La Generalitat Valenciana ha abierto expediente después de que el futbolista del Real Madrid Marcelo haya publicado este domingo una fotografía en la playa de la Malva-rosa de València pese al cierre perimetral decretado en la Comunitat.
#6:
Me parece fantástico, aunque la cuantía pequeña, pero esa es la actitud, como la señora que denunció ayer o días atrás a una mesetaria que se había colado en Alicante o Valencia, todo este tiempo puteados allí para bajar el contagio y ahora por los sudapollistas que se vaya todo al carajo económicamente y hasta la propia vida.
#1:
Desde la Generalitat apuntan que el incumplimiento de una orden general de confinamiento decretado es una infracción leve prevista en el artículo 5.5 del decreto ley. Las infracciones leves, detallan, son sancionadas con importes que van de los 60 a los 600 euros.
Más los 100 euros por no llevar mascarilla,esta familia lo va a pasar muy mal...
#2:
con esas multas, el próximo fin de semana vuelve a estar ahí con toda la familia.
#4:
Siempre puede alegar que es brasileño, y que estaba ahí de vacaciones
#10:
#3 La Conselleria de Sanidad Universal ha rectificado este sábado un "error" que contenía la resolución publicada el viernes sobre la flexibilización de restricciones en la Comunitat, relativo a la obligatoriedad de la mascarilla.
Y lo de la playa no se de donde lo sacas. Es obligatorio.
"Las personas de seis años en adelante están obligadas al uso de mascarilla en la vía pública, en los espacios al aire libre y en cualquier espacio cerrado de uso público o que se encuentre abierto al público, con independencia del mantenimiento de la distancia física interpersonal de seguridad".
#26:
#12 No te mates la razón, pues ni los del periódico ni muchos maricomplejines de por aquí van a dártela, aunque la tengas. Hay que escribir los topónimos en el idioma en el que está escrito el artículo, salvo que sea el nombre de algún organismo oficial, que no es el caso. Lo dice la RAE, que es el organismo que se ocupa del tema. Pero te van a poner excusas peregrinas. hay que ser moddenno, empoderado y asertivo, que escribir "Gerona" "La Coruña" o "Fuenterrabía" es de franquistas. Y no les sacarás de ahí. la parte positiva es que es un detector magnífico. Ves un "Catalunya" en un texto en español, y sabes al 99 % lo que tienes delante.
También escriben mal la playa, y ponen "Conselleria de Justicia" incorrectamente, pues el nombre oficial en valenciano no es así. Ni puta idea, vamos.
#47:
#4#19#20 Sin quererlo, vuestra conversación demuestra por qué los cierres perimetrales no aguantarían en pie delante del Tribunal Constitucional ni cinco minutos.
Marcelo pudo haber cogido un avión a París y de ahí un avión a Valencia. Todo legal. Tan legal como coger su Ferrari (o lo que tenga) en La Moraleja y aparcarlo horas después en la Malvarrosa.
Acaso la Generalitat sabe cómo llegó Marcelo a Valencia?
Y es por eso que las fronteras de España están abiertas a los ciudadanos de la UE. España no se puede pasar por el forro tratados y leyes internacionales. Se está pasando por el forro la Constitución y la gran mayoría de españoles lo está aplaudiendo con las orejas.
No me cae especialmente bien Marcelo, pero ya que tiene pasta, me haría hasta gracia que su abogado lo convenciera para dejarse una buena pasta en defender (sin quererlo y sin saberlo) nuestro estado de derecho.
Últimamente se están asimilando comportamientos reprobables a delitos con una facilidad y una aceptación generalizada que me pone los pelos de punta.
Quedo a la espera de negativos, de acusaciones de negacionista y otras cosas bonitas que se me han dicho sin conocerme últimamente por aquí.
Desde la Generalitat apuntan que el incumplimiento de una orden general de confinamiento decretado es una infracción leve prevista en el artículo 5.5 del decreto ley. Las infracciones leves, detallan, son sancionadas con importes que van de los 60 a los 600 euros.
Más los 100 euros por no llevar mascarilla,esta familia lo va a pasar muy mal...
#1 Lo de la mascarilla es erróneo. Las últimas medidas publicadas en el BOCV especifican que la mascarilla solo es obligatoria si no se puede mantener la distancia de 1.5 metros, equiparándo la medida a cómo está en el Decreto de Estado de Alarma.
#3 En el Instagram del jugador madridista se puede ver una fotografía de su familia -todos ellos sin mascarilla- en la playa valenciana con el mensaje 'Domingo de sol'.
Lo pone en la noticia y que por no llevarla podría acarrearle otra sanción de 600 euros.
Me parece fantástico, aunque la cuantía pequeña, pero esa es la actitud, como la señora que denunció ayer o días atrás a una mesetaria que se había colado en Alicante o Valencia, todo este tiempo puteados allí para bajar el contagio y ahora por los sudapollistas que se vaya todo al carajo económicamente y hasta la propia vida.
#3 La Conselleria de Sanidad Universal ha rectificado este sábado un "error" que contenía la resolución publicada el viernes sobre la flexibilización de restricciones en la Comunitat, relativo a la obligatoriedad de la mascarilla.
Y lo de la playa no se de donde lo sacas. Es obligatorio.
"Las personas de seis años en adelante están obligadas al uso de mascarilla en la vía pública, en los espacios al aire libre y en cualquier espacio cerrado de uso público o que se encuentre abierto al público, con independencia del mantenimiento de la distancia física interpersonal de seguridad".
#6 llevar desde verano sin ver a la familia (incluida mi madre de +80 que se muere de ganas de ver a su nieto), recordar conversaciones por teléfono de mi hermana enfermera acojonada y exhausta después de la subida exponencial de ingresos por covid en enero / febrero en su hospital, ni plantear bajar en semana santa como hacemos todos los años por responsabilidad y cumplir la ley... y ahora ver a este capullo con toda su familia en la malvarrosa fardando en Instagram por una multa equivalente a 5 minutos de su jornada laboral...
#3 "Lo de la mascarilla es erróneo. Las últimas medidas publicadas en el BOCV especifican que la mascarilla solo es obligatoria si no se puede mantener la distancia de 1.5 metros"
"La Conselleria de Sanidad Universal ha rectificado este sábado un "error" que contenía la resolución publicada el viernes sobre la flexibilización de restricciones en la Comunitat, relativo a la obligatoriedad de la mascarilla.
La norma publicada el viernes indicaba que el uso de la misma era obligatorio si no se mantenía una distancia física entre personas de al menos 1,5 metros, pero este sábado Sanidad ha publicado una nueva resolución en la que especifica que su uso es obligado "con independencia" de la separación interpersonal. "
#16 "Te equivocas, el nombre oficial es con acento, aquí y en Pekín. "
Estooo, ¿entonces "Pekín" es el nombre oficial y los chinos lo escriben así, no?
El nombre oficial es irrelevante, en castellano se escribe en castellano y en valenciano en valenciano si existen esas formas (igual que en inglés pondré London y en castellano Londres).
Otra cosa es en textos oficiales del gobierno, por ejemplo.
#12 No te mates la razón, pues ni los del periódico ni muchos maricomplejines de por aquí van a dártela, aunque la tengas. Hay que escribir los topónimos en el idioma en el que está escrito el artículo, salvo que sea el nombre de algún organismo oficial, que no es el caso. Lo dice la RAE, que es el organismo que se ocupa del tema. Pero te van a poner excusas peregrinas. hay que ser moddenno, empoderado y asertivo, que escribir "Gerona" "La Coruña" o "Fuenterrabía" es de franquistas. Y no les sacarás de ahí. la parte positiva es que es un detector magnífico. Ves un "Catalunya" en un texto en español, y sabes al 99 % lo que tienes delante.
También escriben mal la playa, y ponen "Conselleria de Justicia" incorrectamente, pues el nombre oficial en valenciano no es así. Ni puta idea, vamos.
el nombre oficial es Hondarribia. Así lo han decidido sus vecinos. Si tu quieres llamarle x... pues tu mismo. Tu comentario trasluce ese amor por los idiomas de España rancio. Cuando veo un comentario como el tuyo, cualquiera ve de qué palo vas. Me la juego... ppvox
Era para #_26 que no le debe gustar que le digan sus verdades
No hay cierre perimetral efectivo. Desde hace tiempo vengo diciendo que sé de gente, y hablo de más de una decena, que entra y sale de la comunidad sin que en ningún momento le hayan hecho un mínimo control. A veces fue por trabajo, la mayor parte de las veces, por venir a ver a amigos, familia o por darse unoa días de playa.
Imbéciles como Marcelo, que encima suben sus mierdas a Instagram, hay muchos, y es bien fácil encontrar a gente que se salta el cierre. Solo hay que ir a una estación o situar patrullas en las entradas de las ciudades, pero la policía, superiores y órganos responsables sudan de controlar tanto las entradas como el control en la hostelería, que cada día se ve a más gente relajándose con los bares.
#31 La primera vez -y la segunda creo que también- me salía sín tilde (¿?). Luego lo he vuelto a poner con el segundo enlace, y ahora me sale ya todo el rato mal, o sea, con tilde.
Manda huevos que hasta en la propia página del ayuntamiento lo escriban incorrectamente.
#13 En eso estoy de acuerdo, la multa debe ser proporcional a la renta, yo le metería 600.000 de mínima por familiar, que igual no es mucho para quien gana millones, pero es una manera de decirles que aquí no se viene gratis.
¿Se sabe algo del expediente a otro personaje, nunca mejor dicho, público como es el ministro Ábalos? Lo mismo Marcelo también tenía un asunto médico-familiar en domingo y simplemente paró a comer algo en la playa.
Hombre..., piensa quién está en el ayuntamiento y lo entenderás. Casi me parece raro que tengan versión en castellano (el mío no lo tiene, cambia 4 títulos y todo lo demás en valenciano)
#4#19#20 Sin quererlo, vuestra conversación demuestra por qué los cierres perimetrales no aguantarían en pie delante del Tribunal Constitucional ni cinco minutos.
Marcelo pudo haber cogido un avión a París y de ahí un avión a Valencia. Todo legal. Tan legal como coger su Ferrari (o lo que tenga) en La Moraleja y aparcarlo horas después en la Malvarrosa.
Acaso la Generalitat sabe cómo llegó Marcelo a Valencia?
Y es por eso que las fronteras de España están abiertas a los ciudadanos de la UE. España no se puede pasar por el forro tratados y leyes internacionales. Se está pasando por el forro la Constitución y la gran mayoría de españoles lo está aplaudiendo con las orejas.
No me cae especialmente bien Marcelo, pero ya que tiene pasta, me haría hasta gracia que su abogado lo convenciera para dejarse una buena pasta en defender (sin quererlo y sin saberlo) nuestro estado de derecho.
Últimamente se están asimilando comportamientos reprobables a delitos con una facilidad y una aceptación generalizada que me pone los pelos de punta.
Quedo a la espera de negativos, de acusaciones de negacionista y otras cosas bonitas que se me han dicho sin conocerme últimamente por aquí.
#47 Últimamente lo que se está asimilando también son los juicios y las condenas sin juez de por medio. En muchos ámbitos. Independientemente que haya incumplido o no las normas.
#44 totalmente. Yo vivo en Castellón y ya le he recriminado varias veces al ayuntamiento que el Twitter oficial que usan para comunicados, noticias y demás sólo esté en Valenciano.
Es una falta de respeto a una buena parte de tus vecinos y huele a politiqueo de lejos.
#53 Creo que no has entendido mi comentario. Como jugador de fútbol es extraordinario, lo que demuestra que no es necesario tener cerebro para ser un gran jugador y al mismo tiempo poner en riesgo la salud y la vida de los demás. Esto significa que el fútbol es tan maravilloso que cualquiera puede ser futbolista.
#56 me parece una asociación de ideas difícil de defender, pero si es lo que querías decir con tu comentario retiro lo de que no tienes ni puta idea
Se puede tener una mente privilegiada y ser un egoísta de campeonato. Hay gente con menos cabeza y han estado respetando las normas/salud-de-los-demás. Esto no es cosa de ser listo o tonto, es cosa de egoísmo.
Comentarios
Desde la Generalitat apuntan que el incumplimiento de una orden general de confinamiento decretado es una infracción leve prevista en el artículo 5.5 del decreto ley. Las infracciones leves, detallan, son sancionadas con importes que van de los 60 a los 600 euros.
Más los 100 euros por no llevar mascarilla,esta familia lo va a pasar muy mal...
con esas multas, el próximo fin de semana vuelve a estar ahí con toda la familia.
#1 Lo de la mascarilla es erróneo. Las últimas medidas publicadas en el BOCV especifican que la mascarilla solo es obligatoria si no se puede mantener la distancia de 1.5 metros, equiparándo la medida a cómo está en el Decreto de Estado de Alarma.
Aparte que nunca ha sido obligatoria en la playa.
Siempre puede alegar que es brasileño, y que estaba ahí de vacaciones
#3 En el Instagram del jugador madridista se puede ver una fotografía de su familia -todos ellos sin mascarilla- en la playa valenciana con el mensaje 'Domingo de sol'.
Lo pone en la noticia y que por no llevarla podría acarrearle otra sanción de 600 euros.
Me parece fantástico, aunque la cuantía pequeña, pero esa es la actitud, como la señora que denunció ayer o días atrás a una mesetaria que se había colado en Alicante o Valencia, todo este tiempo puteados allí para bajar el contagio y ahora por los sudapollistas que se vaya todo al carajo económicamente y hasta la propia vida.
#3 en la Comunidad Valenciana es el DOGV, no BOCV. Solo por puntualizar.
#5 En la noticia puede poner misa. Si el becario no se informa es su problema. Aparte, 20minutos es basura sensacionalista desde que se fue Escolar.
100 euros le deja de propina Marcelo al de Telepizza.
#3
La Conselleria de Sanidad Universal ha rectificado este sábado un "error" que contenía la resolución publicada el viernes sobre la flexibilización de restricciones en la Comunitat, relativo a la obligatoriedad de la mascarilla.
https://www.google.com/amp/s/www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2021/02/27/sanitat-aclara-mascarilla-continua-obligatorio-35775280.amp.html
Y lo de la playa no se de donde lo sacas. Es obligatorio.
"Las personas de seis años en adelante están obligadas al uso de mascarilla en la vía pública, en los espacios al aire libre y en cualquier espacio cerrado de uso público o que se encuentre abierto al público, con independencia del mantenimiento de la distancia física interpersonal de seguridad".
#3 la penúltimas creo
En un artículo escrito en castellano, Valencia no lleva ninguna tilde...
#6 De acuerdo. Aquí hemos tenido un montón de restricciones que seguimos teniendo, cosa que en Madrid no, para que ahora vengan sin motivo.
La multa debería ser muchísimo mayor. No por ser MArcelo, sino para desincentivar estas visitas tan poco necesarias
No seria un cono de obras?
#6 llevar desde verano sin ver a la familia (incluida mi madre de +80 que se muere de ganas de ver a su nieto), recordar conversaciones por teléfono de mi hermana enfermera acojonada y exhausta después de la subida exponencial de ingresos por covid en enero / febrero en su hospital, ni plantear bajar en semana santa como hacemos todos los años por responsabilidad y cumplir la ley... y ahora ver a este capullo con toda su familia en la malvarrosa fardando en Instagram por una multa equivalente a 5 minutos de su jornada laboral...
#12 Te equivocas, el nombre oficial es con acento, aquí y en Pekín.
#12 https://www.valencia.es/cas/inicio
Echa un vistazo a la web del ayuntamiento en castellano
#3 "Lo de la mascarilla es erróneo. Las últimas medidas publicadas en el BOCV especifican que la mascarilla solo es obligatoria si no se puede mantener la distancia de 1.5 metros"
No:
https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2021/02/27/sanitat-aclara-mascarilla-continua-obligatorio-35775280.html
"La Conselleria de Sanidad Universal ha rectificado este sábado un "error" que contenía la resolución publicada el viernes sobre la flexibilización de restricciones en la Comunitat, relativo a la obligatoriedad de la mascarilla.
La norma publicada el viernes indicaba que el uso de la misma era obligatorio si no se mantenía una distancia física entre personas de al menos 1,5 metros, pero este sábado Sanidad ha publicado una nueva resolución en la que especifica que su uso es obligado "con independencia" de la separación interpersonal. "
#4 No puede, se nacionalizó español en 2011
https://www.20minutos.es/deportes/noticia/marcelo-nacionalizado-espanol-1119899/0/
Pero sino, fijo que cuela
#4 tiene la nacionalidad española también
#16 Querrás decir Beijing
#16 "Te equivocas, el nombre oficial es con acento, aquí y en Pekín. "
Estooo, ¿entonces "Pekín" es el nombre oficial y los chinos lo escriben así, no?
El nombre oficial es irrelevante, en castellano se escribe en castellano y en valenciano en valenciano si existen esas formas (igual que en inglés pondré London y en castellano Londres).
Otra cosa es en textos oficiales del gobierno, por ejemplo.
#16 el nombre oficial de Pekín es 北京
#1 Si las multas no van el porcentaje de ingresos, se puede decir que las sanciones no cumplen con su propósito.
#16 Y el nombre oficial de Zaragoza es Zaragoza y en TV3 lo traducen a Saragossa
#12 No te mates la razón, pues ni los del periódico ni muchos maricomplejines de por aquí van a dártela, aunque la tengas. Hay que escribir los topónimos en el idioma en el que está escrito el artículo, salvo que sea el nombre de algún organismo oficial, que no es el caso. Lo dice la RAE, que es el organismo que se ocupa del tema. Pero te van a poner excusas peregrinas. hay que ser moddenno, empoderado y asertivo, que escribir "Gerona" "La Coruña" o "Fuenterrabía" es de franquistas. Y no les sacarás de ahí. la parte positiva es que es un detector magnífico. Ves un "Catalunya" en un texto en español, y sabes al 99 % lo que tienes delante.
También escriben mal la playa, y ponen "Conselleria de Justicia" incorrectamente, pues el nombre oficial en valenciano no es así. Ni puta idea, vamos.
#17 Um, no lo pillo. Lo pone sin tilde, como bien dice #12. ¿Le estás dando la razón?
#14 Ese era el antiguo lateral derecho, no el izquierdo.
#2 seguramente, no es más que un imbécil.
el nombre oficial es Hondarribia. Así lo han decidido sus vecinos. Si tu quieres llamarle x... pues tu mismo. Tu comentario trasluce ese amor por los idiomas de España rancio. Cuando veo un comentario como el tuyo, cualquiera ve de qué palo vas. Me la juego... ppvox
Era para #_26 que no le debe gustar que le digan sus verdades
#27 sin tilde? Esta todo con tilde
https://www.valencia.es/cas/ayuntamiento
En la URL como es normal va sin tilde, espero que no te refieras a eso
#23 你是该死的主人
#28 ni de derechas ni de Izquierdas...
#26 sí, me parece de catetos. El mismo sentimiento que me viene cuando escucho en tv3 Cadis o Saragossa
No hay cierre perimetral efectivo. Desde hace tiempo vengo diciendo que sé de gente, y hablo de más de una decena, que entra y sale de la comunidad sin que en ningún momento le hayan hecho un mínimo control. A veces fue por trabajo, la mayor parte de las veces, por venir a ver a amigos, familia o por darse unoa días de playa.
Imbéciles como Marcelo, que encima suben sus mierdas a Instagram, hay muchos, y es bien fácil encontrar a gente que se salta el cierre. Solo hay que ir a una estación o situar patrullas en las entradas de las ciudades, pero la policía, superiores y órganos responsables sudan de controlar tanto las entradas como el control en la hostelería, que cada día se ve a más gente relajándose con los bares.
#13 Bueno y por ser Marcelo también que vaya agujero deja en banda cada vez que juega.
#33 Pues entonces Albiol.
#31 La primera vez -y la segunda creo que también- me salía sín tilde (¿?). Luego lo he vuelto a poner con el segundo enlace, y ahora me sale ya todo el rato mal, o sea, con tilde.
Manda huevos que hasta en la propia página del ayuntamiento lo escriban incorrectamente.
#3 Te equivocas, quitaron lo de la distancia de 1.5 metros.
https://www.eleconomista.es/sanidad/noticias/11119661/03/21/La-mascarilla-es-mas-obligatoria-en-la-ley-de-nueva-normalidad-desaparece-la-excepcion-de-los-15-m.html
#37 un albino africano, Albiol. La cuadratura del círculo.
Desvarios a parte, estamos en uno de esos puntos en que la "realidad supera la ficción".
#13 En eso estoy de acuerdo, la multa debe ser proporcional a la renta, yo le metería 600.000 de mínima por familiar, que igual no es mucho para quien gana millones, pero es una manera de decirles que aquí no se viene gratis.
¿Se sabe algo del expediente a otro personaje, nunca mejor dicho, público como es el ministro Ábalos? Lo mismo Marcelo también tenía un asunto médico-familiar en domingo y simplemente paró a comer algo en la playa.
#21 En un texto en castellano se ha de... cosa rara, escribir el nombre de la ciudad en castellano si existe.
https://www.fundeu.es/consulta/toponimos-en-catalan-208/
Hombre..., piensa quién está en el ayuntamiento y lo entenderás. Casi me parece raro que tengan versión en castellano (el mío no lo tiene, cambia 4 títulos y todo lo demás en valenciano)
Ricos haciendo lo que les da la gana, pasaporte corona para más ricos, monarquia vacunandose por la gracia de Dios, así esta la cosa.
#25 A veces Sara también goza.
#4 #19 #20 Sin quererlo, vuestra conversación demuestra por qué los cierres perimetrales no aguantarían en pie delante del Tribunal Constitucional ni cinco minutos.
Marcelo pudo haber cogido un avión a París y de ahí un avión a Valencia. Todo legal. Tan legal como coger su Ferrari (o lo que tenga) en La Moraleja y aparcarlo horas después en la Malvarrosa.
Acaso la Generalitat sabe cómo llegó Marcelo a Valencia?
Y es por eso que las fronteras de España están abiertas a los ciudadanos de la UE. España no se puede pasar por el forro tratados y leyes internacionales. Se está pasando por el forro la Constitución y la gran mayoría de españoles lo está aplaudiendo con las orejas.
No me cae especialmente bien Marcelo, pero ya que tiene pasta, me haría hasta gracia que su abogado lo convenciera para dejarse una buena pasta en defender (sin quererlo y sin saberlo) nuestro estado de derecho.
Últimamente se están asimilando comportamientos reprobables a delitos con una facilidad y una aceptación generalizada que me pone los pelos de punta.
Quedo a la espera de negativos, de acusaciones de negacionista y otras cosas bonitas que se me han dicho sin conocerme últimamente por aquí.
600 euros de multa para un tío que cobra y tiene millones.
Seguro que para la próxima vez se lo piensa dos veces.
#12 Y aquí, señores, empieza el estúpido hilo que no tiene nada que ver con la noticia por un puto acento
#47 Últimamente lo que se está asimilando también son los juicios y las condenas sin juez de por medio. En muchos ámbitos. Independientemente que haya incumplido o no las normas.
El fútbol es un deporte maravilloso. Es totalmente igualitario. Con Marcelo se demuestra que cualquiera puede ser jugador de fútbol
#16 gran comentario el tuyo, en el que tú mismo desmientes lo que afirmas.
#51 Menéame es un lugar maravilloso. Es totalmente igualitario. Con araggiac se demuestra que cualquiera puede comentar sin tener ni puta idea.
Sin acritud, Marcelo ya no está para un equipo de primer nivel pero ha tenido años muy buenos, de ahí a decir que es un cualquiera...
#47 Alto y claro compañero.
Y bien por Marcelo. Dejando bien patente la estupidez de todo esto.
#44 totalmente. Yo vivo en Castellón y ya le he recriminado varias veces al ayuntamiento que el Twitter oficial que usan para comunicados, noticias y demás sólo esté en Valenciano.
Es una falta de respeto a una buena parte de tus vecinos y huele a politiqueo de lejos.
#53 Creo que no has entendido mi comentario. Como jugador de fútbol es extraordinario, lo que demuestra que no es necesario tener cerebro para ser un gran jugador y al mismo tiempo poner en riesgo la salud y la vida de los demás. Esto significa que el fútbol es tan maravilloso que cualquiera puede ser futbolista.
#56 me parece una asociación de ideas difícil de defender, pero si es lo que querías decir con tu comentario retiro lo de que no tienes ni puta idea
Se puede tener una mente privilegiada y ser un egoísta de campeonato. Hay gente con menos cabeza y han estado respetando las normas/salud-de-los-demás. Esto no es cosa de ser listo o tonto, es cosa de egoísmo.
57# Veo que la 'finezza' no es lo tuyo. Lamento no encontrar palabras que puedas entender mejor. Otra vez será, campeón
#49 tilde, se dice tiiiiilde. Empecemos otro estúpido hilo discutiendo sobre acento o tilde!
#59 Jajaja, no, me resta energía. Creo que muchos en este foro piensan como yo.
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