Hace 1 año | Por Zunupuk a twitter.com
Publicado hace 1 año por Zunupuk a twitter.com

«… el columnista de defensa Mikhail Khodaryonok hizo una valoración crítica de la guerra de Rusia en Ucrania y el aislamiento internacional de su país. Es bastante largo, pero merece la pena, así que he añadido subtítulos. El intercambio se prolonga unos minutos más, y Skabeyeva insiste en que sólo es Occidente contra Rusia. Él responde: “Estará de acuerdo en que ésta no es una situación normal. En cuanto a India y China, de las que usted habló, su apoyo a nuestro país no es tan incondicional”.»

Comentarios

Don_Brais

#1 Casi dejo de ver el video a la mitad de la verguenza ajena que me estaba dando la presentadora.

Admirable como ni teniendo a alguien constantemente tergiversando sus palabras cada dos por tres es capaz de mantener la compostura sin necesidad de incrementar el tono de su discurso.

D

#6 Es que al menos le dejan hablar. Aquí a la mínima que alguien cuestiona la visión del presentador de turno, le acallan a gritos.

noexisto

#1 la presentadora no veas. Flipando estoy
El tema de la moral es muy importante y se ve en los carristas y todos los elementos blindados abandonados sin intentar rescatarlos. Una cosa es el otro día intentando cruzar el rio que aquello es una masacre y otra elementos aislados pero con fuerzas cercanas para crear perímetros, traer los vehículos de recuperación… nada de eso. Y así hay cientos de vehículos. Flipante es poco

cromax

#10 También está el "frente interno" en Rusia, que se trata como de pasada.
A ver, Rusia está hecha una mierda. Buena parte de la población de a pie vive en unas condiciones muy precarias y hay problemas de escasez.
Pero no de ahora por culpa de la guerra si no de hace años. Putin apareció como el salvador tras la gran crisis rusa de finales del XX, pero la economía no ha dejado de pegar tumbos pese a las increíbles reservas de materias primas que tiene el país.
Y a toda esa gente que las pasa canutas, que no tiene ni sistema de alcantarillado ni agua corriente el orgullo patrio se la trae al fresco.

Joseph_Nash

#16 Cuando hacemos este tipo de valoraciones nos olvidamos que esas situaciones se puede extrapolar a nuestro contexto. Nos podemos pasear por lugares “abandonados” por las administraciones de cada pais y comprobar sus enormes carencias. Por ejemplo en España tenemos lugares donde se enseña en barracones y estructuras prefabricadas. Tenemos enormes zonas del territorio sin dotar de servicios basicos y “abandonados” a su suerte en el plano economico y social etc . Putin no habra mejorado la situacion de Rusia de las zonas de periferia, pero en paises con economias mas desarrolladas nos encontramos con situaciones similares. No es un alegato en favor del dirigente ruso per se, pero se tiende a cuestionar la situacion que habria en determinadas regiones y olvidamos como vivimos ( sobrevivimos en muchos casos ) en nuestros paises

cromax

#17 Eeeee... Pues no.
En España no hay nada ni remotamente parecido a, por ejemplo, algunas de las ciudades del interior de Siberia.
Como ha dicho #19 algunas zonas de Rusia se parecerían más a Centroamérica que a Europa.

Joseph_Nash

#24 Vamos a ver. Situar las cosas en su contexto, ser justo o valorar su evolucion es importante para ese tipo de problematicas. Las zonas ( nucleos urbanos y rurales sin importar su poblacion e importancia ) de 2ª y 3ª categoria de Rusia poseen problemas de saneamiento, infraestructuras, servicios publicos ( sanidad, colegios etc ) u otros que podamos mencionar. Perfecto. En ningun momento he negado esa realidad, pero conviene recordar que esa caracteristica es inherente a cualquier pais sin importar su status. En algunos paises en funcion de su desarrollo se “oculta” mejor y en otros es una realidad mas “descarnada”, pero en todos nos encontramos con situaciones similares. Obviamente no sera lo mismo un pueblo ( ciudad ) de Siberia que lo mostrado en la España “vaciada” e inclusive de la norteamercica profunda, pero en esencia comparten los mismo problemas a su escala. No estoy diciendo nada extraordinario y que nos ofendamos por realizar una valoracion desde el sentido comun no nos deja en buen lugar

cromax

#34 Disculpa si el tono ha sido demasiado agresivo.
Entiendo mejor tu comparación. Desde luego no es lo mismo vivir en el barrio de Salamanca que en un barrio cutre de Jaén.
Ni es lo mismo vivir en Zaragoza capital que en un pueblito de Teruel.

D

#17 ¿Pero de verdad quieres poner las zonas más desfavorecidas de España al nivel de la situación promedio de las ciudades rusas?
Anda, que no te queda nada que manipular.

meneantepromedio

#16 En Rusia puedes encontrar una vida similar (siendo MUY optimista) a la media europea en dos ciudades: Moscú y San Petersburgo, el resto es lo mas parecido al subdesarrollo de américa latina y me atrevería a decir en ciertas zonas casi como áfrica central. Agua no potable, sistema medico deplorable, educación limitada, casas con piso de tierra o con letrinas por falta sistemas cloacales. A ver no es que no les interesa mejorar, al menos eso creo, es que el país es enorme y los costos no son pocos.

fugaz

Apoyo incondicional tienen de: Bielorrusia, Siria, Corea del Norte y Eritrea. Y Transnitria.

China realmente está dejando que Rusia se suicide.

c

#4 También nos estamos suicidando nosotros lentamente comprando energía más cara y eso tiene efectos tangibles todos los días.
Rusia y la UE se están debilitando, otros se fortalecen a nuestra costa.

fugaz

#25 La UE erró al retrasar la transición energética y de movilidad, la fabricación de tecnología y la minería local.

Sin embargo el suicidio sería no hacerlo ahora. El suicidio sería no minsr Litio y tierras raras en Europa, no montar Gigafactorias de baterías, no transicionar al vehículo eléctrico rápidamente, no transicionar a renovables rápidamente o no cambiar a aerotermia.

Europa no eligió esta invasión, y EEUU y Ucrania tampoco. Ni China. La eligió Rusia. Solo Rusia. Y aprovechó el momento de debilidad. No hubiera ocurrido de haber hecho la transición energética unos años antes.

c

#30 La transición energética ya se estaba produciendo lentamente. Lo que sucede es que si haces un cambio radical te cargas la industria del automóvil que no puede adaptarse ipso facto y es importante en la UE. Por otro lado, el lobby de las electricas también es muy fuerte, hasta hace no tanto estaba el impuesto al sol.
Lo de la minería no lo veo, tenemos muy poquito de esos productos en Europa.
Creo que los cambios en Europa podrían ser espectaculares, pero hay muchos intereses por medio que lo impiden.
Yo tengo mis dudas quién estaba interesado en esta guerra por lo que dices. Sin embargo, podemos sacarle a la larga la ventaja de la independencia energética parcial.

fugaz

#33 La industria automotriz se puede adaptar completamente en un plazo de 10 años, y lo se porque tengo relación con esta. De hecho, SOLO se salvará la industria automotriz europea si realiza la transición ANTES que la china. La economía de Europa depende principalmente de fomentar una rápida transición y evitar que China cope el ecosistema y nos robe lo único en que Europa era tecnológicamente líder: maquinaria y vehículos. Si se pierde contra China en coches eléctricos, la renta per capita de Europa caerá por debajo de la China en un par de décadas irremediablemente, y el PIB de la India alcanzará al de la UE. Así de importante es.

Tesla ha pasado de empezar a producir en serie como startup en 2013 a multiplicar por 50 su producción en 9 años y pasar a valer el doble que Toyota. Las fábricas españolas se estan salvando (y forrando) conforme tienen un coche eléctrico, como el e2008, Corsa-e, e-C4, etc, puesto que de no tenerlo habrían perdido ya un 20% de producción. El vehículo eléctrico es el futuro y ya el presente, quien lo lidere, liderará las ventas crecientes, quien no, a bajar ventas, recortes y cierres.

El sabotaje en España a la fotovoltaica, especialmente cuando llegó Rajoy, fue brutal. Aún esta España en juicios y demandas, puesto que no fue ni legal (el TS, que es muy corrupto, le dio su aprobación, pero fue ilegal). Ahora la fotovoltaica vuela, va a toda prisa. En breve habrá problemas de excedentes al mediodía o por la tarde que necesitaremos almacenar con bombeo o exportar. Esperemos que las nuevas de bombeo lleguen a tiempo.

Europa es rica en minería pero no la ejecuta porque los lobbies contra esta son muy fuertes. Excepto Finlandia y algunos países nórdicos que si. España y Portugal son ricas rn Litio, pero la industria petrolera y los medioambientalistas de extrema conspiranoia ya se ha encargado de esparcir desinformación para frenarla. Al final se hará, porque son bulos y mentiras y a largo plazo caen, y porque es absurdo importar petróleo del Níger o Argelia (miy contaminante) para no minar Litio en Extremadura Galicia o Portugal (mucho menos impacto). Portugal, Alemania y otros países minaran antes que España.

zentropia

#15 Que hay nazis en el Grupo Wagner lo sabe también el tonto del pueblo, pro siempre se les olvida a algunos.

G

#11 Guerra que provocó Rusia invadiendo Crimea con su ejército regular e infiltrando en el Dombass a mercenarios rusos y a soldados regulares bajo otra banderita haciéndolos pasar por milicianos "ucranianos" rebeldes ya que allí sabía que al haber menos apoyo que en Crimea, el ejército ucraniano reaccionaria y tendrían que luchar.
Y todo después de que los diputados democráticamente electos destituyeron en Kiev al presidente títere del Kremlin por 328 votos a favor de un total de 450.
De lo de Azovstal y la propaganda rusa de ejércitos nazis y supuestos militares de la OTAN, laboratorios secretos, illuminatis y demás ya pasó, me aburre.

D

#13 Que hay gente neonazi en el regimiento Azov (antes batallón Azov) lo sabe hasta el tonto del pueblo. Muestran tatuajes, banderas, parches y todo tipo de parafernalia. Es más, yo no los considero neonazis ideológicos, son hooligans del nazismo, su rollo es estético y consiste en sentir odio hacia los rusos y desearles lo peor.

En mi comentario no he mencionado a ningún illuminati, hablo de gente como Borrell y demás ralea de la Troika de la UE y de la OTAN.

D

Bueno, los ataques de franqueza son extremadamente raros indiferentemente de donde estés...

JanSmite

#11 Memorandum de Budapest, 1994: "Si tú, Ucrania, nos das todas las armas nucleares (5.500 unidades) que hay en tu territorio, más los aviones capaces de portarlas, más los vehículos capaces de lanzarlas, nosotros, Rusia, prometemos respetar tu integridad territorial y tu soberanía."

Ese es uno internacional, hay más acuerdos bilaterales con Ucrania, con las mismas garantías, que Rusia también se ha pasado por el forro de los huevos.

Es decir, Rusia (Putin) no es de fiar.

D

#14 ¡Póbrecito Putin, que los yankees han hecho un montón de amigos en el mundo entre los que antes le hacían casito, y resulta que ahora le han dejado solito y nadie quiere jugar con él!
Nada, nada, que ha hecho muy bien en liarse a hostias con el primero del patio al que ha pillado que aún no se había juntado del todo con los yankees.
Mira que llegáis a ser miserables, la madre de Dios.

noexisto

Rusia pudiendo hacer mucho más no ha hecho. Sabe que no puede/debe ayudar, tampoco estar encontra
Si tiene su propia postura comprando petróleo, etc beneficia a Rusia pero sobre todo se beneficia a ella.
No apoyando hace lo que hace todos los días: tener la mitad de los misiles apuntando a Estados Unidos y la otra mira a Rusia
Esta guerra se lo ha servido todo en bandeja y, ademas, Rusia, con lo poco que hace que es comprar, esta más que agradecida

j

Mira, me sé el menú de este tio para desayunar mañana. Una tostadita de mermelada condimentada con un poco de polonio-210

meneantepromedio

#11 Estoy hasta los cojones de gente que repite, cual perico, guerra desde 2014. Infórmate un poco antes de soltar la chorradas que dice la mayoría que no es capaz de agarrar un puto libro de historia y ver como hemos llegado hasta aquí. Encima hablas de la rusia zarista sin saber ni de que coño va la cosa. Madre de dios. Los huevos al plato con estas opiniones de wikipedia barata.

JanSmite
l

si China se implica sería causa de tercera guerra

D

Yo estoy en contra de la OTAN y no apoyo los intereses de la elite occidental de enfrentar Ucrania y Rusia por pura geopolítica producto de pajas mentales que quieren traernos una Tercera Guerra Mundial.

D

#2 Jamás pensé que este comentario tendría tantos negativos... creo que hay gente que le gusta la sangre y la guerra en otros países... mientras no les toque a lo suyo. La OTAN no resuelve conflictos, los crea.

zentropia

#8 Es que el comentario esconde eso de "si los ucranianos se rinden habrá paz". Felicidades.

JanSmite

#8 El problema de tu comentario es:

"…no apoyo los intereses de la elite occidental de enfrentar Ucrania y Rusia…"

más que nada porque es falso. Rusia, saltándose un gran acuerdo internacional y varios bilaterales con Ucrania, se ha quedado con Crimea y ha ayudado con armas y hombres a los separatistas del Donbass. Sólo eso ya ha puesto incluso a ucranianos que antes eran prorrusos en contra de Rusia (siguen siendo ucranianos) y ha acercado más a Ucrania a la UE (y a la OTAN). Y con esta "operación especial" definitivamente ha perdido a los ucranianos como "país afín", como aliados: uno no ataca a sus aliados.

Y el ÚNICO responsable de quedarse con Crimea, de ordenar ayudar con hombres y armas al Donbass y de realizar la invasión es PUTIN. Tenía otras armas, sobre todo comerciales (básicamente, el gas y el petroleo), a su alcance, pero ha pensado que, como con lo de Crimea y lo del Donbass no ha pasado casi nada (ni con Chechenia, Abjasia, Osetia del Sur, Transnitria o Alto Karabaj), tampoco iba a pasar si invadía Ucrania y ponía un gobierno títere, o que le iba a compensar, pero no ha sido así. Es decir, se ha equivocado en su análisis. Y ahora, que es lo que dice ese vídeo, está huyendo hacia delante, y por ahí no va a ningún sitio, es una situación de la que tiene que salir.

D

#9 Existe una guerra dentro de Ucrania desde 2014. Desde que ciertas zonas de Ucrania, pobladas por rusofonos, no estaban de acuerdo con el golpe de estado en Euromaidan, instigado por OTAN/UE/USA. Aquí tienes el incendio de la casa de los sindicatos provocado por ucranianos



Por otro lado, algunos territorios de Ucrania pertenecían a Rusia desde el siglo XVIII por conquista de la Rusia zarista y, fueron entregados por las autoridades de la URSS a Ucrania pensando que esa Unión jamás se disolvería.

Veo que obvias que había militares de occidente entre los militares ucranianos refugiados en Azovstal y tenían una graduación considerable. ¿Qué hacian ahi? Porque los chechenos forman parte de la Federación Rusa como los soldados de Dagestan que también combaten pero nadie dice nada.

Yo no apoyo a Putin pero entiendo lo que hace. La OTAN ha decidido poner bases cerca de su país...

D

#9 Si eres un verdadero otanista, deberías estar orgulloso de la operación antirrusa que la OTAN ha puesto en marcha. Lo que no tiene sentido es ser otanista y luego creer que la OTAN es una ONG y que no pintan nada en los sucesos mundiales.

Se ha rodeado y arrinconado a Rusia con un objetivo, no porque los dirigentes de la OTAN estuvieran chiflados. El objetivo era provocar una reacción, y ha funcionado. Pues habrá que darles la enhorabuena, ¿no crees?

cogeiguen

#2 simpatizo con tu posicion, eso no quita que lo de esta presentadora es bochornoso y que hacian falta palabras realistas en ese medio.