o su mayor parte).
Colegio privado: Titularidad privada, los padres pagan la matrícula (o su mayor parte).
Colegio público: Titularidad pública, el estado paga la matrícula.
Colegio concertado: Titularidad privada, el estado paga la matrícula (o su mayor parte).
Colegio privado: Titularidad privada, los padres pagan la matrícula (o su mayor parte).
#61:
#34 no, los colegios concertados no salen más baratos que los públicos. El sistema educativo público en España mantiene colegios muy deficitarios con pocos alumnos en zonas aisladas, lugares a los que los colegios concertados ni se acercan porque no son rentables y ahí no pueden hacer dinero. Pero es un servicio que hay que dar.
Es un argumento muy fácil de desmentir, pero parece que hay gente que no se quiere enterar.
Es un argumento muy fácil de desmentir, pero parece que hay gente que no se quiere enterar.
#45:
#14 Lastima no poder enterarnos mejor de un pais que esta a menos de 500km de nuestra capital
Ya te digo. Sin embargo, todos los días no detallan todo lo que está sucediendo en Venezuela. Es lo que pasa cuando las noticias se seleccionan con criterios políticos y no por relevancia informativa.
CC #16 #20 #25 #33
Ya te digo. Sin embargo, todos los días no detallan todo lo que está sucediendo en Venezuela. Es lo que pasa cuando las noticias se seleccionan con criterios políticos y no por relevancia informativa.
CC #16 #20 #25 #33
#16:
Nos llevan años de ventaja.
Sí, esos señores que viven al lado y de los que no sabemos una mierda.
Por supuesto, de Venezuela, esa nación que es el "umbiliculus mundi", sabemos a través de nuestra excelsa prensa independiente hasta los gayumbos que usa Maduro.
P.D.: De todas maneras creo que las cosas se pueden hacer de otra manera. Esto es, con menos daños colaterales. Creo que es mucho mejor plantear un plan de objetivos y permitir una "adaptación" a los nuevos tiempos a los colegios afectados, es decir, hacer el cambio en lugar de un año, en el horizonte temporal de toda la legislatura. Obteniendo al final de esta lo que quieren hacer en un año.
Sí, esos señores que viven al lado y de los que no sabemos una mierda.
Por supuesto, de Venezuela, esa nación que es el "umbiliculus mundi", sabemos a través de nuestra excelsa prensa independiente hasta los gayumbos que usa Maduro.
P.D.: De todas maneras creo que las cosas se pueden hacer de otra manera. Esto es, con menos daños colaterales. Creo que es mucho mejor plantear un plan de objetivos y permitir una "adaptación" a los nuevos tiempos a los colegios afectados, es decir, hacer el cambio en lugar de un año, en el horizonte temporal de toda la legislatura. Obteniendo al final de esta lo que quieren hacer en un año.
#28:
#13 Se refiere a bien por la sociedad.
La "enseñanza" concertada es un cáncer del que nos debemos librar cuanto antes. Un gobierno decente suprimiría al momento toda ayuda a esas empresas privadas.
Luego yo me refiero a que los que trabajan en colegios privados no son profesores, son empleados de una empresa dedicada a la "educación".
La "enseñanza" concertada es un cáncer del que nos debemos librar cuanto antes. Un gobierno decente suprimiría al momento toda ayuda a esas empresas privadas.
Luego yo me refiero a que los que trabajan en colegios privados no son profesores, son empleados de una empresa dedicada a la "educación".
Comentarios
Bien.
Parece que los portugueses ya empiezan a avanzar. A ver cuánto tardamos nosotros en aplicar ese tipo de medidas.
#13 No sabes lo que dices,en pueblos del interior sólo hay colegios públicos,allí los privados no son negocio.
La sanidad y la educación no pueden ser negocios,sino servicios.
Prueba en otro lado con ese adoctrinamiento digno de la postguerra,aquí no cuela.
#13 Estas usando la falacia de la pendiente resbaladiza. No subvencionar un colegio privado no implica ninguna de esas cosas.
Cómo sabes que no van a abrir un colegio público a 100 metros de dónde estaba el privado?
Misma distancia para los alumnos, habrá profesores contratados con más garantías, el dinero invertido será el mismo, más o menos, pero habrá control de como se gasta, y las aulas no tienen que estar masificadas.
Por qué habría que subvencionar un colegio privado, en lugar de construir uno público para cubrir las necesidades de la población?
Si el colegio privado es tan cojonudo, imagino que no tendrán problema en encontrar alumnos.
Si el colegio privado es el único en el quinto pino, los padres no tienen alternativa, y necesitan un colegio público.
#13 "Según la patronal que engloba a los centros afectados" aqui esta la cuestion, que son los afectados los qu ehablan, no van a decir eee nos parece estupendo, perdemos dinero pero no pasa nada, habria que escuchar las dos versiones la del ministro de educacion, que plan van a seguir, pero por desgracia ni se portuges ni esta noticia la he encontrado nada mas que en este periodico y en la voz de galicia.
Lastima no poder enterarnos mejor de un pais que esta a menos de 500km de nuestra capital
#6 La noticia habla de privados, los concertados son algo muy extendido en españa pero no tanto en otros paises, en la mayoria ni existe. Una cosa e slibertad de educacion entre privado y publico y otra es el cachondeo que existe en españa, con los conciertos educativos para amiguetes corruptos o la iglesia.
#12 No, los concertados son privados, no públicos. Eso sí, a pesar de ser privados entre todos les pagamos los sueldos de sus maestros, mobiliario e incluso el mantenimiento.
Pero los colegios concertados son "privados concertados".
Luego están los privados que no tienen ningún concierto, que son los que la gente llama privados (a secas).
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-7899
#2 La subo, por el tema de que Pedro Sanchez, buscaba segun el un pacto a la portugesa y algunos partidos habalan de acabar con las ayudas a concertados y privados, quizas sea una forma de empezar fijandonos en los vecinos cercanos, Francia y Portugal y dejando por un instante, paises mas lejanos, auque a los que España deberia de ayudar, si ellos quieren, por su pasado
#6 Concertados, o al menos en ellos se centra la noticia:
Los acuerdos afectan a un número importante de centros que funcionan en un régimen similar al de los concertados españoles. Se firmaron en la década de los 80 del siglo pasado para que los alumnos de zonas rurales y poco pobladas, de norte a sur del país, sin oferta pública educativa o con necesidades especiales, pudieran recibir una educación gratuita sin tener que desplazarse muchos kilómetros.
#8 Lee otra vez la noticia que has enviado. Arriba tienes el párrafo que te has saltado.
#14 Un dato más curioso es que también está a 0km de otros sitios que no son la capital
#10 Pues la noticia dice otra cosa que es un régimen parecido al español. Y los conciertos educativos en España son centros privados cuya matrícula se paga con dinero público. Si lo sabré yo, que estudié en colegio de curas.
Colegio público: Titularidad pública, el estado paga la matrícula.
Colegio concertado: Titularidad privada, el estado paga la matrícula (o su mayor parte).
Colegio privado: Titularidad privada, los padres pagan la matrícula (o su mayor parte).
#34 "Un colegio concertado sale mas barato al estado que uno publico." [Cita Requerida]
Y habría que echar la cuenta comparando lo que paga el estado con lo que paga el estado + la aportación "voluntaria" a ver si realmente es más barato o no.
#14 Efectivamente, lo normal es que se quejen los afectados.
Pero vamos, que está claro que tratar de imponer algo así en 4 meses no resulta muy racional. Esto acaba en debacle seguro...
#14 Busca de Venezuela. Es más fácil encontrar en la prensa nacional.
#14 Lastima no poder enterarnos mejor de un pais que esta a menos de 500km de nuestra capital
Ya te digo. Sin embargo, todos los días no detallan todo lo que está sucediendo en Venezuela. Es lo que pasa cuando las noticias se seleccionan con criterios políticos y no por relevancia informativa.
CC #16 #20 #25 #33
Nos llevan años de ventaja.
Sí, esos señores que viven al lado y de los que no sabemos una mierda.
Por supuesto, de Venezuela, esa nación que es el "umbiliculus mundi", sabemos a través de nuestra excelsa prensa independiente hasta los gayumbos que usa Maduro.
P.D.: De todas maneras creo que las cosas se pueden hacer de otra manera. Esto es, con menos daños colaterales. Creo que es mucho mejor plantear un plan de objetivos y permitir una "adaptación" a los nuevos tiempos a los colegios afectados, es decir, hacer el cambio en lugar de un año, en el horizonte temporal de toda la legislatura. Obteniendo al final de esta lo que quieren hacer en un año.
Nos llevan décadas de ventaja.
#13 Se refiere a bien por la sociedad.
La "enseñanza" concertada es un cáncer del que nos debemos librar cuanto antes. Un gobierno decente suprimiría al momento toda ayuda a esas empresas privadas.
Luego yo me refiero a que los que trabajan en colegios privados no son profesores, son empleados de una empresa dedicada a la "educación".
#34 no, los colegios concertados no salen más baratos que los públicos. El sistema educativo público en España mantiene colegios muy deficitarios con pocos alumnos en zonas aisladas, lugares a los que los colegios concertados ni se acercan porque no son rentables y ahí no pueden hacer dinero. Pero es un servicio que hay que dar.
Es un argumento muy fácil de desmentir, pero parece que hay gente que no se quiere enterar.
Esto es Portugal... no interesa, Venezuela háblame de Venezuela!!
#15 Si se va a desarrollar tal y como me comentas, si que sería una mala idea.
Yo abogaría en España por acabar con los conciertos educativos sustituyéndolos por becas para aquellos que las necesiten y opten por este tipo de enseñanza.
#17 Lo que pasa es que estamos influenciados por lo que pasa en España, y puede que en Portugal no sea el mismo caso (el gobierno dando subvenciones a colegios de amiguetes, religiosos o del Opus - que probablemente sea lo mismo).
A mí no me parece buena noticia que se recorte en Educación, pero faltan datos para saber por qué lo hacen y el plan alternativo del gobierno portugués.
Pero bueno, estamos en lo de siempre: las subvenciones no son intrínsecamente mala idea, pero la perversión en la que las convierte el gobierno o los políticos (al menos en España) sí.
#19 Porqué equiparas el cese en las subvenciones a los privados con recortes en educación. El intento de manipulación es abyecto. No sabía que el dinero que se detrae de los privados no se pudiera reinvertir en la educación pública.
#30 Exactamente. Es sangrante. Como lo de
la religióncatolicismo en los colegios públicos. Maestros que no son elegidos por oposición sino puestos (y quitados) a dedo por el obispado pero pagados por el estado....Luego se dan casos como el de aquella maestra que despidieron por el simple hecho de haberse divorciado.
Despido improcedente claro está pero la indemnización no la pagó el obispado nooo, faltaría más. Ellos no le pagaban ni el sueldo cómo le iban a pagar la indemnización por su despido. Eso, eso también se pagamos entre todos que para algo estamos en España.
Seis, SEIS legislaturas a tenido el PSOE para cambiar la situación. Eso sí, en todas las campañas electorales dicen que lo van a hacer...
Aquí la Generalitat Valenciana ha decidido acabar con los concertados. De 0-100 en un segundo. Con todos los que están allí teniendo que entrar a la pública haya o no haya sitio.
Por no hablar de la formación profesional.
#28 Soy profesor de colegio concertado y desde luego algo estamos haciendo mal para llevar tan mala fama.
No voy a dar datos porque ya los di en noticias anteriores, ni conozco todos los concertados de España, sólo muchos (demasiados) de Zaragoza.
Y algo estamos haciendo mal porque se que somos buenos profesionales, que cobramos menos, que curramos más horas, y que nos dejamos la piel haciendo un seguimiento al alumno que en otros centros no se hace.
Somos subcontratados de la administración que en lugar de entender nuestra situación nos dicen que somos unos enchufados y que no somos profesores.
Me gustaría saber cómo contrataron al que afirma esto y si le parece justo el concurso-oposición.
El fin de curso se hace duro, y las puñaladas duelen más que de costumbre.
#31 Edit2: La noticia: https://www.publico.pt/sociedade/noticia/metade-dos-colegios-com-contrato-de-associacao-nao-vao-abrir-novas-turmas-1732274
"Al contrario de lo que sucedió con la aplicación del nuevo modelo de evaluación de la enseñanza básica, el ministerio de educación (ME) de Tiago Brandao Rodrigues mantiene lo que anunció previamente: la mitad de los colegios privados no van a tener más financiación por parte del Estado en las clases de inicio de ciclo (5º, 7º y 10º) a partir del próximo año lectivo, confirmó este martes la secretaria de Estado Adjunta y de Educación, Alexandra Leitao, después de una reunión con la asociación de Establecimiento de la Enseñanza Particular (AEEP) donde reveló cuáles son los resultados a los que el ME llegó después de haber analizado el sistema escolar actual.
De los 79 colegios que actualmente son financiados por el Estado para garantizar enseñanza pública gratuita a sus alumnos, 39 no podrán abrir clases de inicio de ciclo a partir del próximo año lectivo, en 19 colegios el número de éstas será reducido y apenas 21 colegios mantendrán el mismo número de cursos financiados actualmente, indicó Alexandra Leitao. Por cada clase financiada por el Estado, los colegios reciben 80.500€ al año.
O sea, citó el gobernador, no serán financiadas el 57% de las clases de inicio de ciclo que fueron aprobadas en 2015. Qué quiere decir esto? Como el año pasado fue aprobada la abertura de 656, están en causa 370 clases, indicó a PÚBLICO el director ejecutivo de la AEEP, Rodrigo Queirós e Melo, que no duda en afirmar que el gobierno acabó de pasar "un verdadero certificado de óbito al sector de los contratos de asociación". El ministerio aún no entregó a la AEEP la lista de los colegios que serán afectados, pero indicó que el mayor impacto se notará en la Región Norte, añadió Queirós e Melo.
En conjunto, afirma, por esta medida del gobierno, estos colegios "perderán 9800 alumnos y serán obligados a despedir a mil profesores y personal no docente". La AEEP estima que tendrá que pagar 31 millones de euros en indemnizaciones debido a lo que clasifica como uno "de los mayores despidos colectivos" ya registrados en Portugal y cuya responsabilidad atribuye al Gobierno. Debido al desvío del presupuesto, podrán existir colegios que no conseguirán abrir otras clases que están autorizadas, alertó.
Queirós e Melo manifestó su indignación hacia el Ministerio de Educación por "echar trabajadores fuera de las aulas (los que pertenecen a los colegios) para contratar después a precarios profesores contratados, para reforzar los recursos" de las escuelas públicas que acogerán a los alumnos que dejarán de ser financiados en la enseñanza particular. En un documento interno del gobierno al que PÚBLICO tuvo acceso, se indicaba que el ME estaría dispuesto a acoger profesores que fuesen a ser despedidos de los colegios para suplir las necesidades en personal de las escuelas públicas que existen en las mismas regiones, citando que esta colocación solamente se hará en el ámbito del concurso anuel de colocación de docentes.
"Estamos perplejos y agitados", dijo el presidente de la AEEP, António Sarmento, a propósito del anuncio hecho por la secretaria de estado adjunta y de Educación, citando que ésta se mostró insensible a todos los apelamientos, incluyendo los del Presidente de la República. El lunes, la víspera de la reunión entre los ministros y la AEEP, el presidente de la República, Marcelo Rebelo de Sousa, se mostró "esperanzado en dialogar fructuosamente en los próximos días" sobre los contratos de asociación. La reducción de los contratos ya llevó tambén a la Iglesia Católica a pronunciarse contra el Gobierno. Gran parte de los colegios con contrato están ligados a instituciones católicas y han estado en el intercambio de acusaciones entre el Gobierno y la oposición."
De 73% para 57%
"Apelamos vehementemente a que suspendan esta decisión", dijo el presidente de la AEEP, António Sarmento, director del Colegio Planalto, en Lisboa, en declaraciones a los periodistas al final de la reunión con Alexandra Leitao. Según Alejandra Leitao, las decisiones a las que llegó el ME se basaron en un estudio pedido a los servicios centrales del ME y que después fue perfeccionado por las estructuras regionales y en las reuniones que se mantuvieron con más de 100 directores de escuelas públicas para evaluar la capacidad de éstas en acoger a más alumnos. En varias zonas donde existen colegios con contratos, éstas tienen tasas de ocupación que no llegan al 100%."
PD: Seguro que hay muchos fallos, pero espero que ayude o/
#19 pero es que no sabemos si se recorta en educacion quizas este 60% que le quitan a los privados lo reinvierten en la publica copiando el modelo de escuela rural español por ejemplo. Quien sabe. La noticia deja muchas lagunas y es una noticia de bastante calado y poca informacion para ser algo tan cercano y lo que algunos politicos han puesto este pais como ejemplo
#66 Razones por las que las comparaciones entre el coste de la enseñanza pública y la concertada son muy tramposas:
- la enseñanza pública atiende zonas no rentables a las que la concertada ni se acerca.
- la enseñanza concertada se financia también mediante las aportaciones "voluntarias" que en muchos casos resultan obligatorias y que deberían ser prohibidas porque, en último término, supone subvencionar una discrimación socioeconómica clasista.
- la enseñanza pública se hace cargo de los alumnos más costosos: los que tienen dificultades de adaptación, como inmigrantes o alumnos con necesidades especiales, que son excluidos de la concertada mediante el filtro económico del anterior punto o directamente mediante presiones para no bajar la nota media del centro. Los psicopedagogos cuestan dinero.
Si tu justificación para decir que la concertada es más barata es la precarización del profesorado en las escuelas concertadas, razón de más para suprimir cuanto antes ese modelo.
Así debería ser aquí también, el que quiera enseñanza privada para sus hijos que se rasque el bolsillo, los demás no tenemos porque pagar sus caprichos.
#28 En empresas privadas tambien incluyes productoras de cine y espectaculos de teatro?
Los profesores que trabajan en colegios privados no son profesores? ....
Interesante.
Os traduzco una noticia que explica qué son los contratos de asociación: http://www.dn.pt/sociedade/interior/tire-as-duvidas-11-perguntas-e-respostas-sobre-os-contratos-de-associacao-5176990.html
"Espere a saber lo esencial sobre los contratos de asociación entre el Estado y las escuelas particulares
Preguntas y respuestas sobre los contratos de asociación celebrados entre el Estado y las escuelas de enseñanza particular y cooperativa.
Qué son y cuándo surgieron los contratos de asociación?
Los contratos de asociación con las escuelas particulares y cooperativas empezaron en el inicio de la década de los 80, en un momento en el que había zonas del país con falta de colegios. Objetivo: garantizar que todos los alumnos tengan un acceso gratuito a la educación.
Cuáles son las condiciones para que las escuelas sean financiadas?
La idea original era financiar apenas las escuelas que tenían carencias locales. El Estatuto de la Enseñanza Particular y Cooperativa fue siendo, por vrias veces, alterado. El último cambio sucedió en 2013, en el mantado del ex-ministro de educación, Nuno Crato. Entretanto, fue permitido hacer acuerdos mismo cuando existe una oferta pública disponible y próxima y, al final de su mandato, su ministerio cerró contratos por un período de 3 años.
Qué cambió con el actual gobierno?
El gobierno publicó, en Abril, un envío normativo que establece que esas escuelas solamente pueden recibir alumnos que residan "en el área geográfica de implantación de la oferta incluída por el respectivo contrato". Entretanto, la secretaria de Estado de educación, Alexandra Leitao, dice que no abrirá nuevas clases con contrato de asociación en zonas donde exista una oferta pública, garantizando la continuidad de los estudios a los alumnos que estén en mitad de los ciclos."
Qué le ocurrirá a estos alumnos?
Los alumnos serán transferidos a escuelas públicas al final del ciclo que están cursando y apenas en los casos en que exista una oferta pública. El gobierno garantiza que está a analizar la capacidad de las escuelas de acoger a estos alumnos teniendo en cuenta la cercanía, la calidad educativa y la existencia de redes de transporte.
Y los profesores también van a ser integrados en las escuelas públicas?
Los docentes de la enseñanza particular y cooperativa pueden opositar para las escuelas públicas, compitiendo en los concursos de profesores, tal y como hacen el resto de docentes.
Cuánto cuestan estos contratos al Estado?
Este año van a costar cerca de 139 millones de euros (139.345.500 euros). El Estado considera 80.500 euros por cada clase. En los últimos años, el coste ha disminuido y también el número de clases apoyadas.
Cuántas clases fueron financiadas este año?
En total son 1.731 clases. La mayoría (1.075) son clases de continuidad, o sea, contratos que ya existían y que se mantendrán hasta terminar el ciclo de enseñanza de los alumnos, y las restantes 656 clases son de inicio de ciclo, o sea de 5º, 7º y 10º años.
Cuántos alumnos estudian en estas escuelas?
Son aproximadamente 45 mil alumnos.
Es más barata la escuela pública o los contratos de asociación?
Hay diferentes opiniones. Los estudios divulgados sobre el coste de la enseñanza pública por el anterior equipo del ME revelaban un ahorro respecto a los contratos de asociación. Ya el actual ejecutivo habla de un nuevo estudio, aún no publicado, que muestra que cuesta mucho menos transferir esos alumnos a la enseñanza pública.
En el año lectivo de 2012/2013, cada clase de la enseñanza pública costaba, de media, cerca de 86 mil euros, según un estudio del jurista Pedro Roseta hecho a petición del entonces ministro Nuno Crato.
En el mismo año, el Tribunal de Cuentas (TdC) dijo que el precio medio por alumno que estudia en la escuela pública era de 4.522 euros.
Este año, el Instituto de Gestión Financiera de Educación hizo las cuentas y concluyó que transferir una clase de la enseñanza privada a una escuela pública costaría cerca de 54 mil euros anuales, según informaciones ofrecidad por el ministerio de Tiago Brandao Rodrigues. Este valor es el coste medio de la contratación de dos docentes y parte del presupuesto del que la escuela tiene capacidad para recibir la clase. Este año, el Estado está pagando a las escuelas con contrato de asociación un total de 80.500 euros por cada clase.
Dónde hay más contratos de asociación?
La zona centro es la región del país con más escuelas con contratos de asociación, seguida del Norte y, finalmente, Lisboa y el Vale do Tejo. En Algarve no existe ningún contrato de asociación y en Alentejo apenas dos, en zonas que el ME ya anunció que son necesarios por falta de oferta pública.
Qué dicen los representantes de la Enseñanza particular y cooperativa?
La asociación de Establecimientos de Enseñanza Particular y Cooperativa (AEEP) defiende que existe un contrato celebrado el año pasado por un período de tres años que se debe cumplir. La AEEP subraya que estas escuelas aún son necesarias y que garantizan el derecho a la libertad de elección."
#66 Porque el colegio concertado es un negocio, el dinero no se lo llevan los profesores.
#27 ok gracias por el enlace.
Yo lo que se es que los concertados son una aberracion paga el estado, contrata el director. Se crearon para una funcion concreta, llegar donde no llegaban losnpublicos y ahora su funcion es dar pelotazos a los amigos.
Por otra parte son privados concertados pero en el tema de gratuidad( no se si existe) se rigen por normas de la publico.
Es un sinsentido
Son recortes en educación, por mucho que lo quieran vender como una victoria del proletariado contra el capitalismo o algo así.
Así debería ser en todos los sitios. El que quiera algo diferente que lo pague y se dedique ese dinero a la educación pública. No puedo estar más de acuerdo con la medida. Tarde o temprano llegará aquí también. Mejor antes que después.
#22 #19
https://www.publico.pt/sociedade/noticia/fim-do-financiamento-aos-colegios-custa-154-milhoes-so-em-indemnizacoes-1730811
"pretende deixar de financiar turmas em colégios privados quando existir oferta pública no local."
"Pretende dejar de financiar clases en colegios privados si existe una oferta pública local".
En la noticia se quejan de que el despido (improcedente) de trabajadores de colegios privados (hablan de un "concurso público") debido a esto costará al estado 154 millones de € en indemnizaciones.
Privados o concertados?
#15 No se quizas el gobienro tenga ya un plan puesto en marcha y en la noticia no se menciona, no se existen varias posibilidades, la noticia me parece una buena idea, siempre que no sea cortar el dinero porque si, sin ningun plan, si alguien entiende portugues puede buscar noticias en ese idioma e informarnos
#28 La tontería del día! A ver, lingüista de tercera regional, profesor es todo aquel que enseña a otros, sea remunerado o no. Y, por supuestísimo, independientemente de que este al servicio de un ente público o privado.
En cuanto al cancer, todos sabemos que lo mejor es quitarlo a ostias, ¿verdad? Pues eso...
#26 ¿Qué falacia ni qué tontería? Que su medida la aplican en 4 meses!!! Es que crees que les van a construir un colegio a todos en la plaza del pueblo en 4 meses?
Me parece perfecto apoyar lo público, pero mi crítica se centra en que esta medida, tal y como la van a llevar a cabo, sólo va a causar daño a niños, padres y profesores.
En España compete a las autonomías. Poco podría hacer el partido favorito de los meneantes si ganase las generales.
#58 Pero es un sinsentido o no, que encima el estado tenga que pagar la indemnizacion de una empresa privada. Gracias por la noticia, aunque de portuges no se nada, intentare enterarme con el traductor de algo.
"Pretende dejar de financiar clases en colegios privados si existe una oferta pública local".
eso que mencionas es lo fundamental y que en la otra noticia no aparecia nada de nada y era el como
#108 Si la gente quiere colegios elitistas, sin inmigrantes y sin "chusma" que se lo paguen con su dinero, no con mis impuestos.
#128 Pues mira sí, ahora que lo dices, sí.
¿Y cómo le va a Portugal comparado con Venezuela? A ese mismo Portugal que está aplicando escrupulosamente las políticas propuestas por la Troika (como podemos ver en este mismo meneo).
#20 jajajaja iba a poner eso pero me ha dado cosa y creia que con lo de la capital se entenderia mejor
Os traduzco esta noticia de un medio portugués (no he encontrado mucho en google)
#15 En España esto sería impensable, terminaría con un alzamiento nacional
#15 Debacle es montar una empresa privada y vivir de subvenciones,si no les es rentable se cierra y punto.
#34 Dame los datos que demuestran que un colegio privado es más barato que uno público anda.
#59 Haz el favor de leerte de nuevo mi segundo párrafo, y déjate de paparruchas de "intentos de manipulación abyectos".
Menos mal que nos queda Portugal...
De un día para otro me parece un disparate, pero me toca los huevos mucho que se pague con mis impuestos colegios católicos y ya si segregan es para cagarse en todo.
#39 eso es falso. rotundamente falso. gracias a los concertados se ahorra el coste de la publica que es mucho mayor.
#36 Perdona, pero tú sí que no tienes ni puñetera idea de cómo está montado este tema en Portugal, ni del servicio que allí dan en pueblos del interior. Lo que pretende hacer el gobierno de Portugal en solo 4 meses es una cagada mal parida, y eso es innegable.
Dicho esto, yo estudié en colegio e instituto público. Tu argumento de que pretendo adoctrinar está muy trasnochado...
#32 Es cierto, y como recorte que es afectará a niños,padres y profesores. Eso es innegable.
Sin embargo, hay muchos que les parece mal que ese recorte sea criticado como chapuza que es, y solo se alegran por "que se joda lo privado" sin valorar que la medida es muy triste en las formas.
Mientras tanto en otro lugar...
Pues no se donde van a estudiar los niños, muchos padres querrán matricularlos en las escuelas públicas porqie no podrán pagar el total del coste del colegio privado. Ya pueden contratar profesores, buscar solares e instalar contenedores para las clases, les quedan 4 meses
Ahora se verá lo buenos gestores y lo bien que lo hacen los colegios privados sin la ayuda de las subvenciones.
Se van a comer una mierda pinchada en un palo.
#14 Los españoles "saben" más de la "hermética" Corea del Norte que de sus vecinos portugueses, y es realmente deprimente. Ojalá Portugal fuese comunista, así saldrían todos los días en los medios, hablaríamos de ellos aunque fuese mal.
#42 Ese es el truco que usais, que quereis sumar lo que despues pagan los padres. A mi lo que me importa es lo que me quitan a mi, de mi dinero, para la educacion. Y me quitan menos para la concertada que para la publica. Nadie te puede obligar a pagar nada de forma voluntaria en un concertado porque lo puedes denunciar. Otra cosa es que la gente lo haga y el concertado lo intente, algo que a mi ya no me incumbe.
#36 Te corrijo: pueden ser negocio si el estado les subvenciona aunque no tenga alumnos (no sé si ese es el caso).
Si tienen que buscarse la vida para conseguir
clientesalumnos difícilmente van a ser rentables.#71 Está prohibidísimo que las familias paguen cuota, claro que si El dinero ilegal que cobran los colegios concertados de León a las familias
El dinero ilegal que cobran los colegios concertad...
ileon.com#61 Entonces en que quedamos? Por un lado me estas diciendo que los publicos estan es muchos sitios deficitarios y que los concertados no se acercan para no perder dinero y por otro me dices que es mas caro el concertado.
#60 No hay que dar muchos datos, solo pensar. Si el estado paga todo a la publica y no paga todo a la privada, que sale mas barato?
Te pongo lo primero que he encontrado, un estudio de izquierda unida. Mira la pagina 30, que es donde vienen los datos. 4000 euros publica, 3000 concertada. Al estado, o sea a mi, le sale mas barata la concertada. Entonces, como os engañan? Pues diciendo que las familias pagan mas en la concertada. Que quieres que te diga, lo que paguen las familias, me la suda. Si quieren clases extraescolares de volley o ballet, que se las paguen. Esa educacion obligatoria no es la que pone la ley. En la publica esas clases son mas baratas porque las pagamos nosotros.
http://www.izquierda-unida.es/sites/default/files/doc/informecosteplazaescolar00.pdf
#26 Bueno, tu tambien estas asumiendo que van a abrir un colegio nuevo (en meses), que los profesores estaran contratados con mas garantias, que invertiran el mismo dinero (¿donde esta la ventaja entonces?), que habra control de gasto y que las aulas no estaran masificadas (esto depende de que consigan construir el colegio)
#18 El Partido Libertario aboga, directamente, por el cheque escolar. Que sean los padres los que decidan donde gastarlo, según su criterio y expectativas. Y que los centros compitan por la excelencia (que atrae clientes)
#73 Es decir: existen empresas privadas cuyo negocio pagamos con el dinero de todos. Es decir: me cobran impuestos para que otro se forre dando un servicio que mis impuestos deberían proporcionar.
#112 Ni mucho menos, hay profesores que estamos en la concertada porque no creemos que la oposición aporte nada, o porque no nos gusta la falta de implicación que hay en los institutos o porque no nos gusta dar sólo una asignatura o por mil cosas.
No llames vago a una persona que trabaja un 40% más que ellos cobrando menos.
No llames vago a una persona que ayer estaba con 15 alumnos en un museo a las 20:00 horas por amor a su trabajo.
No llames vago a una persona que atiende a las familias cuando ellas pueden, no "dentro de mi horario laboral de funcionario".
#53 leete la noticia de #47 y veras como no es de un dia para otro, si no que es paulatino a partir del año que viene no abririan nuevas clases y se iran cerrando, es decir el año que viene se cierra 1º luego 2º y asi sucesivamente, en españa en algunos IES de Madrid han hecho lo mismo y el pp mola
#137
Paso 1 -> Le digo a mi primo que monte una empresa que de servicios aunque ya lo ofrecan en la pública
Paso 2 -> Reduzco las inversiones en la pública
Paso 3 -> Doy dinero a la empresa de mi primo con la excusa de que la pública (sin recursos por el paso 2) no puede cubrir la demanda
Paso 3 -> Repito el paso 2 hasta que se degrade tanto que todo el mundo se crea que no hay más opción que la empresa de mi primo
Paso 4 -> Mi primo me pasa la comisión y nos vamos de putas al Caribe con el dinero de tu IRPF. Profit.
Bonus track:
- Si el negocio va bien, véndase la empresa pública a mi primo por 4 duros.
- Si el negocio va mal, no podemos dejar caer a mi primo, rescate y a seguir.
Aplíquese a carreteras, colegios, hospitales...
#7 Expropiese
#156 El sueldo de el profesorado de la concertada es igual que el de la pública, por lo menos en Galicia. Es la Xunta, de hecho, quien paga directamente al profesor sin mediar el centro y las nóminas son igualitas.
De analizar la inclusión de la FP en el montante total de la pública ya tal no? siguen intentando manipular dando datos falsos que luego corriges cuando te aportan info.
Tu a lo tuyo
#26 La primera falacia es la del articulo. No son colegios privados, son concertados. Un colegio concertado sale mas barato al estado que uno publico.
Me gusta como la izquierda defensora de lo publico, rapidamente utilizan el argumento del capitalismo salvaje.
#61 El que no te quieres enterar eres tu. Si el 60% del presupuesto se va en salarios y yo cobro menos que un funcionario y trabajo más horas ¿Cómo va a valer igual?
#2 Espero que no lo hagamos nunca sinceramente.
#124 Aaaaa es verdad que Pedro Sanchez, no puso como ejemplo el gobierno de izquierdas de portugal ni fue alli a reunirse con el primer ministro, es verdad si si
#129 Si no niego que Venezuela esta jodidamente mal, pero lo que hablabamos era de que venezuela ocupa un tiempo de las noticias muy amplia, cuando paises mas cercanos que tambien se han puesto como ejemplo pasan cosas importantes, francia, alemania, portugal incluso grecia y UK, que se puede hablar de todo por supuesto que si, el problema es como se habla.
#8 si reciben dinero publico son concertados
orgásmico
#2 En España no se le dan ayudas a los colegios privados. Existen colegios privados con concierto como hospitales. Pero no son ayudas ni subvenciones.
#67 Vamos, que tú tampoco tienes los datos esos. Pero que sí, que colegio concertado es más barato porque lo decís vosotros y ya está.
#76 Eso es. Por que simplemente sale mas barato hacer un concierto, que montar un colegio público o un Hospital nuevo en el barrio, para ti como contribuyente y para el gobierno es más económico y al parecer de más calidad. Los usuarios parece que prefieren los conciertos.
En esto no quiero meter los edificios públicos a los que se deja a una empresa privada gestionarlos. Con esto estoy totalmente en contra. Los conciertos son lo contrario. Que el estado gestione un servicio privado.
#13 Te parece bien que se cierren colegios públicos y se abran nuevos colegios privados pagados con dinero público,
Privatización es corrupción
#78 Coño, podríamos hacer eso con las autopistas... oh, wait.
#53 claro, son mejores gestores. Espera... ¿dónde he oído eso antes?
#97 lo peor es que los comunistas estan en el gobierno o apoyan a este y hacen medidas como esta. Parece que estos comunistas interesan menos que otros
#89 en una semana de gobierno la derecha portuguesa privatizó TAP, la línea aerea de Portugal, todo lo que se quite de manos privadas y se devuelva a lo público bienvenido sea,
hace unos cuantos años en España los colegiós eran 100% públicos o 100% privados, pero como la calidad de la enseñanza es igual en ambos y ante el empobrecimiento de la población, se empezó a subencionar a los colegios privados y hacer recortes en los públicos,
privatización es corrupción
#100 Lo mío era ironía...
#3 Con suerte, igual sólo nos llevan un par de años.
#81 Hay profesores que son unos vagos y hay gente más vaga todavía que no fueron capaces ni de sacarse la oposición.
Esos son los que van a la privada a dar clases. Luego para tapar su inutilidad le ponen aprobado a todo el mundo y sobresalientes a diez o doce en cada clase y encima dicen que es porque sus alumnos salen mu preparaos.
#114 Yo prefiero que se invierta ese dinero en colegios públicos de calidad y no masificados. Y de paso políticas de integración de las personas en riesgo de exclusión (sin importar su precedencia).
Todo el mundo sabe que los niños "ricos" son muy educados y nunca pegan o gritan al profesor. Son los inmigrantes que vienen a jodernos.
#116 Te agradecería que me indicases dónde he dicho yo tal cosa. Gracias.
P.D. Las comillas en "ricos" las he puesto por algo.
#79 jajajajaja que las fundaciones no se forran, siiii claaaarooooo. Pocas fundaciones habras visto tú, los que se forran son quienes las dirigen.
#126 Claaaaaro, son todos unos filántropos, especialmente los colegios religiosos.
"Aportaciones voluntarias" jajajajajaja
Ni voluntarias ni aportaciones, eufemismos para hablar de precio o cuota mensual. Vamos, la factura del colegio.
#135 ¡Y a mi qué me cuentas! Nadie dijo que sea mejor que los empresarios (que no filántropos) que se dedican a comerciar con la enseñanza.
Y ya que sacas al PP, aquí en la Comunidad Valenciana están intentando revertir la estúpida situación en la que habiendo plazas públicas tengamos que pagar que los niños vayan a colegios semi-privados. Y los padres protestando porque ahora sus hijos se van a mezclar con inmigrantes en colegios públicos degradados tras años de dejadez. ¿Te suenan los barracones? Su alquiler (otro negocio chanchullero) costó más que si hubieran edificado los colegios.
Nos han metido en la cabeza que la educación buena es la concertada porque cuesta dinero a las familias y al estado y en realidad lo que hay son chanchullos. Si no hubieran mamandurrias el PP no tendría el más mínimo interés en fomentar los colegios concertados.
También el hecho de que haya que pagar (aunque lo nieguen o lo disfracen de "aportaciones voluntarias hasta por ir a mear") supone una segregación social. El que puede pagar 400€ al mes por hijo se junta con otros de su misma clase. La cachondo es que todo el mundo sabe esto pero hacen como que no lo ven.
#142 Vamos a ver si me explico con más claridad (y si no se entiende, lo dejo por imposible).
"A mí no me parece buena noticia que se recorte en Educación, pero faltan datos para saber por qué lo hacen y el plan alternativo del gobierno portugués."
En la segunda parte ya digo que faltan datos, por lo que no tiene por qué ser un recorte en Educación. Si eliminan la subvención y dedican ese dinero a otras cosas, será un recorte en Educación te pongas como te pongas.
Lo que digo en la primera parte es que, si fuera así (que dediquen el dinero a otras cosas), no me parecería buena noticia.
Si quieres, te amplío el comentario:
A mí no me parece buena noticia que se recorte en Educación, pero faltan datos para saber por qué lo hacen y el plan alternativo del gobierno portugués. Si hay un plan alternativo y van a dedicar ese dinero también para Educación pero en otro proyecto, pues no tiene por qué ser malo.
¿Mejor, o te sigue pareciendo un intento de manipulación? Y a todo esto, para qué cojones voy a intentar yo manipular a nadie. Esto es Menéame, y estamos hablando de una noticia de Portugal. ¿Es que crees que puedo tener algún interés oculto en que se siga subvencionando a ese colegio privado? ¿Y voy a conseguir algo poniendo un estúpido comentario en este foro? ¿En serio?
#147 Pues nada, a otra cosa.
#13 Si hay que recortar, hay que recortar.
#63 También se verá lo buenos gestores que son los políticos y lo que se reduce el presupuesto en educación.