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#27:
#2 vuelve a leerte el artículo 206.3 del Estatuto de Autonomía de Cataluña. Ese artículo indicaba que las demás regiones del estado debían hacer el mismo esfuerzo fiscal que Cataluña. Fue declarado inconstitucional. Ese artículo de política de derechas que fue votado con los votos de la izquierda. Eso es lo que defendéis. Somos ricos y no queremos mantener a pobres. Como si Cataluña pudiera ser lo que es sin el resto de España. Y ahora que nos va bien que a los pobres les jodan. Muy de izquierdas todo. Y la CUP y ERC haciéndole palmas con las orejas a la derecha catalana. Cojonudo tú. Eso sí, que el Barcelona juegue en la liga porque hombre, eso interesa económicamente. Se os cae la careta del sentimiento nacional en cuanto suena el dinero.
#4:
Con la cantidad de policías (municipales y mossos) que el estado tiene en Cataluña, mandar policías a escombro desde otros puntos de España, aparte de una pérdida de dinero en tiempos en los que el propio gobierno pregona la austeridad presupuestaria, es la visualización de una ocupación. El gobierno central sabrá los motivos.
#63:
#26 Entonces, cualquier municipio o ciudad que quiera separarse de la NovaGrossCataluya, se puede ir sin problema. Si cualquier alcalde con cuatro concejales reparten papeletas a quienes les convenga y dicen que esa decisión debe respetarse porque eso es DEMOCRACIA... ¿Reconocerá la Generalitat de Grosscatalonien que cualquier municipio pueda secesionarse de ellos? Si las reglas son las mismas para todos, por mi bien. Podeis votar e idos a tomar por donde amargan los pepinos, Siempre y cuando dejeis que se arranque de Cataluña cualquier pedazo que no quiera pertenecer a ella, como hace Cataluña respecto de España.
La gestión pepera ha sido tan torpe como cabía esperar, pero es que este referendun de pandereta y olé tiene de democrático lo que las votaciones que organizaba Franco. A lo mejor resulta que lo totalitario es saltarse la ley y amañar elecciones, y eso lo está haciendo Puigdemont, no el bobo Rajoy.
La gestión pepera ha sido tan torpe como cabía esperar, pero es que este referendun de pandereta y olé tiene de democrático lo que las votaciones que organizaba Franco. A lo mejor resulta que lo totalitario es saltarse la ley y amañar elecciones, y eso lo está haciendo Puigdemont, no el bobo Rajoy.
#400:
#27 nadie está en contra de la solidaridad. Pero la idea de dar dinero a las zonas menos desarrolladas es que estás se desarrollen y se puedan sostener por si mismas.
Cuando después de 40 años resulta que esas zonas no sólo no se han desarrollado, sino que están viviendo de la solidaridad mientras tu estás arruinado y rescatado por el FLA (cosa que se encargan de recordarte cada dos días), lo normal es que a uno se le hinchen los cojones.
Cuando después de 40 años resulta que esas zonas no sólo no se han desarrollado, sino que están viviendo de la solidaridad mientras tu estás arruinado y rescatado por el FLA (cosa que se encargan de recordarte cada dos días), lo normal es que a uno se le hinchen los cojones.
#281:
#35 Hijo ya no somos la mitad. Casi todos quieren votar y ayer en la calle estaba petado de los del no,si,no quiero,me abstengo...
Los ataques han sobre pasado las ideologías. La gente ya no entiende el referéndum como locuras de indepas, lo entienden como higiene democràtica y se ha vuelto MASIVO.
Si piensas que lo de ayer fue un movimiento de los locos catalanes para acorralar a la policia cuando son estos los que capturan e incautan...das pena. Estás argumentando el editorial PATETICO de PRISA. No se la cuelas a nadie.
Sal de 13tv y del Pais, deja de dar pena.
Los ataques han sobre pasado las ideologías. La gente ya no entiende el referéndum como locuras de indepas, lo entienden como higiene democràtica y se ha vuelto MASIVO.
Si piensas que lo de ayer fue un movimiento de los locos catalanes para acorralar a la policia cuando son estos los que capturan e incautan...das pena. Estás argumentando el editorial PATETICO de PRISA. No se la cuelas a nadie.
Sal de 13tv y del Pais, deja de dar pena.
#417:
#27 Cuanta razón, todo por la pasta.Por ejm,los estibadores ahora van de "nacionalistas" porque saben que sus trabajos sólo permanecerán si...se van de la UE, ya que hay normas al respecto que tiene que cumplir Espanya. Espanya les roba.
no tienen nada que perder, y mucho que ganar si la región catalana se convierte en la Republica Bananera Paraiso Fiscal de Catalunya.
Échales un contrato blindado delante y mañana salen cantando el Cara al Sol o la Marsellesa, si hace falta
no tienen nada que perder, y mucho que ganar si la región catalana se convierte en la Republica Bananera Paraiso Fiscal de Catalunya.
Échales un contrato blindado delante y mañana salen cantando el Cara al Sol o la Marsellesa, si hace falta
Comentarios
Bueno creo que los policias irán al super más cercano a por un bocata y papel del culo, tampoco es tanto problema
No es cuestión del bocata.
Es que es la:
voluntad del pueblo.
voluntad del pueblo.
voluntad del pueblo.
¿lo pillas?
#1 No se trata de que se puedan limpiar el culo, que podrán. Se trata de que no se lo tengamos que limpiar nosotros.
Con la cantidad de policías (municipales y mossos) que el estado tiene en Cataluña, mandar policías a escombro desde otros puntos de España, aparte de una pérdida de dinero en tiempos en los que el propio gobierno pregona la austeridad presupuestaria, es la visualización de una ocupación. El gobierno central sabrá los motivos.
#2 Vaaaaale los estibadores no son el pueblo, son una élite, vale, vale, lo que digáis
La Unión hace la fuerza.
Bravo, contra las fuerzas de represión.
#4 Si son unos traidores, hasta que el estado se haga con el control de ellos, es mejor no tentar a la suerte.
#3 Pues no tiréis vuestra basura dentro de los coches de la guardia civil: https://elpais.com/elpais/2017/09/21/album/1505954396_579657.html?id_externo_rsoc=TW_CM
#7 Si son unos "traidores", que les apliquen la ley. ¿O no estaba el gobierno central presumiendo de que sólo está aplicando la ley?
#4 no volem seeer una regió d'Espaaaanya, no volem seeeer un país ocupat! ... volem, volem, voleeem ...
Los sindicatos y los totalitarismos suelen ir de la mano.
#9 La aplica con los medios a su disposición, y la Policía Nacional y la Guardia civil lo son.
Los mismos estibadores que mañana pedirán cobrar las pensiones españolas
#12 Los mossos d'Esquadra y los policías municipales son medios DEL estado.
#2 ¿La voluntad del pueblo? No sabía que los independentistas catalanes son todo el pueblo español
#14 Lo se, de hecho ayer protegían a la GC en la sede economía de Barcelona. No a sus coches, al perecer. Un poco inútiles si parecen, o se hacen. Ante la duda, tiramos de lo conocido. Y estoy convencido que como sigan así, se toma el control de los mossos y ya está.
#13 Caramba. ¿Hay un apartado en la declaración de la renta donde te puedas definir como independentista y por tanto no tener la obligación de pagar impuestos ni el derecho a una pensión?
#13 no te jode ... si has tenido que cotizar a España, lo normal es cobrar las pensiones de España ... y si no, pregúntales a los emigrantes españoles a Suiza o Alemania, a ver de donde cobran las pensiones.
#4 Parecería que a base de gobernar sin hacer nada y dejando que las cosas se arreglen solas, cuando Rajoy se pone a hacer algo se le va de las manos.
#10 Ojalá pronto no seais parte de España.
#4 ¿Austeridad presupuestaria? Que gracioso
#14 Para ser precisos, las policías municipales no son parte del estado.
#2 Voluntad de parte del pueblo.
Al meneante medio se le pueden tumbar todos sus argumentos si le preguntamos que opinaría si el PP elimina la constitución y se saca una de la manga a su medida. Según las opiniones de la gente de aquí podría hacerlo ya que es la voluntad del pueblo.
#18 Ah, para eso sí, claro. Sin acuerdos bilaterales sobre el tema ni nada parecido, respetando las leyes españolas sobre el asunto...qué curiosa independencia esa, ¿no te parece?
#17 No, te repito lo mismo, si os independizáis y no existen acuerdos bilaterales sobre las pensiones...¿cómo pensáis cobrarlas?
#6 No espera de tí un comentario a favor de la Policía Nacional, veo que nunca hay que perder la esperanza. ¡La unión hace la fuerza! ¡Somos un pueblo unido! ¡Viva la unidad de la clase trabajadora!
#15 Si tu pareja se quiere divorciar, ¿tu también votas sobre su decisión?
Un poco totalitario, ¿no?
#2 vuelve a leerte el artículo 206.3 del Estatuto de Autonomía de Cataluña. Ese artículo indicaba que las demás regiones del estado debían hacer el mismo esfuerzo fiscal que Cataluña. Fue declarado inconstitucional. Ese artículo de política de derechas que fue votado con los votos de la izquierda. Eso es lo que defendéis. Somos ricos y no queremos mantener a pobres. Como si Cataluña pudiera ser lo que es sin el resto de España. Y ahora que nos va bien que a los pobres les jodan. Muy de izquierdas todo. Y la CUP y ERC haciéndole palmas con las orejas a la derecha catalana. Cojonudo tú. Eso sí, que el Barcelona juegue en la liga porque hombre, eso interesa económicamente. Se os cae la careta del sentimiento nacional en cuanto suena el dinero.
Ahora es cuando mandan a los militares a sustituir a los estibadores
#18 Otro que no entiende como funciona el sistema de pensiones de reparto.
Ese crucero cuesta más que hacer 20 referéndums. Con eso lo digo to.
#21 El ministro Cristóbal Montoro ha dejado que la Comunidad Autónoma de Cataluña sea autónoma sólo nominalmente con la excusa del artículo 135 de la Constitución sobre estabilidad presupuestaria (el que reformaron a todo correr a solicitud del Banco Central Europeo) y la Ley Orgánica de Estabilidad Presupuestaria y Sostenibilidad Financiera.
yo lo de que unos pocos se alcen como la voluntad de todo un pueblo como que no lo veo
#18 Ah vale, españoles para lo que interesa
Patetismo over 9000
#22 Para ser precisos, todo el sector público es el estado y los policías municipales también son estado. Lo que no serán será "estado central".
#26 Un poco totalitario es querer hacer un referendum de pantomima como excusa para romper los derechos de la mitad de los catalanes. Salir a la calle a acorralar a la policía y reventar sus coches. Eso es totalitarismo.
#18 No creo que los croatas estén cobrando pensiones de Serbia, no me lo imagino. Ten en cuenta que las pensiones no son un fondo donde se mete tu dinero. Las pensiones te dan derecho a un futuro y ese futuro es que la gente que vive en tu país te va a pagar las tuyas.
Si ya no eres de ese país porque no has querido serlo, ¿qué derecho puedes tener a cobrarlas?
#2 que hay que venir llorado a esto del Menéame. La voluntad del pueblo la viste ayer, y no te gustó.
Alguna solucion buscarán, menuda tontería.
Un día Catalunya va se va a independizar y nadie va a saber cómo ha pasado...
#26 si el vecino del 4-A no quiere seguir en la comunidad, que hacemos, le permitimos que no pague las cuotas y use el ascensor, no?
#19 Deberían subir a una terraza y proclamar la independencia ya de una vez.
#34 La Generalitat forma parte del Estado las entidades locales no.
#42 Anda, vuelve a repasar la Constitución, que te has atrancado en la primera parte del artículo 2.
#15 ¿el pueblo español? España es una unidad de destino en lo universal. España es todo el universo.
#30 O 20000, puestos a decir cifras chorras ya digo yo otra
#2 de que pueblo?
#30 Otro gasto más a las imputaciones de malversación.
#26 y siguiendo el simil, vamos camino de "La maté porque era mia."
#26 Nosotros no somos un matrimonio, somos una comunidad. Si te quieres largar de la comunidad no puedes a no ser que sea por votación mayoritario.
Olvidate del amor en cosas de burocracia.
#24 ¿y cómo pretendéis cobrarlas los españoles?
#40 ¿Todos los que hacéis esta comparación entre un estado/una sociedad y una comunidad de vecinos es porque siempre habéis vivido en propiedades horizontales y no comprendéis que existan otras posibilidades de vivienda? Porque, por ahora, no veo que Cataluña esté ni encima ni debajo de Cantabria físicamente...
#45 claro que sí, wapi. Que el coste de mover un crucero y cientos de policías (salario, sin vacaciones, suministros) es el mimo que imprimir papeletas
Leed la ley esa que aprobaron los catalufos el mes pasado, dice claramente que Cataluña es una e indivisible
Os la meten doblada y os torceis para que duela aun mas. A tomar por culo el derecho a decidir que tanto apoyáis
#26 Cuando tu pareja se divorica se va de la casa, no se lleva la habtiacion de matrimonio.
#13 La cobrarán donde hayan cotizado ¿o acaso no lo han hecho?
Argumentaciones peregrinas...
#52 Tres cruceros.
#39 A ver si es verdad, y dejamos de pagar a la mafia de Abertis los peajes fuera de Cataluña.
Que estafen a los catalanes que han votado 30 años a CiU es lo propio, pero el túnel de Guadarrama... ya vale.
Joer, con la que está cayendo en Catalunya y la policía de crucero.
#40 Tu simil no tiene ningún sentido.
#51 EL problema de ese argumento es cual es la unidad mínima con derecho de separación unilateral. Puede separarse Lérida de Catalaluña? El valle de Arán? Un barrio de Barcelona?
#49 Pues el hecho es que ahora mismo el gobierno que tenemos es un gobierno al que se le votó específicamente para conseguir la independencia. Así que, adiós.
#54 No se si será un buen ejemplo
#26 Entonces, cualquier municipio o ciudad que quiera separarse de la NovaGrossCataluya, se puede ir sin problema. Si cualquier alcalde con cuatro concejales reparten papeletas a quienes les convenga y dicen que esa decisión debe respetarse porque eso es DEMOCRACIA... ¿Reconocerá la Generalitat de Grosscatalonien que cualquier municipio pueda secesionarse de ellos? Si las reglas son las mismas para todos, por mi bien. Podeis votar e idos a tomar por donde amargan los pepinos, Siempre y cuando dejeis que se arranque de Cataluña cualquier pedazo que no quiera pertenecer a ella, como hace Cataluña respecto de España.
La gestión pepera ha sido tan torpe como cabía esperar, pero es que este referendun de pandereta y olé tiene de democrático lo que las votaciones que organizaba Franco. A lo mejor resulta que lo totalitario es saltarse la ley y amañar elecciones, y eso lo está haciendo Puigdemont, no el bobo Rajoy.
#27 A pesar de no ser catalán y de estar a favor de la autodeterminación de los pueblos si así lo desean, este movimiento no cuenta con mis simpatías por eso mismo, por estar basado en la insolidaridad con ciertos tintes racistas.
Todos mis respetos a los estibadores. Chapó.
A estas alturas solo espero que el pulso que está tirando el independentismo no acabe en revueltas, ni en violencia de ningún tipo, porque cada día se le da una nueva vuelta de tuerca al asunto.
No crítico el derecho de grupos particulares a tomar ese tipo de decisiones, incluso si considero que están amparando un delito, pero es cierto que parece que el independentismo quiere llevar la presión a la calle y quizás sea esa su estrategia, y que solo quiere tirarse un farol con algo que saben que es ilegal, en lo que saben que el gobierno no tiene mucho margen de maniobra y que intentará frenar, y luego hacer el juego de la victima.
Algunas veces hago comentarios desde el punto de vista legal, pero esto me preocupa porque los españoles somos muy fanáticos, y no es la primera vez en la historia que ocurren cosas así.
#32 es la nueva democracia, en fin....
#60 ¿Quieres mi respuesta? La respuesta es sí y sí. Existe un estado en el mundo con 400 habitantes. Y por no ir muy lejos, en los límites con Cataluña, hay uno con 70.000. ¿A los andorranos no se les aplica lo del vecino del 4ºB?
#41 como hicieron los Beatles.
#4 El motivo lo sabe cualquiera con dos neuronas, no le das a nadie la orden de dar porrazos a sus vecinos.
#26 Pero es que nadie piensa en los hijos???
#56 y durante tres semanas.
#40 Error, desde mi punto de vista: El vecino independizado formaría parte de una comunidad de vecinos (Unión Europea) si paga las cuotas. Pero los demás vecinos serían España.
#70 Coño, pues los mossos y la Guardia Urbana de Barcelona tienen un largo currículum en repartir hostias a sus vecinos.
#68 Si piensas así tienes todo mi respeto, ante todo coherencia.
#23 Eso ya lo hicieronen parte (no la eliminaron, pero sí la modificaron substancialmente a su medida) mientras se disputaba un importante partido de futbol, no te enteraste?
#60 el derecho de autodeterminación se aplica a naciones. Cataluña cumple la definición de nación, Lleida no. Si en el futuro Lleida desarrolla identidad propia e independiente sera momento de hablar de eso.
#36 Además, hasta cierto punto me parece un error pensar que el estado te devuelve exactamente el dinero que das, seguramente todo lo que recibes del estado supere con creces toda tu aportación. Sin embargo, ahora es cuando no hacemos comparaciones con el sistema de sanidad privado de EEUU, por ejemplo. Si se tratara de que recibimos lo que pagamos, realmente no tendría sentido tener impuestos, pagas lo que necesites y ya está. El sistema de impuestos es un sistema (en teoría) solidario.
Esto lo digo sin presuponer una respuesta a qué ocurriría si cataluña se separa, seguramente habrán negociaciones (xD) como en el caso del brexit repartiendo deudas y responsabilidades, pero si eso va mal tampoco me parece imposible que simplemente cada uno se de la espalda y se las apañe como pueda.
#62
#25 se llaman valores, los cuerpos de represión no son de mi gusto.
Veo que si del tuyo.
Ellos por dinero, nosotras por conciencia y justicia
#26 Ten en cuenta que hay que que usar el simil correctamente. Mi pareja se quiere divorciar, pero es esquizofrénica, la mitad de su ser se quiere separar, y la otra mitad, no.
Hay dos opciones, o intentar entrar en razon con al parte que grita, o darle medicación.
#50 Juas!!! Pero vamos a ver Neng... ¿Tú has salido alguna vez de Cataluña? ¿O es que piensas que solo trabajáis vosotros mientras los demás estamos todo el día matando toros y durmiendo la siesta?
#50 uy! Me parece que tú no entiendes cómo funciona el sistema español de pensiones: verás, es lo que se conoce como sinalagmático por el cual los trabajadores de ahora se compromente a pagar (a través de las cotizaciones) las pensiones actuales, mientras que el día de mañana las personas que trabajen pagarán (¡dios lo quiera!) las nuestras.
En ese sentido españa tiene más posibilidades de mantener ese sistema que cataluña. Simple cuestión aritmética, pero vamos, que de todos modos, ese sería el problema de los españoles
#24 Si no hay acuerdos bilaterales Cataluña parte con una deuda de 0€, y las pensiones no son un problema ahora que el PP ha drenado la hucha de las pensiones. ¿Como crees que se pagan? Se pagan con el dinero que entra, eso mismo hará Cataluña.
Otra cosa es que uno no pierde la nacionalidad al desplazarse a otro país, supongo que los catalanes que se sientan españoles no renunciarán a su nacionalidad y su pensión española. ¿Rajoy ira a putear a los unionistas, en una posible independencia, negándoles pensión y nacionalidad?
Nada es tan tonto y simple como algunos os empeñáis en repetir.
#37 ah, es que los de ayer eran todo el pueblo? Eran la representación legal e unívoca de todos los catalanes?
Rubalcaba, calienta, que sales.
#39 Subiendo a un balcón a gritarlo a los 4 vientos, con lo que fácil qué es. No se a que esperan. Son un poco meapilas.
#81 ...o llevarle a un jodido médico y dejar que ponga sus ideas en orden y saber qué porcentaje de su ser quiere el divorcio y cuál no pactando condiciones, aunque seas testigo de jehová y consideres la medicina algo ilegal.
Porque si no quieres lo va a hacer ella sola en casa y no tienes garantías de que lo haga bien.
Pero no puedes prohibirle ir al médico y luego culparla de que lo haga ella sola.
#4 ¿Crees que la policía municipal o la autonómica pertenecen al estado?
#49 Es decir, que si yo estoy hasta los cojones de mis vecinos no puedo independizarme y largarme a otra parte? Han de decidir mis vecinos si me quedo en el edificio o no?
#89 No es que lo crea, es que la policía municipal y la policía autonómica son instituciones del estado español.
#50 Fácil, no pagando a los catalanes. Las pensiones en cataluña son deficitarias, hay menos cotizantes que pensionistas.
#40 Y si mi abuela fuera una bicicleta? eh? que hacemos entonces?
#77 Los del IKEA lo tienen claro: La República independiente de mi casa"
#4 Son antidisturbios, viajan por todo el país cuando se les necesita.
#74 A lo mejor es que desde fuera se piensa que son más normales y por eso se siguen los protocolos habituales de que si puede haber hostias se traen cuerpos de seguridad desde fuera (hasta los romanos funcionaban así)
#38 Cuando lo haga una empresa externa llegarán los lloriqueos.
#55 Si para cobrar el 100% de pensión hay que haber cotizado al menos 35 años (y subiendo), en caso de independizarse ya me dirás cuantos catalanes van a tener derecho a pensión por parte de España (y/o que cantidad).
cc: #17 #50
#83 ¿Sabes que el gobierno de España ha concedido un crédito del Tesoro de 10.000 milones de euros a la seguridad social para disimular que la hucha de las pensiones está vacía? Sin más, por informarte sobre las "posibilidades" de España.
#26 Esa comparación es totalmente demagogica y desacertada. Metes con calzador la libertad individual de cada mujer.
Pero siendo demagogos, te voy a poner otra comparación, si tu mejor amigo se quiere tirar desde un edificio, lo dejas? Y más enrevesado, y si debajo del edificio están tu mujer e hijos y pueden salir dañados, lo dejas?
Como has visto todos podemos usar la demagogia barata para argumentar, pero empobrece una conversación.