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#9:
#1 Si eso es lo que piensas, no me extraña que estés anonadado.
Anonadado estoy yo con tu comentario. No es solo que SÍ tenga permiso para rescatar a UN tío del agua sino que el deber de auxilio lo obliga a hacerlo. Lo que no puede es dedicarse profesionalmente a rescatar a más de cien personas por viaje.
Si tú ves a un tío en el agua lo rescatas pero si una embarcación pide ayuda, los que deben acudir son los de salvamento, no un particular que lo escuchó por la radio, a no ser que tú estés justo al lado.
Anonadado estoy yo con tu comentario. No es solo que SÍ tenga permiso para rescatar a UN tío del agua sino que el deber de auxilio lo obliga a hacerlo. Lo que no puede es dedicarse profesionalmente a rescatar a más de cien personas por viaje.
Si tú ves a un tío en el agua lo rescatas pero si una embarcación pide ayuda, los que deben acudir son los de salvamento, no un particular que lo escuchó por la radio, a no ser que tú estés justo al lado.
#15:
#1 #5 no me parece tan raro (sin conocer la legislación vigente), esto es como si con mi coche particular hago las veces de ambulancia y traslado heridos. En el caso de una emergencia y que me lo haya encontrado, ok, pero de manera activa ir buscando accidentes para hacerlo considero que no debería ser legal. Puede que no tengan la formación ni los medios necesarios para ello, o problemas derivados de un mal rescate o que empeoren la situación. Personalmente veo diferencia entre "ayudar en caso de emergencia" (te lo has encontrado) y "hacer el trabajo de los servicios de emergencias/rescate" (lo vas buscando)
#1:
anonadado me hallo... hace falta permiso para sacar a un tio del agua!
#5:
A ver si lo entiendo...si te encuentras un yate con el presidente de [inserte aquí la multinacional] y no le ayudo...es denegación de socorro si no le ayudo? Necesito un permiso para ayudarle? O sólo es así cuando los que han de ser rescatados tienen menos de "x" dinero en el banco? O son de una lista de nacionalidades específicas?
#169:
#76 Yo tengo titulación náutica y te digo que sí. Podrías darles combustible, pero, dado los imprevisibles cambios de estado del viento y la mar y si la embarcación no es la adecuada en alta mar podría ser una condena a muerte. El artículo 10 del Convenio Internacional de Salvamento Marítimo lo dice claro:
Todo capitán tiene el deber de prestar auxilio a cualquier persona que se halle en peligro de desaparecer en la mar, siempre que ello no entrañe grave peligro para su buque y para las personas que se encuentren a bordo.
Es que además es obligatorio. Y esto es un convenio ratificado por España en el BOE de 2005
Todo capitán tiene el deber de prestar auxilio a cualquier persona que se halle en peligro de desaparecer en la mar, siempre que ello no entrañe grave peligro para su buque y para las personas que se encuentren a bordo.
Es que además es obligatorio. Y esto es un convenio ratificado por España en el BOE de 2005
#162:
#9 "Cada estado exigirá al capitán de un buque que enarbole su pabellón que, siempre que pueda hacerlo sin grave peligro para el buque, su tripulación o sus pasajeros, preste auxilio a toda persona que se encuentre en peligro de desaparecer en el mar, y se dirija a toda la velocidad posible a prestar auxilio a las personas que estén en peligro, en cuanto sepa que necesitan socorro y siempre que tenga una posibilidad razonable de hacerlo."
- ONU, Derecho del Mar, 1982.
Que diga alguien (Carmen Calvo por ejemplo) la norma concreta que invalida esta, y la leemos.
- ONU, Derecho del Mar, 1982.
Que diga alguien (Carmen Calvo por ejemplo) la norma concreta que invalida esta, y la leemos.
#157:
#1 #5 #12 y demás ¿¿De verdad me estáis comparando el circo y el servicio de ferry express que ha organizado este personaje con "rescatar a un tío del agua"??
Los pasa de la patera a su barco.
No quiere ir a Túnez porque ahí los devuelven a su país o no les dan asilo.
No los quiere devolver a Libia porque "no es un puerto seguro"
Se encabezona en entrar en Lampedusa sí o sí.
Los tiene en el barco durante 20 días utilizándolos para su particular pulso al gobierno italiano y su buena campaña mediática.
No me lo puedo creer.
Los pasa de la patera a su barco.
No quiere ir a Túnez porque ahí los devuelven a su país o no les dan asilo.
No los quiere devolver a Libia porque "no es un puerto seguro"
Se encabezona en entrar en Lampedusa sí o sí.
Los tiene en el barco durante 20 días utilizándolos para su particular pulso al gobierno italiano y su buena campaña mediática.
No me lo puedo creer.
#22:
#16 Los periodistas pueden escribir lo que quieran que la ley dice lo que dice. Si tú casualmente pasas al lado de un pesquero cualseasupaís que está naufragando, tu deber es auxiliarlo, lo que no puedes es dedicarte profesionalmente a "pasar casualmente " al lado de barcos que naufragan y dedicarte a rescatarlos. Ya hay que ser gafe para "pasar casualmente" junto a tantos barcos que naufragan, casi mejor es que se queden en casa, a ver si son ellos los que traen la mala suerte.
#94:
#85 Pero, ¿qué me estás contando?. ¿Sabes qué es un buque dedicado a Salvamento en el mas? ¿sabes qué es un buque de pasajeros, un gasero, un porta contenedores, un granelero, un pesquero, un congelador, un buque de recreo?. No, no tienes ni puta idea. Y sin tener ni idea, quieres sentar cátedra. Cualquier embarcación que se cruce en su derrota con otra en apuro, máxime si hay vidas en peligro, debe prestar ayuda de inmediato, rescatando a los que estén peligro y/o acompañar a la embarcación en apuros hasta que llegue la ayuda solicitada (remolcador, medios aéreos, barco hospital, etc.). Pero un buque no puede DEDICARSE a ejercer labores de SALVAMENTO sin la correspondiente autorización de su país de abanderamiento. Para eso están, por ejemplo en España, las embarcaciones y medios aéreos de Salvamento Marítimo o remolcadores de bajura o altura autorizados para esos menesteres.
La diferencia entre DEDICARSE a lo autorizado (pasaje, transporte, pesca, recreo, salvamento, etc...) o no, ya te dejo yo que la busques en diccionario de la RAE.
Y acércate al mar, que no lo has visto desde la borda de un barco en tu vida.
La diferencia entre DEDICARSE a lo autorizado (pasaje, transporte, pesca, recreo, salvamento, etc...) o no, ya te dejo yo que la busques en diccionario de la RAE.
Y acércate al mar, que no lo has visto desde la borda de un barco en tu vida.
#13:
#5 https://elpais.com/politica/2019/06/27/actualidad/1561647275_208023.html
El ‘Open Arms’ desafía la prohibición del Gobierno y se dirige a aguas de rescate libias
El barco tiene expresamente prohibido realizar tareas de salvamento en esa zona del Mediterráneo Central
El ‘Open Arms’ desafía la prohibición del Gobierno y se dirige a aguas de rescate libias
El barco tiene expresamente prohibido realizar tareas de salvamento en esa zona del Mediterráneo Central
Comentarios
#1 Si eso es lo que piensas, no me extraña que estés anonadado.
Anonadado estoy yo con tu comentario. No es solo que SÍ tenga permiso para rescatar a UN tío del agua sino que el deber de auxilio lo obliga a hacerlo. Lo que no puede es dedicarse profesionalmente a rescatar a más de cien personas por viaje.
Si tú ves a un tío en el agua lo rescatas pero si una embarcación pide ayuda, los que deben acudir son los de salvamento, no un particular que lo escuchó por la radio, a no ser que tú estés justo al lado.
#1 #5 no me parece tan raro (sin conocer la legislación vigente), esto es como si con mi coche particular hago las veces de ambulancia y traslado heridos. En el caso de una emergencia y que me lo haya encontrado, ok, pero de manera activa ir buscando accidentes para hacerlo considero que no debería ser legal. Puede que no tengan la formación ni los medios necesarios para ello, o problemas derivados de un mal rescate o que empeoren la situación. Personalmente veo diferencia entre "ayudar en caso de emergencia" (te lo has encontrado) y "hacer el trabajo de los servicios de emergencias/rescate" (lo vas buscando)
anonadado me hallo... hace falta permiso para sacar a un tio del agua!
#9 estas ONG tienen hasta un número de teléfono para recogidas. Es un servicio regular.
Hace no mucho salió el meneo. Una cosa es un rescate puntual y otra muy distinta es prestar un servicio regular de salvamento bajo demanda.
A ver si lo entiendo...si te encuentras un yate con el presidente de [inserte aquí la multinacional] y no le ayudo...es denegación de socorro si no le ayudo? Necesito un permiso para ayudarle? O sólo es así cuando los que han de ser rescatados tienen menos de "x" dinero en el banco? O son de una lista de nacionalidades específicas?
#5 https://elpais.com/politica/2019/06/27/actualidad/1561647275_208023.html
El ‘Open Arms’ desafía la prohibición del Gobierno y se dirige a aguas de rescate libias
El barco tiene expresamente prohibido realizar tareas de salvamento en esa zona del Mediterráneo Central
#1 Creo que de refiere a rescates de un no naufragio.
En concreto de una travesía ilegal en embarcación no registrada o legal.
#16 Los periodistas pueden escribir lo que quieran que la ley dice lo que dice. Si tú casualmente pasas al lado de un pesquero cualseasupaís que está naufragando, tu deber es auxiliarlo, lo que no puedes es dedicarte profesionalmente a "pasar casualmente " al lado de barcos que naufragan y dedicarte a rescatarlos. Ya hay que ser gafe para "pasar casualmente" junto a tantos barcos que naufragan, casi mejor es que se queden en casa, a ver si son ellos los que traen la mala suerte.
#1 Ya te digo. ¡¡Y para detener a un delincuente!!
¡¡Y para abrir a alguien a arreglarle un órgano!!
¡¡Y para vender comida!!
¡¡Hacen falta permisos para todo!! cc #3 #11
#15 Pero... si hay un accidente, y no hay ambulancias, o las ambulancias se niegan a ir...aún así no puedo ir a rescatar heridos?
#26 Lo que no puedes hacer es recorrer cientos de kilómetros y esperar a que se produzca el "accidente".
#5 Es fácil, si tú casualmente pasas por el lado de una embarcación que está en apuros, tu deber es auxiliarla en la medida de tus capacidades.
Pero si una embarcación en apuros pide ayuda por radio y tú estás en tu casa con tu radio de aficionado y escuchas la llamada, no puedes salir a rescatarlo, para eso están los servicios de rescate que se dedican a ello.
Tampoco puedes pasearte por el mar buscando barcos qué rescatar porque ya es mucha casualidad que el Open Arms se encuentre con tantas embarcaciones en apuros sin buscarlas.
Resumiendo, no puedes dedicarte profesionalmente a ello.
#85 Pero, ¿qué me estás contando?. ¿Sabes qué es un buque dedicado a Salvamento en el mas? ¿sabes qué es un buque de pasajeros, un gasero, un porta contenedores, un granelero, un pesquero, un congelador, un buque de recreo?. No, no tienes ni puta idea. Y sin tener ni idea, quieres sentar cátedra. Cualquier embarcación que se cruce en su derrota con otra en apuro, máxime si hay vidas en peligro, debe prestar ayuda de inmediato, rescatando a los que estén peligro y/o acompañar a la embarcación en apuros hasta que llegue la ayuda solicitada (remolcador, medios aéreos, barco hospital, etc.). Pero un buque no puede DEDICARSE a ejercer labores de SALVAMENTO sin la correspondiente autorización de su país de abanderamiento. Para eso están, por ejemplo en España, las embarcaciones y medios aéreos de Salvamento Marítimo o remolcadores de bajura o altura autorizados para esos menesteres.
La diferencia entre DEDICARSE a lo autorizado (pasaje, transporte, pesca, recreo, salvamento, etc...) o no, ya te dejo yo que la busques en diccionario de la RAE.
Y acércate al mar, que no lo has visto desde la borda de un barco en tu vida.
#14 Si un pesquero español se hunde y lo rescata el openarms ¿también se habrían negado a llevarlos a tunez? ¿crees que habrían tenido a los pescadores dias en el barco hasta poder dejarlos en italia?.
Para rescatar a gente se necesita permiso? el de quién? el de tu puta madre?
?¿?¿?¿¿?¿?¿?¿ Pero qué le ha pasado al ser humano?
#88 #75 Túnez no es seguro? Si ahí paran cruceros comerciales
#11 si alguna vez estoy en medio del mar a punto de ahogarme espero que aparezca algún aficionado.
Si confías solo en los recursos oficiales y de los estados muchas veces te darás cuenta que sencillamente no existen o no están para ti.
#1 No, lo que no tiene permiso es para no hacer la ruta ni el trabajo para el que tenías la licencia y acudir a otra cosa. Salió para “rescatar”, no es que se encontrara en medio de su ruta a una embarcación en apuros.
#41 Lo que estoy suponiendo es que sabías que se iba a producir el accidente, lo que significa que no es un accidente.
#4 me refiero a que si un pesquero español naufraga en las costas de libia y el open arms pasa por allí no los puede rescatar. eso es lo que entiendo de la noticia. menudo pastel...
por cierto, no debe ser muy ilegal rescatar gente de lo que tu llamas un no naufragio cuando han tenido que prohibir ad hoc que lo hagan (algo que doy por hecho que no tienen competencias para hacer porque hay un tratado internacional que les obliga a hacerlo...)
#22 no hay ninguna diferencia entre rescatar a los marinos de un pesquero español que se hunde y rescatar a los inmigrantes de una patera que se hunde. No creo que hagan distincion por color o pasta en el banco en la ley, así que esa ley o prohibe todos los rescates o no prohibe ninguno.
no hay que ser gafe, hay que ser el único barco en la zona con una radio (y digo el unico porque es el puñetero unico barco allí)
#1 si lo sacas del agua lo llevas a tierra, no le haces un crucero de cinco días para llevarlo a Europa
#76 Yo tengo titulación náutica y te digo que sí. Podrías darles combustible, pero, dado los imprevisibles cambios de estado del viento y la mar y si la embarcación no es la adecuada en alta mar podría ser una condena a muerte. El artículo 10 del Convenio Internacional de Salvamento Marítimo lo dice claro:
Todo capitán tiene el deber de prestar auxilio a cualquier persona que se halle en peligro de desaparecer en la mar, siempre que ello no entrañe grave peligro para su buque y para las personas que se encuentren a bordo.
Es que además es obligatorio. Y esto es un convenio ratificado por España en el BOE de 2005
#46 Que no es un accidente. No se ha producido un naufragio, se han metido ellos en una balsa, probablemente de una mafia, y el barco estaba allí porque sabía lo que iba a ocurrir.
Todo el mundo sabe lo que tiene hacer, incluido un barco. ¿se le habrá trasplantado el alma?
#31 No tendrías que dejarlos morir, porque no tendrías que estar allí. Y fíjate que he puesto accidente entre comillas.
#5 #1 casualmente el open arms pasaba por allí. Claro.
Los instrumentos del estado no los puedes suplir tú cuando y como te venga en gana, my friend.
#98 Pues léelo porque parece tener razón y hablar desde el conocimiento. Eso si, no te va a gustar lo que dice. Así que casi mejor no lo leas y sigue diciendo lo contrario creyendo que llevas la razón
#9 "Cada estado exigirá al capitán de un buque que enarbole su pabellón que, siempre que pueda hacerlo sin grave peligro para el buque, su tripulación o sus pasajeros, preste auxilio a toda persona que se encuentre en peligro de desaparecer en el mar, y se dirija a toda la velocidad posible a prestar auxilio a las personas que estén en peligro, en cuanto sepa que necesitan socorro y siempre que tenga una posibilidad razonable de hacerlo."
- ONU, Derecho del Mar, 1982.
Que diga alguien (Carmen Calvo por ejemplo) la norma concreta que invalida esta, y la leemos.
#3 Afortunadamente. Muchas veces los aficionados hacen más mal que bien.
#5 depende sobre todo de la pasta. En España somos muy clasistas y aporofobos, más que racistas o xenofobos.
#14 Si va en una embarcación no registrada y en grupo se da a entender que no son náufragos, que son gente que de forma voluntaria están en esa situación, ( que no es uno que se a ido a alta mar en una colchoneta por ejemplo) y en esas condiciones por lo que se ve no es naufragio, de ahí que no se pueda rescatar legalmente.
Eso es lo que tengo entendido, pero igualmente no conozco todos los detalles, pues es un tema que hable hace ya tiempo con un amigo que se dedicaba a la pesca en alta mar.
Por eso lo de rescatar o no es por el tecnicismo de la palabra naufragio. Pero repito que no se los detalles ni los límites de este.
Igualmente me parece una barbarie el no poder rescatar a gente en un bote a punto de hundirse.
#5 no lo has entendido.
Si te lo encuentras casualmente tienes la obligación de prestarle auxilio.
Ese caso es muy distinto a ejercer un servicio regular y bajo demanda de rescate y traslado que es lo que hacen las ong. Si hasta tienen una centralita con teléfono para solicitar sus servicios.
Lo del dinero que tenga es bastante demagógico. Eso sin contar que es obvio que quien tiene un yate tiene también un seguro de rescate, además de medios propios de supervivencia (lanchas, cápsulas de supervivencia, balizas luminosas y radiofónicas etc)
#28 qué mas barcos crees que pasan por allí??
cuando estos barcos no están la gente se ahoga, por eso hay miles de muertos en el mediterráneo todos los años. O crees que es porque por allí hay decenas de barcos atendiendo a las llamadas de auxilio de los naufragios?
#89 No existen medio puertos seguros. O lo son o no lo son segun la ley maritima. La diferencia es el fin que se persigue y en el caso del openarms no es salvar del agua a los inmigrantes sino traerlos a europa.
Para lo que esta gente hace y llaman "resacatar", sí, hace falta un permiso que acredite que se tienen los medios y la formación.
Para todos los ejemplos tontos que se están poniendo en los comentarios de náufragios o accidentes "al uso", no, no hace falta permiso. De hecho, es obligatorio prestar ayuda.
Pero seguid diciendo tonterías y demagogias. Si así dormís mejor no seré yo quien os quite el sueño.
La CONVENCIÓN DE LAS NACIONES UNIDAS SOBRE EL DERECHO
DEL MAR, 1982 (Convención CONVEMAR) dispone que
“Todo Estado exigirá al capitán de un buque que enarbole su pabellón
que, siempre que pueda hacerlo sin grave peligro para el buque, su
tripulación o pasajeros:
a) preste auxilio a toda persona que se encuentre en peligro de
desaparecer en el mar;
b) se dirija a toda la velocidad posible a prestar auxilio a las
personas que estén en peligro, en cuanto sepa que necesitan
socorro y siempre que tenga una posibilidad razonable de
hacerlo” (artículo 98.1).
#9 Creo que difiere mucho la situación... no puedes comparar salir a rescatar con encontrarte a alguien ahogándose y salvarlo. Para lo primero lo normal es cumplir una serie de mínimos como llevar los suficientes víveres y medicinas así como personal entrenado y especializado. Lo segundo lo haces como puedes. Es como si comparas que un Uber hiciera de ambulancia, lo cual es ilegal... a que el mismo VTC se encuentre un tío tirado en la calzada y le asista.
Me parece razonable. Si ayudas a mantener el tinglado de las mafias pues te expones a que la justicia vaya contra ti.
#38 Precisamente, rescate a domicilio. ¿tú te crees que tanto unos como otros salen al azar?
#1 No hace falta permiso para rescatar a un tío del agua pero si para ir buscando tios a los que rescatar del agua y dedicarte solo a eso...son dos cosas distintas.
#27 Taxinegrero del siglo XXI.
#19 No, no puedes, de forma profesional no puedes hacerlo. Si el accidente ocurre al lado tuya tu deber es socorrer pero no puedes ir tú buscando los accidentes y socorriendo gente porque no estás cualificado y probablemente hagas más daño que bien.
#25 Mi deber en ese caso es dejar morir a los heridos entonces?
#1 #5 #12 y demás ¿¿De verdad me estáis comparando el circo y el servicio de ferry express que ha organizado este personaje con "rescatar a un tío del agua"??
Los pasa de la patera a su barco.
No quiere ir a Túnez porque ahí los devuelven a su país o no les dan asilo.
No los quiere devolver a Libia porque "no es un puerto seguro"
Se encabezona en entrar en Lampedusa sí o sí.
Los tiene en el barco durante 20 días utilizándolos para su particular pulso al gobierno italiano y su buena campaña mediática.
No me lo puedo creer.
#5
La has clavao.
#5 volvéis a tergiversar los hechos. La ley marítima dice lo que dice. Una cosa es encontrarte a una embarcación en apuros mientras realizas tu labor, y otra es ir buscando o dedicarte a traer ilegales.
#9 #15 amén. Es que es tan sencillo que no se entiende cómo se puede cuestionar lo que decís.
#65 Claro, pero todo cambia cuando no hay peligro y lo que haces es precisamente ir al encuentro de ese barco que te va a "rescatar".
Eso obviamente no es un rescate.
#72 Exige el rescate si estás cerca y puedes ayudar, no exige que todos vayamos desde cualquier punto del planeta a una zona concreta a rescatar a cualquiera que pase por allí, zona concreta en la que misteriosamente siempre hay gente esperando ser rescatada por cierto.
#93 que mala suerte tienen que no terminan el viaje nunca eh?
#164 A ver si lo entiendes tu. Prestar auxilio es indiferente que lo hagas una que mil veces. Estamos hablando de rescate no de asistencia sanitaria, que es diferente. omo muy bien explica #122 el "permiso para rescatar" no existe. La omisión de socorro si.
#9 la noticia dice que el open arms no puede realizar maniobras de salvamento, no especifica cantidad de naufragos ni situación. me remito a mi comentario 14
#41 Retuerces las cosas hasta el ridículo. Y no, no tienes que ir, porque para eso están los servicios de emergencias.
#48 La premisa es que la gente acude a comer a un foodtruck sin licencia en mitad de ninguna parte porque tú estás anunciando que vas a estar ahí, en mitad de ninguna parte, regalando comida.
#1 Hace falta un permiso para que una embarcación se dedique al rescate marítimo. Claro que sí. Igual que hace falta una titulación para que alguien trabaje de socorrista en una playa.
#29 Vale, pero una vez producido el accidente, y dado que no hay ambulancias, o estas se niegan a ir, debo dejarlos morir?
#30 Lo comprendo, por supuesto. Pero si no va nadie a rescatarlos van a morir de todas formas...
#40 Ya, vale, supón que me he enterado del "accidente". Y de que no hay "ambulancias". Mi deber, lo correcto, es dejarlos tirados en la carretera?
#43 En ese caso sí estoy de acuerdo en que no debería estar allí. Pero si me entero de que hay un accidente, y de que no hay ambulancias, creo que lo correcto sería ir a rescatar a los heridos, no?
#45 La premisa es que no hay ambulancias, o estas se niegan a ir.
#26 Asistirles, mantenerlos calientes, conscientes y estables en la medida que sea posible, así como pedir auxilio a la autoridad competente, ni puedes ni debes hacer mas, porque es muy fácil que empeores la situación.
https://www.isastur.com/external/seguridad/data/es/2/2_12_1.htm
#41 Tu deber es quedarte con ellos, llamar a la policía y esperar junto al herido, si tienes formación en primeros auxilios.... colocarlo en la posición adecuada y mantener caliente y consciente a la persona. Trasladarlo es peligroso y se aconseja lo contrario.
https://www.cruzroja.es/prevencion/carretera_03.html
#1 ya hace falta permiso para todo
#35 Y mientras rescatas a esa persona, le practicas mal la intervención y la palma a falta de un minuto que estaba llegando la ambulancia, porque tú pensaste que no vendría ninguna ambulancia y acudiste cual héroe pero resulta que la ambulancia estaba a un minuto y podría haberle salvado la vida a esa persona que tú con tu mala intervención acabas de matar y luego ¿cómo arreglas el problema?
Teniendo PPsoeVoC´s...quien echa de menos a un Salvini?
#12 Efectivamente, el "permiso para rescatar" no existe. La omisión de socorro si.
Esta señora es una miserable con menos cerebro que ética.
#98 Estabas pidiendo a gritos que te respondiesen con esas formas. Ahora no te hagas el ofendido.
Has comentado una hora y media después que otros usuarios que han explicado perfectamente por qué no tienes razón, si al menos hubieses leído a los demás usuarios no habrías hecho el ridículo.
#86 Pues tú lo dices, lo que está haciendo Open Arms es lo primero, salir a rescatar, es como un Uber haciendo de ambulancia, incluso con número de teléfono al que puedes llamar, lo cual es ilegal.
#12 "?¿?¿?¿¿?¿?¿?¿ Pero qué le ha pasado al ser humano?"
¿Te refieres a ésto?
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:12.0/centery:39.2/zoom:5
Son traficantes de seres humanos, y no creo que lo hagan por amor.
#162 #79 A ver si comprendéis la diferencia entre prestar auxilio y dedicarse a rescatar pateras.
Lo que la ley exige es que si tú en tu actividad normal ves en apuros a alguien y puedes auxiliarlo, lo hagas.
Lo que la ley prohíbe es que tú te compres una ambulancia y te dediques a coger accidentados sin tener ninguna licencia.
Prestar auxilio de forma circunstancial < -------------------------------- > Prestar auxilio de forma sistemática y como profesión.
#195 Los países sí van a rescatar. Los barcos como este lo hacen por beneficio.
#191 Si los profesionales llegan tarde, obviamente habrá que denunciar.
#191 Prestar auxilio puedes hacerlo infinitas veces, no hay problema. El problema viene de dedicarte a prestar auxilio en vez de prestarlo de forma circunstancial.
Permiso para rescatar sí hay, p. ej. si quieres ser socorrista en una playa debes tener licencia. Si para ser socorrista en una simple playa has de tener licencia ¿no crees que con más razón has de tener los permisos adecuados para ir a rescatar en medio del mar a esta gente?
#187 Pues depende de a qué te quieras dedicar. Como dije antes, si quieres ser socorrista de playa has de tener la oportuna licencia.
#181 Sí, debe de ser eso.
#180 La cruz roja está autorizada.
#12 no puedes pintar de blanco tu coche, ponerle una sirena e ir recogiendo heridos cual ambulancia. Si recibes una llamada de auxilio llamas a la autoridad competente, lo pones en conocimiento y sigues instrucciones.
#4 no acabo de pillar el concepto de "travesía ilegal".... (Lo de la embarcación lo entiendo pero... Una travesía puede ser "ilegal"???)
#10 ¿De dónde sacas eso? Si precisamente España ha sido y es la que más ayuda y ha ayudado con diferencia de los demás países.
Francia, en cambio los otros países no se les ve ayudar en esta crisis para nada. Son clasistas y aporofobos.
#13 Ante el dilema de acatar la ley que exige el rescate de seres humanos en el mar en peligro y acatar una orden administrativa yo tendría muy claro que las leyes internacionales están muy por encima.
#24 Exactamente, no hay absolutamente ninguna diferencia, el Open Arms tampoco tiene permiso para rescatar a españoles.
Eso de que sea el único barco lo pongo en duda pero ¿por qué crees que es el único barco? porque se dedican a ello y eso es lo que tienen prohibido.
#73 Pero si para pescadores españoles, asi que el caso de un naufragio y el otro empiezan a no ser iguales.
#164 A ver si lo entiendes, los países NO VAN A RESCATAR A NADIE, por lo cual NO se pueden coordinar, sólo los hacen barcos cómo éste, que evitan que el Mediterráneo sea un mar de cuerpos muertos... igual te molesta que se salven personas.
#52 No las retuerzo. Hablo desde la ignorancia, por eso pregunto.
Quizas amenazar con multas y publicar falsedades comprobables poniendo en riesgo la vida de personas en una situacion extrema desde el gobierno se puede ir acercando a algun tipo de delito contra minorias desamparadas.
#50 Que tú sepas
De todas formas, con profesional me refiero a dedicarse a ello, cobres o no cobres.
#12 Una cosa es el rescate de un naufragio y otra un viaje organizado. Con llamada al teleoperador de turno Alarm Phone: así funciona la centralita a la que piden socorro las pateras desde 2014
Alarm Phone: así funciona la centralita a la que p...
elconfidencial.com#14 Lo del Open Arms es puro fraude de Ley, lo mires por donde lo mires.
#33 Y mientras me movilizo, que se mueran los heridos?
#72 Y la ley internacional no le impide rescatarlos.
Lo que le impiden es dedicarse exclusivamente a rescatarlos, no esta el Open Arms de travesia por el Mediterraneo navegando tranquilamente y se encuentra un barco que se esta hundiendo, va expresamente buscando pateras para llevarselos a Italia lo que es muy diferente.
#68 Lo de puertos seguros seguro que es un concepto maquiavélico... Lo que disfrutarías si te rescataran y te desembarcasen en Trípoli
#18 De hecho ni lo aconsejan ni puedes, si pretendes trasladar a un herido en tu vehículo prepárate para tener un buen seguro de responsabilidad civil y penal si la herida se agrava.
#1 Lo que hace ese barco no es precisamente eso.
#1 ejercer los derechos humanos sin permiso, habráse visto, ¿que creen que vivimos en libertad?
#9 Resumiendo: sabemos que podemos rescatar cien PERSONAS por viaje, pero según tú no deberíamos hacerlo por no se que mierda de permisos y retórica barata del avestruz que prefiere esconder la cabeza.
Ojalá los ahogados pudiesen llegar flotando a nuestras turísticas playas, eso si que nos dejaría "anonadados"
#25 que yo sepa el concepto "profesional" se aplica a quin cobra y/o vive de hacer lo que sea y esta gente que yo sepa no cobran para hacerlo.
#47 de indemostrable nada.
Imagina el siguiente supuesto.
-Alguien a quien no se puede identificar roba 100.000€ de un banco
-A la semana te pillan con los mismos 100.000€
-Tu defensa se basa en que te los has encontrado y que es indemostrable que tu los hayas robado
Crees que en este supuesto te vas de rositas? A que no?
Más les valdría preocuparse en saber que permiso tienen ellos para vender armas a los países que invaden otros al punto de que los que viven en él tienen que huir como delincuentes.
#77 un sitio puede ser seguro para unas personas y para otras no. Si soy una capitana de barco igual no quiero que me desembarques en yemen. si soy judio, no me habría gustado que me dejasen en un puerto de la alemania nazi (peor igual a un naufrago español le habria ido al pelo)
No importa, seguro con que con crowd founding se recauda mucho más. La gente es España es muy solidaria.
#5 Algunos no lo queréis entender, el problema no es el rescate, el problema es que no los desembarcan en el puerto más cercano.
#48 La analogía no se sostiene por ningún lado pero me ha hecho gracia las vueltas que ha dado para no decir "Sí dejadlos morir"
#1 "Es un barco que está en las condiciones en las que está. Él lo decía. Que no estaba ni en condiciones de navegar a un puerto de Baleares. Tiene licencia para ayuda humanitaria, transporte de víveres, y ese es su cometido", ha asegurado la vicepresidenta.
Transportan ayuda humanitaria, se encuentran con náufragos y los rescatan, como exige el deber de salvamento.
C'est finni.
Ahora la Calvo pretende multarles. «No descarta multarles». Ya claro. Pues que les multen ya, ¿porqué ahora y no antes? A ver si va a estar prevaricando.
#94 ¡Déjalo, ya está muerto!