Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
¿Que clase media? Para vivir tranquilo hay que ganar 60.000€ al año y el sueldo más repetido de España es 17.000€ al año.
#37:
La clase media, me despollo. Algunos papanatas se piensan que han dejado de ser obreros porque tienen un SUV en la puerta del adosado que deben al banco
#1:
Id preparando el equipaje para cuando haya que cambiar esto, ah, y el enemigo son las fuerzas de violencia del estado, incluyo los propagandistas del regimen, que hacen muy bien su papel de 4º poder.
#18:
Esta noticia es antigua, de hecho dicen que fue publicada ya en 2020 y ahora la han vuelto a sacar sin actualizar los datos parece. Para hablar del 4.5% de ahorro hacen referencia a una noticia de Junio de 2019 y ahora mismo la situación ha cambiado muchísimo. La tasa de ahorro en el tercer trimestre de 2020 fue del 15% https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/12/30/economia/1609316886_586993.html Y en el segundo trimestre de 2020 fue del 23% https://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-pandemia-dispara-maximos-historicos-ahorro-hogares-eurozona-20201002105939.html
#50:
Cada vez las empresas ganan más, pero no suben los sueldos, al contrario, utilizan el miedo generado al paro durante la crisis para ejercer presión sobre sus empleados.
Con el aumento de la automatización y la IA se esperan incrementos de productividad de más del 20% en muchos sectores. Hay que aumentar la presión para que estos beneficios repercutan en los trabajadores: renta universal, reducción de la jornada laboral, y recuperación de la educación y sanidad públicas de calidad.
Con el aumento de la automatización y la IA se esperan incrementos de productividad de más del 20% en muchos sectores. Hay que aumentar la presión para que estos beneficios repercutan en los trabajadores: renta universal, reducción de la jornada laboral, y recuperación de la educación y sanidad públicas de calidad.
Comentarios
Id preparando el equipaje para cuando haya que cambiar esto, ah, y el enemigo son las fuerzas de violencia del estado, incluyo los propagandistas del regimen, que hacen muy bien su papel de 4º poder.
#1 Lo raro es que no estén todo el día ardiendo las calles, en un país que ha sacrificado su futuro a los rentistas, a los especuladores y sobre todo a unos explotadores metidos a empresarios marca España.
La clase media dice, en España.
¿Que clase media? Para vivir tranquilo hay que ganar 60.000€ al año y el sueldo más repetido de España es 17.000€ al año.
Es lo que pasa cuando tienes a un montón de mal llamadas "élites extractivas" chupando de la economía a base de rentismo y explotación con sueldos abusivamente bajos: que no hay demanda y salimos perdiendo todos.
Cuando el estado roba mas de la mitad del trabajo de un ciudadano. Normal que se pierda valor. y para que vas a ahorrar si consigues patrimonio y tendrás que pagar por el... Mejor dilapidartelo y que luego papa estado te provea con el dinero de otros.
Pero si ahora no hay apenas donde gastar.
Es evidente que el coste de elementos básicos indispensables, tienen un precio excesivo respecto a la media de los salarios. Eso no deja margen para casi nada, salvo sobrevivir.
#6 por eso los países del norte con más impuestos están peor que nosotros.
De "destruyendo" nada. Transfiriéndolas a las empresas para que tengan más poder para dictar la política.
Solo es un reajuste. Esas "clases medias urbanas" han estado viviendo durante décadas del ahorro del mundo rural, pero como lo han expoliado todo, ya no les queda que rascar.
#8
Elementos básicos, dices?
Nunca la comida había sido tan barata, NUNCA.
El problema es el pisito, el cochecito, el móvil, Decathlon, Netflix, Benidorm, ... Sigo?
#4 en muchas partes se puede vivir perfectamente con 24.000 euros. España no es sólo Madrid.
#6
Vale no pagues impuestos, listo. Pero después no exijas a ese Estado ladrón", ni guarderías, ni escuelas, ni institutos, ni universidades, ni carreteras, ni hospitales...
Ahhh. Que tú vas a la Quirón, por autopista con tu BMW y a una universidad privada, pero eres contratista del MOPU.
#13 si, sin hijos, sin coche y pagando un alquiler bajo.
#13 No vivo en Madrid.
No se si nadie se lo ha leido, pero en USA estaba en el 3.4% en el 2017
Esta noticia es antigua, de hecho dicen que fue publicada ya en 2020 y ahora la han vuelto a sacar sin actualizar los datos parece. Para hablar del 4.5% de ahorro hacen referencia a una noticia de Junio de 2019 y ahora mismo la situación ha cambiado muchísimo. La tasa de ahorro en el tercer trimestre de 2020 fue del 15% https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/12/30/economia/1609316886_586993.html Y en el segundo trimestre de 2020 fue del 23% https://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-pandemia-dispara-maximos-historicos-ahorro-hogares-eurozona-20201002105939.html
#4 y ni así, que en cualquier momento te echan del trabajo...
#12 ¿Pero de qué hablas? El gasto más importante para la familias es, con muchísima diferencia respecto del siguiente, la vivienda. La culpa de mi ahorrar va a ser de los 8€ del Netflix al mes sí, no de que los sueldos sean una mierda y la vivienda prohibitiva.
#13 será "sobrevivir" más bien, y olvídate de tener casa propia
#4 yo vivo muy tranquilo con menos.
con hijos con coche e hipoteca en muchas partes se España vives con eso.
#9 pues nada, subamos más los impuestos, como estamos igual que ellos nos lo podemos permitir
¿Para qué va a querer nadie ahorrar si el estado te quita un pellizco cada año de esos ahorros?
#20 La indigencia mental de algunos les hace poner en la misma fila el pisito que el Decathlon.
#12 el pisito. Pero que hijo de puta hay que ser para hablar asi
#12 La gente tendrá que tener un techo sobre la cabeza, desplazarse, comunicarse, vestirse, entretenerse y descansar no?
O todo esto te parece excesivo?
#12 Di que sí, al mismo nivel está una hipoteca que los 12€ al mes de Netflix.
#2 Qué casualidad que la "clase media" a partir de los 90s... justo cuando la URSS desaparece, y occidente ya no necesita maquillar la parte negativa del capitalismo...
#14 Servicios públicos de escasísima calidad. Cuando quieres un buen servicio, desgraciadamente te toca rascarte el bolsillo, un seguro médico privado, un buen colegio concertado, una autopista de peajes. Porque lo público en España, normalmente, es una mierda pinchada en un palo. Así que sí, el estado es un ladrón.
#30 Como el chiste: “(...) Todo lo que nos decían del comunismo era mentira; pero lo peor es que todo lo que nos contaron del capitalismo era verdad”.
#12 Bueno, creo que #20, #27, #28 y #29 han sido suficientemente claros. La energía para calentarse, estudiar... ¿nunca había sido tan barata?. Tengo curiosidad por saber de qué planeta vienes.
#4 con 2500 se vive también tranquilo eh, no hace falta tanto.
#34 Con 2500? Con 2500 ni te da para pipas. Piensa que se hablaba anuales. Con 25.000€ o 24.000€ anuales se vive, pero apurando el gasto y sin posibilidad de ahorrar en muchos sitios.
#32 haha es bueno, yo tampoco estoy a favor del comunismo, pero sí que iba bien tener un contrapeso al capitalismo salvaje. Similar dinámica salvaje a la de principios del s.XX que acabó en una catarsis con la Segunda Guerra mundial
La clase media, me despollo. Algunos papanatas se piensan que han dejado de ser obreros porque tienen un SUV en la puerta del adosado que deben al banco
#34 2500 en 14 pagas son unos 50.000 brutos
#35 hablo de 2500€ de sueldo mensual neto.
#11 fijo
#37 un SUV que también deben al baanco
#38
Son 35.000.
#38 pero es que incluso con 2000€ se puede vivir bien, sin muchas preocupaciones. Lo que quiero decir es que no hace falta cobrar 3000€ al mes para vivir tranquilo.
#5 ¡Ya te digo!
Ese 'Banco de Españistán' que ahora se queja de la falta de ahorro, es el mismo que hace no mucho pedía abaratar el despido y bajar los salarios.
El Banco de España pide abaratar el despido y facilitar las rebajas salariales
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2016/06/03/economia/1464945472_629521.html
#25 ¿A qué te refieres?
#20
Es que todos queréis vivir en el dichoso Madrid, y allí si que os crujen con esto del pisito
#26
Pero que tontadas dices.!!
#34 Deberías hablar siempre en sueldo bruto anual, si dices simplemente "2500" no sabes si estás hablando de bruto, neto, 14, 12 pagas más circunstancias especiales.
Lo raro sería que aumentaran los ahorros con los tipos de interés por los suelos. Así lo único que se estimula es el endeudamiento.
Cada vez las empresas ganan más, pero no suben los sueldos, al contrario, utilizan el miedo generado al paro durante la crisis para ejercer presión sobre sus empleados.
Con el aumento de la automatización y la IA se esperan incrementos de productividad de más del 20% en muchos sectores. Hay que aumentar la presión para que estos beneficios repercutan en los trabajadores: renta universal, reducción de la jornada laboral, y recuperación de la educación y sanidad públicas de calidad.
#43 en muchos sitios si, en provincia s, 2000 es buen sueldo
#21 en Granada al menos se puede vivir sobradamente con ese sueldo. Hijos y casa propia incluidos. El problema es conseguir ese sueldo.
#42 14x2500 son 30.000. si ganas eso en neto, el bruto es alrededor de 50. En otra dirección, 50 bruto es un IRPF de algo más del 25%.
#18 La tasa de ahorro en época covid es puntual. Es mejor dejarla de lado. Algunos han ahorrado mucho, otros nada, pero ese ahorro se diluirá en pocos meses una vez pasemos a otra fase de la pandemia.
#41 Un SUV que tambien deben al banco, que es el mismo coche de gama baja pero maquillado por mil euros para que en lugar de 10mil cueste 20mil y dure la mitad, por un credito por el doble de años que el coche anterior.
Me han robado
Me han robado mi dignidad
#37 comentario típico de alguien que cobra el salario mínimo y no se imagina cómo es la vida cobrando el doble o el triple (aún siendo obrero).
#36 Mera curiosidad. ¿Exactamente qué le ves de malo al comunismo viendo cómo es el capitalismo?
#53 #42 #39 #38 2500 netos en 12 pagas son unos 41000 brutos anuales sin exenciones de impuestos por hijos, etc.
Puedes hacer cálculo aproximado con esta calculadora:
https://www.expansion.com/ahorro/calculadora-sueldo-neto.html
#57 Vaya, si acaba de llegar el mentalista. Wellcome, tío. A ver si me adivinas también cuántas pagas tengo, 12 o 14
#46 es donde hay trabajo
#60 Imagino que 12.
Noticia de la redactora más cuñada de todo Xataka, que ya es decir.
La fuente original:
https://www.forbes.com/sites/christianweller/2019/07/30/are-typical-americans-really-saving-more/#34db970f7337
#TeAhorroUnClick
#12 El problema es el pisito
MISERABLE
#46 En Madrid, en Barcelona, en Bilbao, en Donosti... Vaya, donde va la gente a trabajar básicamente.
Ya sé que en mi pueblo el alquiler me saldría a la mitad pero lamentablemente no sé segar ni criar cerdos.
#60 supongo que también tienes un utilitario de segunda mano, pagando cómodos plazos durante 10 años con unos intereses rozando la ilegalidad. ¿Voy bien?
El dinero de lo ha quedado todo el rey emérito, que es un comisionista ladrón
Si son capaces de hacerte creer que existen "las clases medias" entonces está claro que son capaces de conseguir que te tragues cualquier mierda
Pero como no va a bajar si desde todos los frentes te animan a gastar, el estado para cobrarte impuestos y mejorar la economía, las empresas para vender....
No, si al final tendrán razón los yayos que dicen que con Franco se vivía mejor.
#37 siempre es mejor un Lada Samara como en la urss, o los coches clásicos que se ven en Cuba, allí aunque hay clase media de verdad
#45 Lo único que se me ocurre es que se refiera a la inflación... a saber.
Según el INE el salario Bruto medio el año pasado fue de poco más de 24k. Aunque el más frecuente rondaba los 19k. Recordemos brutos.
Ese es el problema, que los sueldos son bajos en general. Gente en paro aparte, no está el patio para grandes ahorros.
#8 Es evidente que el coste de elementos básicos indispensables, tienen un precio excesivo respecto a la media de los salarios.
Lo único que tiene un precio excesivo es la vivienda (que no es poco). Pero el resto de cosas básicas son baratas respecto al sueldo.
#58 Sólo hay que ver cómo es el comunismo.
#68 para ti uno que cobra 1200€ al mes y otro que cobra 2500€ forman parte de la misma clase?
#75 cómo es? Sinceramente, qué ventajas le ves al capitalismo sobre el comunismo?
HODL BITCOIN
#12 Sigue sigue, tengo curiosidad por a ver cual es la siguiente estupidez que rebuznas.
#76 realmente y si nos ponemos tiquismiquis, el total que ganas no es lo que te sitúa en una clase u otra. 😉
#34 #22 Hay una gráfica en la que se cruza felicidad y dinero, es en 60.000. Lo he puesto como clase media.
Menos es clase trabajadora.
#76 Se llama clase asalariada, también conocida como clase trabajadora
#55 hombre, otra cosa no, pero la calidad de los coches ha aumentado infinitamente. La durabilidad y esas cosas, podemos discutirlo, pero la comodidad y seguridad de cualquier coche hoy en día, los extras, etc...y eso tendrá un precio.
Pero si que te cobran de más por algo que no lo vale.
#12 por gente como tú nos va como nos va
#81 y un cirujano q cobra 90 k no es clase trabajadora? Si dependes del salario de un tercero eres clase obrera/trabajadora cobres mucho o poco. Los terratenientes, comerciantes, profesionales liberales, etc... Son lo que tradicionalment se ha llamado clase media. Si trabajas en una fábrica, tu mujer en unas oficinas, os lleváis 4000 al mes entre los dos y tenéis un apartamento en ka playa y un Suv caro lamento deciros que seguís siendo clase obrera, acomodada si quieres, pero obrera.
#53 amigouuu
#83 luz de guantera 100 euros, kit de conexion usb 500 euros.
Poner una luz con sensor a pilas en la guantera y un adaptador usb en el mechero, 15 euros.
Si, estoy hablando de mi coche cuando esos extras aun eran opcionales.
#85 Uno que trabaja y cobra mucho es clase media.
#81 trabajador es el que trabaja...
Si eres un asalariado por mucho que cobres sigues siendo clase trabajadora. Siento decirte que confundes términos.
#88 eso es lo que quieren que se crea. Pero no es así aunque la segmentación de clases está ya desfasada, por supuesto
#89 efectivamente
#87 buf, bueno, sin mirar lo de los extras que dependera de la marca y el año de compra, hay ciertas cosas que en los coches son mucho mejores ahora y eso cuesta.
No sé, Rick. Yo lo que veo es mucho consumo, demasiado. Es normal no ahorrar si no te privas de nada.
#2 ¿En serio?¿Quieres decir que todo el mundo está sometido a un porcentaje irrisorio de la población?
#30 Ya, porque la globalización, la externalización de la producción, que gran parte de la pobreza fuera de occidente haya desaparecido... eso ha sido una coincidencia. Ha sido todo porque cayó el muro y ya no hacía falta disimular.
#36 No sé si hacía de contrapeso, pero desde luego, hacer de contrapeso a ese precio para los que lo sufrían no sé si compensa.
#77 Yo no he experimentado ninguno de los dos, pero la gente trataba de escapar de los países socialistas. Por algo sería.
#31 Lo público deja que desear, pero lo privado lo tenemos en un pedestal que no se merece. Los servicios que el ciudadano medio recibe de ello no compensan tanto lo que han pagado...
#97 dónde vives que dices que no has experimentado el capitalismo???
#70 Vivir con Franco era una mierda, el problema es que vivir ahora es una mierda infinita.
Aunque yo eso lo veo al equivalente de "aquí puedes denunciar si te violan, no como en X, que directamente te lapidan", por ejemplo