Portada
Hace 3 años | Por --646576-- a elmundo.es
Publicado hace 3 años por --646576-- a elmundo.es
España supera los 25.000 muertos y registra un leve descenso: 276 fallecimientos más desde ayer

España supera los 25.000 muertos y registra un leve descenso: 276 fallecimientos más desde ayer

 elmundo.es

La cifra de nuevos fallecidos con coronavirus es de 276, menos que los de ayer 281, pero España supera los 25.000 fallecimientos

Etiquetas

DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 1.1k 176

Comentarios

J

Sigue la tendencia, y otro día más tenemos muchos más curados que nuevos casos. Madrid sigue dando un dato atípico porque han cambiado la forma de contabilizar (no ocultan los casos, simplemente los añaden a días anteriores)

Media Movil 7 días*
día/fall./var/var%
25 405 90 22%
26 475 70 15%
27 551 76 14%
28 623 72 12%
29 687 64 9%
30 737 50 7%
31 785 48 6%
1 803 18 2%
2 845 42 5%
3 868 23 3%
4 865 -3 0%
5 841 -23 -3%
6 816 -25 -3%
7 801 -15 -2%
8 786 -15 -2%
9 748 -38 -5%
10 701 -47 -7%
11 658 -43 -6%
12 650 -8 -1%
13 633 -17 -3%
14 608 -25 -4%
15 575 -33 -6%
16 556 -19 -3%
17 553 -3 -1%
18 561 8 1%
19 531 -30 -6%
20 514 -17 -3%
21 495 -20 -4%
22 482 -13 -3%
23 466 -16 -3%
24 435 -31 -7%
25 408 -27 -7%
26 391 -17 -4%
27 381 -10 -3%
28 363 -18 -5%
29 347 -16 -5%
30 323 -25 -8%
1 310 -12 -4%
2 296 -15 -5%

*La media móvil es la media del día concreto y los 6 anteriores. Es útil para detectar y evaluar la tendencia, ya que suaviza los picos y valles en las cifras diarias, que suelen estar distorsionadas por diferentes motivos (fines de semana, regularización de datos)

Datos en crudo

25 738 224 30%
26 655 -83 -13%
27 769 114 15%
28 832 63 8%
29 838 6 1%
30 812 -26 -3%
31 849 37 4%
1 864 15 2%
2 950 86 9%
3 932 -18 -2%
4 809 -123 -15%
5 674 -135 -20%
6 637 -37 -6%
7 743 106 14%
8 757 14 2%
9 682 -75 -11%
10 605 -77 -13%
11 510 -95 -19%
12 619 109 18%
13 517 -102 -20%
14 567 50 9%
15 523 -44 -8%
16 551 28 5%
17 585 34 6%
18 565 -20 -4%
19 410 -155 -38%
20 399 -11 -3%
21 430 31 7%
22 435 5 1%
23 440 5 1%
24 367 -73 -20%
25 378 11 3%
26 288 -90 -31%
27 331 43 13%
28 301 -30 -10%
29 325 24 7%
30 268 -57 -21%
1 281 13 5%
2 276 -5 -2%

V 42
K 359
I

Moraleja: distanciamiento + mascarillas+ lavado de manos.
Funciona.

V 30
K 261
p
editado

Durante el desconfinamiento estoy viendo gente muy responsable, sin acercarse a otros, mascarillas y respetando horarios.
Hoy he salido en bicicleta y muchísima gente en la calle pero con mucho respeto. De esta forma habrá más contagios pero ni de lejos como la primera vez. Es lo que se pretendía y es gracias a la responsabilidad de la gente, por mucho que le joda a los catastrofista que lo único que hacen es proclamar el apocalipsis, ya sean del PP o de meneame.

Edito, que ya ha llegado un pepero #6 o catastrofistus cuñadis maximus pandemius

V 37
K 236
insulabarataria

#9 y levadura. De lo que se puede inferir que la levadura es un buen método para evitar el contagio. Es lógica irrefutable.

V 18
K 186
D
editado

#1 En esa ecuación te falta algo.
Papel higiénico como si no hubiera un mañana.

V 17
K 167
c

Desafortunadamente para todos, hoy mi predicción falla por casi un 20% a la baja. La hice el 23 de abril y no he cambiado las estimaciones desde entonces (aunque la hubiera actualizado tampoco hubiese acertado pues todo apuntaba a un descenso). Tampoco esperaba acertar día a día, eso no es muy realista para este modelo (ni para ninguno en realidad):

Día Predicción Cifra
24Abr 408 367 (la cifra anterior era 440)
25Abr 345 378
26Abr 298 288
27Abr 308 331
28Abr 303 301
29Abr 321 325
30Abr 282 268
01May 285 281
02May 226 276
03May 253
04May 230
05May 200

El modelo de cálculo que explica la predicción está aquí:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-7ozCqeGVnx3w8JW-IcWoSfbGv8CwCQKnXgiYMpPy3U/edit#gid=2126445915

V 16
K 145
A_D

Curados 2.572 y 10 CC.AA. no han reportado un solo alta en UCI, en total solo 49 ingresos en UCI. Parecen buenos datos

Os dejo el enlace del informe del Ministerio

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/documentos/Actualizacion_93_COVID-19.pdf

V 10
K 121
t

#1 Yo lo veo más como que la gente en España parece tener una responsabilidad ciudadana infinitamente mayor de la que algunos quieren vender.

V 12
K 120
mariKarmo
editado

#8 pepero yo? tu eres tonto.

Pepero me dice. Anda, utiliza un poco la cabeza y apóyate en la ciencia, fanático extremista político. Hablo ciencia, no política.

V 10
K 116
NoAMachistasYFeministas

#6 La mayoría de contagios se produjeron cuando se daba la turra con que sólo era una gripe, ni dios llevaba mascarilla ni se lavaba las manos y luego iban a restregarse a la discoteca, a olerle la cebolleta a Ortega Smith o a hacer el chimpancé en la mani del 8m pegando grititos como retards. A eso súmale el metro, bares donde está todo el mundo pegado como lapas, clases, etc. Así es como se contagiaba hasta Jesucristo.

Con cuidado general, mascarillas, manos limpias, precauciones, distanciamiento, bares y clases cerradas, y evitando al máximo todo lo que sea transporte público aglomerado y otras cosas, aunque puedan subir los contagios con respecto a un confinamiento, no debería salirse de madre. Y si se sale de madre, estar preparados para confinar esa zona (y que no sea una anarquía como antes en la que acababa toda España afectada).

No creo que el pasear y demás sea muy relevante si se toma un mínimo de precauciones. Los contagios gordos no han ido por ahí.

V 14
K 100
jacktorrance

Tercer día consecutivo con menos de 300, a ver si la semana que viene empezamos a bajar de los 200.

V 9
K 97
Raziel_2
editado

#8 Es curioso como en tu último párrafo suenas exactamente igual que los que en febrero decían que no era para tanto.

Ojalá tengas razón y las cosas no se vayan de madre.

Pero no llames catastrofistas a quienes vemos con recelo una vuelta a la normalidad tan rápida y en plazos tan cortos.

En mi humilde opinión entre una fase y la siguiente de deberían dejar pasar al menos entre 20 y 25 días, sólo para estar seguros de que no hay repuntes que pongan en peligro el sistema sanitario.

V 11
K 93
I

#5 Sí, es lógico. Lo apunto porque hay mucha gente que se resiste a la lógica, a pesar de su evidencia.

V 11
K 91
Hart

#12 Mañana hace 7 días que salieron las criaturas. ¿Sé notó?

V 8
K 86
D

#74 o que estan descubriendo los pequeños placeres de la vida. ¿También está mal hacer pan? Vivis en permanente estado de amargura.
Relajaros un poquito, que la vida son 2 dias.

V 6
K 64
pakete

#25 Sin descartar un considerable (y en estos casos saludable) acojone.

V 7
K 60
montag
editado

#4 A mi me ha dejado impresionado este dato de Castilla -La Mancha:


1247 muertos por millón,superando a Madrid!

comment_29677509 media
V 5
K 56
jaitrum

#12 eso dijimos de la vuelta al curro de lo no esencial.. y tampoco se ha visto excesivo repunte. Veremos.

V 7
K 49
emmett_brown

#1 Nada, Pablo Casado ha dicho que apoyar el distanciamiento social es ir de panolis. En una semana a currar todo el mundo.

El PP se harta de apoyar las prórrogas de Sánchez: "No podemos ir de panolis"

Hace 3 años | Por --94428-- a esdiario.com
Publicado hace 3 años por --94428-- a esdiario.com

El PP se harta de apoyar las prórrogas de Sánchez:...

 esdiario.com

V 3
K 47
D

#6 nada te impide quedarte en casa hasta 2022.

V 8
K 46
Dramaba

#41 Se decía algo parecido con la vuelta al curro de los trabajadores no esenciales.

V 5
K 46
D

#1 Lógico, es que si no baja así

V 2
K 43
l

#3 Aquí va la gráfica de Medias Exponenciales. La tendencia sigue intacta y la distancia EMA7 Valor diario parece que sigue estrechándose. Si sigue así, estará indicando que llegamos a la fase final del descenso, que es progresivamente más lenta. Veremos cómo sigue. Ahí van los últimos datos y la gráfica:
Día Muertos EMA7 EMA14 EMA30 DiffEMA7 DiffEMA14 DiffEMA30
25/4 378 424 477 503 -3,5% -3,1% -1,7%
26/4 288 390 452 489 -8,0% -5,3% -2,8%
27/4 331 375 436 479 -3,8% -3,6% -2,1%
28/4 301 357 418 467 -4,9% -4,1% -2,4%
29/4 325 349 405 458 -2,2% -3,0% -2,0%
30/4 268 328 387 446 -5,8% -4,5% -2,7%
01/5 281 317 373 435 -3,6% -3,7% -2,4%
02/5 276 306 360 425 -3,2% -3,5% -2,4%

comment_29678785 media
V 4
K 42
I

#9 Esa era la constante de la ecuación. La he obviado

V 2
K 40
D

#6 ¿No os aburrís de vaticinar el repunte y fallar?

V 3
K 40
L

#23 en la uci no, pero la inmensa mayoría de contagios que nos iba a volver al punto de partida ya debería haber ocurrido.

V 3
K 39
I

#53 Ayer ya iniciaron el ensayo en IFEMA.

V 2
K 39
blockchain
editado

#67 yo he venido aquí a quejarme.

Yo por ejemplo, en este caso, hubiese empezado el des confinamiento de algún manera que segmentase, por ejemplo, no empezaría por dejar salir los festivos porque sale mucha made gente, lo haría un martes laborable, y por pares/impares o algún método parecido para evitar aglomeraciones

editado:
reconozco que es muy muy difícil hacer las cosas bien, pero eso no quita que pueda quejarme si creo que se hace mal

V 4
K 39
mariKarmo
editado

Es absurdo todo lo que está pasando con el desconfinamiento. Vamos a ver un fuerte rebrote de aquí a un mes, y otro en invierno. Y así vamos a estar hasta 2022 o hasta que el 70% de la población esté vacunada.

V 9
K 38
blockchain

#17 ya veremos. En 7 días no acabA (casi) nadie en la uci.

V 3
K 32
Aguirre_el_loco

#12 los runners no son personas

Y viendo como muchos cruzan por donde quieren, se saltan semáforos, o van de oscuro a las 5:30 de la mañana, se la suda morir.

Dos veces que casi atropello alguien en mi vida, las dos runners cruzando por donde no debían sin parar. wall

Así que fijo que suben las muertes, pero por atropello

V 2
K 31
D

#11 Si no vas a derivar, no se pueden obviar.

V 1
K 29
Aiarakoa
editado

#8 lol lol lol pepero #6, dice lol lol lol ¿es que no ves el avatar que tiene burlándose del fantasmilla gayer que lanzó VOX? lol lol lol

P.D.: Para que no te despistes de nuevo: no, no lo lleva por ser de VOX sino más bien por lo contrario

V 2
K 29
BRPBNRS

#70 por mi zona también se aprecia cierta relajación, antes sacaba al perro casi solo todos los días y ahora siempre me encuentro con todo 5 o 6 coches.
Para más lío encima en mi provincia hay poquísimos contagiados, por lo que se hubiera un brote sería como al principio de la epidemia.

V 2
K 29
Phonon_Boltzmann

#70 En mi zona ha sido algo similar. En el súper no hay control de aforo, mucha gente dentro y muchos sin mascarillas. En el mercado, la frutera ahora sin mascarilla (cuando antes sí), uno de comidas preparadas sin mascarilla (mientras criticaba que había visto a dos un coche por no sé dónde).

V 2
K 29
Inviegno

#14 Vamos, que pensar que hay gente irresponsable y que hay que poner restricciones es de peperos o de franquistas.

V 2
K 28
neo1999
editado

#25 Donde yo vivo (no me suele gustar aportar datos personales) la gente ha salido hoy a la compra sin mascarillas, las tiendas de barrio con colas de mas de 50 metros, gente paseando a partir de las 10 sin ser del grupo de riesgo... Una locura. Responsabilidad? Yo veo a la gente muy relajada pensando que esto ya se ha acabado y que no hace falta la mascarilla.
Somos así, infantiles. Pensamos que las normas las pone alguien porque sí, que debemos ser obedientes sólo cuando nos vigilan. Y en mi comunidad la policía pasa un poco de todo, es la tónica del gobierno regional, quejarse y pedir que se levante la cuarentena cuanto antes. Mal vamos.

V 2
K 28
O

#15 Realmente no sé qué pensar. También había un caso que habían estudiado de una ola de contagios que se había dado en un concierto. Todos los contagiados habían ido en el mismo autocar al concierto, en el otro autocar cero contagios. Y todos habían ido al mismo concierto. Parece que no es tan contagioso en exteriores

V 2
K 28
D

#1 pues claro que funciona reduciendolo, y hay que tener claro que la mitad de los muertos han sido en las residencias las primeras semanas, imagino que ahora estara mas controlado y aparte les atenderan en los hospitales.

V 1
K 28
D

#14 Es ciclista, que puedes esperar?

V 2
K 28
NoAMachistasYFeministas
editado

#72 Por 1 caso sumado a todo lo que te he dicho. Ese mismo caso con precauciones habría tenido poco recorrido. De hecho ahora siguen bajando muertes e infecciones y eso a pesar de haber quitado el confinamiento completo (el que duró dos semanas), haber dejado salir a críos, etc.

La prudencia se ha ido interiorizando todo este tiempo, y no hace falta tampoco vivir en un laboratorio nivel 4. Basta con no hacer el gamba como cuando aquí nadie le daba importancia y se ponía a restregarse y pasar el virus por todos lados.

Un paseo o salir al aire libre va a ser casi irrelevante. Lo que sí va a ser complicado es tema bares, metro masivo... todo lo que sean aglomeraciones y sitios cerrados como caldo de cultivo, no peña paseando por la calle y tomando precauciones.

El día antes del estado de alarma seguían abiertos los bares en Madrid, petados de gente. Ahí es donde se contagiaba realmente el personal.

V 2
K 24
C

#12 claro, solo los runners, las familias con niños son menos que los runners verdad? O los que van al super...o a comprar pan...o a pasear hoy a la 20:00 de la tarde...seguro que tú no estás en ninguno de eso grupos cacho hipócrita.

V 3
K 23
blockchain

#2 viendo cómo se han puesto las calles y dehesas de runners hoy, pronto tendremos más casos y unas semanas después, más muertes

V 5
K 22
J

#46 hubiéramos oido más de eso si hubiese estado gobernando el PP

V 2
K 22
Yonny

#30 qué pereza....

V 2
K 21
D

#70 Lo mismo digo. Yo voy a ver cómo evoluciona la calle y saldré (o no) el lunes

V 1
K 21
blockchain
editado

#8 de verdad crees que por estar separado metro y medio el virus no se te acerca?

Quiero decir, dos corriendo a unos 10 metros de distancia, el de delante contagiado, tose, y de detrás pasa por la nube de virus a los pocos segundos, crees que esos 10 metros evitará el contagio?

Si estás a dos metros del virus estás a salvo, pero no sabes dónde cojones está el virus....

V 2
K 20
I

#16 Me has pillado. Serás un mocosete, pero no hay quien te la pegue....

V 0
K 20
I

#59 Entiendo, por la evolución de las cifras, que esos tres factores están funcionando.

V 0
K 20
A_D

#46 que dato más terrible cry

V 0
K 19
A_D

#48 y no veo en el informe que sea porque han incorporado datos anteriores o actualizado información, es bastante sorprendente las cifras que han facilitado

V 0
K 19
Candidatas
32
meneos
actualidad Exclusiva: Algunos funcionarios estadounidenses dicen en un memorando interno que Israel puede estar violando el derecho internacional en Gaza [ENG]
88
meneos
actualidad Al Qaeda siempre fue nuestra fuerza proxy sobre el terreno. Ellos junto con ISIS han llevado a cabo la misión de EEUU en Siria
29
meneos
actualidad El día en que Israel intentó bombardear México
35
meneos
actualidad El millonario dueño del Loro Parque critica a los ecologistas en un vídeo propio de Joaquín Reyes
23
meneos
actualidad La falta de soldados en Ucrania facilita el avance de Rusia en la región de Donetsk
40
meneos
actualidad Estos son los manifiestos del mundo de la cultura y el periodismo en defensa de una “democracia decente”
31
meneos
actualidad Sara Garrido vivió con endometriosis sin diagnosticar durante 18 años: «Un médico me dijo «es como si yo me quejo de una patada en los huevos"»
17
meneos
actualidad El director de un colegio sufrió amenazas tras ser acusado de lenguaje ofensivo en una grabación. Ahora la Policía dice que era un "deepfake" (EE.UU.)
41
meneos
actualidad Un pasajero de Rodalies herido en Girona cuando intentaba detener un robo violento a bordo de un tren
17
meneos
actualidad Los abogados de Macron adelantan el juicio por difamación contra los autores que teorizaron que la "primera dama" de Francia es un hombre (traducido)
28
meneos
actualidad El bulo del pucherazo que adulteró el 28M: cómo el PP y sus medios armaron con éxito un engaño electoral
n
editado

#25 Además es que eso no viene de ahora. Con mirar la historia se verá esa capacidad de los españoles/as para unirse en los momentos duros y olvidar las diferencias. Es algo que viene de hace mucho.

#28 No será la de la gente que no ha parado de trabajar. Porque no he visto gente más valiente a pesar de contar poco, y muchísimos voluntarios/as que no siquiera han contado nada desde el principio. El mayor hospital de campaña del mundo se construye aquí en 7 días y totalmente operativo gracias a ellos.

V 2
K 19
mariKarmo

#61 y además, no estaba hablando ni de política, sino de ciencia. A un virus le da igual si eres de PP, de VOX, de Podemos o del partido pirata. Pero aquí todo acaba en "eres rojo o facha", aún cuando se habla de ciencia.

Y luego me llaman "loco" por decir que el descofinamiento no me parece correcto.

V 1
K 19
V

#46 Tiene sentido, ten en cuenta que hay mucha gente que va a trabajar todos los dias a madrid (coches, autobuses y trenes) desde toledo y guadalajara, por lo que esas dos provincias deberian tener numeros similares a madrid.
Si a eso le anades el factor de ciudad real, donde Tomelloso te crea un pico de contagios por millon enorme, pues por mucho que cuenca y albacete bajen un poco la media, no lograras que se diferencie a Madrid.

V 2
K 19
Yonny

#26 y por qué no haces una nueva predicción? Desde el 23 de abril ha pasado tiempo...

En cualquier caso fallar 1 día de 10 tampoco lo llamaría fallar 😉

V 1
K 18
mariKarmo
editado

#38 Pues mira, me alegra que me hagas esa pregunta. Después de ver las imágenes de estos días (y el comportamiento irresponsable de la gente) veo absurdo el planteamiento de un desconfinamiento tan rápido.

Hablamos de un virus con una facilidad de propagación más rápida que el de la gripe. Con un 80% de casos asintomático (y aún así infecciosos) y un periodo de incubación bastante preocupante. Vemos que no solo afecta a los mayores, pues también a jóvenes (aunque en menor grado).

No tenemos una medicación eficaz ni una vacuna eficaz (aún se está estudiando). Cada día que pasa se conocen nuevos sintomas y afecciones, pues es un virus aún en estudio. Así como sus posibles secuelas. Con decirte que hemos pasado de un virus que "afecta a los pulmones" a uno que "afecta al sistema nervioso y circulatorio con miocarditis y microtrombos". Vamos, que no es una "tos".

Esta pandemia no es especial al resto que ha sufrido la humanidad, así que tal y como pasó con el resto, veremos segundas y terceras olas y una duración aproximada de 1-3 años.

No se puede plantear un desconfinamiento sin tener tan siquiera las herramientas como tests masivos para la población. No conocemos tampoco el grado de inmunidad de rebaño.

Vamos a salir a ciegas en una suerte de "bueno, a ver qué pasa". Y ese "a ver qué pasa" puede ser desastroso.

V 1
K 18
mariKarmo
editado

#78 La prudencia se ha ido interiorizando todo este tiempo

Si? porque después de ver lo de la salida de los niños, lo de hoy en ciudades como Barcelona (la Diagonal petada de gente corriento, sin mascarillas ni nada), el festival de clausura de Ifema, yo no tendría tan claro ese interiorizamiento......

Y ojalá me equivoque, pero mucho me temo que en las próximas semanas veremos un repunte de ingresos en los hospitales.

V 1
K 18
blockchain

#97 no, no es igual. Y aunque lo fuese, ya ganas ese 20%.

V 1
K 18
mariKarmo

#78 Quieres más ejemplos de interiorizamiento de la responsabilidad?

https://www.elmundo.es/madrid/2020/05/02/5ead2e13fc6c83480d8b461c.html

"La Policía expulsa a centenares de corredores y paseantes de los parques y zonas verdes de Madrid"

V 1
K 18
D
editado

#39 Me encanta cuando veo a algún runner De esos que dices poner punto muerto comenzar a frenar y al mismo tiempo hacer punta tacón para que se acelere el motor.

Eso y darle a los limpias cuando sobrepasó algún ciclista que no usa el carril bici.

V 1
K 18
Phonon_Boltzmann
editado

#96 #69 Pues Cremades será profesor universitario y usará métodos "probados" pero soltaba algunas perlas en la entrevista de El Confidencial que pusieron hace unos días bastante lamentables o de haber estudiado poco el campo de la epidemiología. Hablar de "mirar al pasado para predecir el futuro". Me pregunto cómo con un análisis de series temporales previas puedes predecir que Pedro Sánchez va a declarar un estado de alarma. Obvio, no se puede. Luego hablaba de que el "método exponencial" (sic) "el de los epidemiólogos" no funcionaba, que la situación se ajustaba más a una campana de Gauss. No sé qué demonios es el "método exponencial", pero en fin, no tiene ni pies ni cabeza cómo lo plantea. "Su" método, un método típico en econometría, por ejemplo, tiene limitaciones, como todos los métodos, pero parecía haber descubierto la rueda; mientras se debe de pensar que los epidemiólogos están aún aprendiendo a hacer fuego. ¿?

Y por si acaso, no rechazo el método, pero hay que saber su sentido y límites de aplicación y validez. En estas semanas han salido muchas personas, aficionadas o no (pero ajenas a la epidemiología matemática), proponiendo modelos y haciendo predicciones. Algunas han acertado más y otras no, muy bien, sin problemas. Lo que me ha llamado la atención es el "desprecio" o falta de conocimiento hacia un área de investigación donde hay modelos muy sofisticados y potentes que intentar reconstruir la situación conociendo muy bien la dinámica de un proceso de contagio. Afortunadamente estamos ante un proceso muy estudiado y cuya dinámica se puede representar con ecuaciones o simulaciones de Monte Carlo o basadas en agentes, pero la gente se ha tirado a "inventar" sus propias cosas o a tirar de métodos cuestionables. E incluso así, reconozco que los métodos sofisticados también tienen sus limitaciones, por el tema de conseguir con buena fiabilidad los datos. Sin más, que no se me malinterprete como un nazi de la modelización, que cada uno se entretenga como quiera, pero cuando se hace un trabajo de modelización y predicción (no ya desde amateurs sino desde investigadores) se debería reconocer y mirar al trabajo previo en ese área; vamos, algo inescapable cuando uno hace una investigación.

Dejo un artículo relacionado con los modelos y la predicción de una epidemia:
https://nadaesgratis.es/anxo-sanchez/ni-el-pico-ni-el-final-de-una-epidemia-se-pueden-predecir-con-precision

Saludos

V 2
K 18
D
editado

#10 La levadura es vicio... Yo he seguido comprando pan hecho y no he vuelto a caer por segunda vez.
Vamos, levadura, homeopatía y terrsplanismo, la misma cosa es.

V 1
K 17
Hart

#8 También hay profetas del Apocalipsis entre los de izquierdas.

Esto no entiende de política.

V 1
K 17
blockchain

#36 no ha pasado? Por qué crees que no ha influido en que la Curva no haya bajado Más rápido? En qué hubiese menos muertos?

O solo si sube es una prueba?

V 1
K 17
Dramaba

#39 O por infartos...

V 1
K 17
R

#41 ¿cuanto tiempo tardamos en llegar al número de contagios actuales?
Cuando tienes un r0 por debajo de 1.0 , aunque ese r0 vay aumentando dia tras día, no verás un aumento hasta que no supere el 1.0.

V 1
K 17
t

#83 ¿Te das cuenta de que con el 80% de los trabajadores en casa da igual que sea festivo o no?

V 1
K 17
Aguirre_el_loco

#52 Con la panzada de correr que se dará hoy alguno seguro que cae

V 1
K 17
D

#67 Ay que joderse. Tenemos el gobierno más numeroso, caro y con más asesores de toda la democracia y resulta que a los de a pie les pides propuestas??? lol Lo único que podemos hacer es pagar impuesto y si nos apetece,patalear. lol

V 4
K 17
g

#71 El problema es que la irresponsabilidad de unos afecta también a los responsables. Ahora volvéis todos al trabajo y os tenéis que pasar 8 horas al día codo con codo con alguno de esos que cree que esto es una gripe y que todos tienen que pasarla y que sobrevivan sólo los más fuertes, te contagia a ti que has actuado responsablemente y mueres. De nada sirve ser responsable de tus propios actos si estás a merced de los irresponsables.

V 1
K 17
cheater

#33 ¿Y cuáles son tus propuestas?

V 1
K 16
D

#10 lo de las harinas y levaduras es indicativo de lo mucho que se aburre la gente.

V 3
K 16
mariKarmo
editado

#73 Hemos vuelto todos al trabajo? cuándo? que no me he enterado. Por lo menos en mi ciudad está todo absolutamente cerrado.

V 1
K 16
chancletazo

#1 Se te olvida lo de estar encerrado en casa como preso.

V 3
K 15
D

#10 harina

V 0
K 14
cheater

#83 Efectivamente es muy muy difícil, las segmentaciones poblaciones son tan variadas que la casuística tiende a infinito.
Es por ello que se ha buscado un consenso o equilibrio que englobe a la mayoría de la población (por edad, por criterios médicos y por actividad) y que nos permita no estar confinados hasta el día del juicio final.

Lo de los festivos, pues hombre hay muchísima gente que trabaja de lunes a sábado y, además, el domingo tiene que hacerse cargo de una persona mayor o dependiente.

Como he dicho, infinidad de casos. Imposible abarcar todos e imposible de contentar a todo el mundo. Se ha buscado un equilibrio que yo creo que es lógico.

Pero cada uno tiene su opinión y, obviamente, todos somos libres de criticar lo que no nos gusta.

V 1
K 14
blockchain

#114 Mis dies.
Pocas veces veo comentarios conciliadores llegados a esta profundidad en el hilo.

Gracias

V 1
K 14
HASMAD

#12 También iba a ser la hecatombe cuando volvieron los trabajadores no esenciales. 19 días después...

V 0
K 14
Phonon_Boltzmann
editado

#146 No se trata de conocer absolutamente todo lo que se ha hecho, pero cuando haces una investigación profesional lo primero es mirar qué ha hecho otra gente que ha abordado el problema. Porque para bien o para mal, a estas alturas de historia del conocimiento, a más de uno o a más de un ciento se la ha ocurrido algo similar a ti o se ha aproximado al problema al que ahora tú has llegado (perdón por el "tú", es genérico, no va por ti). Una revisión de la literatura es pertinente para poner la investigación en contexto y no repetir a otros. Por supuesto lo que haces aquí tú (ahora sí me refiero a ti) es un entretenimiento y sería de gilipollas que yo te exigiera este tipo de cosas, y me parece bien e interesante lo que haces. Mi crítica va más por los distintos profesionales que se han apuntado a predecir en estas semanas.

Como digo, a diferencia de otros fenómenos naturales complejos, la dinámica de procesos de contagio es muy conocida y estudiada, y susceptible de ser planteada como un sistema de ecuaciones diferenciales de donde poder obtener la evolución temporal concreta de las variables de interés y las soluciones de equilibrio. O si no, mejor de hecho, susceptible de ser simulada por métodos computacionales, Gillespie-Monte Carlo (muy apropiados porque en realidad hay que tener en cuenta lo estocástico del proceso) o también, y mejor aún, las simulaciones basadas en agentes (que permiten ir a resolución del individuo, simular comportamientos más concretos, meter movilidad espacial y mucha heterogeneidad). Algunos modelos pueden llegar a ser muy sofisticados y requerir mucha potencia de cálculo. Y todos al final adolecen del mismo problema: los datos (al respecto de esto el artículo que enlacé antes). Entiendo que para un aficionado, meterse en esto es un berenjenal y ya deja de convertirse en un pasatiempo a un calvario por el que debería cobrar; como dije, la crítica iba más por los profesionales. Que de todos modos, nuevos métodos o alternativas son bienvenidas, pero sin olvidar las limitaciones propias y el state-of-the-art del campo en el que se están metiendo.

V 1
K 14
HASMAD

#143 Es que nadie dice que no vaya a haber más contagiados o que la tendencia irá más lenta. De ahí al apocalipsis que vaticinan algunos va un trecho.

Pero hay que encontrar el equilibrio. Sí quieres 0 contagiados pues pon al 100% de la población en su casa 3 meses sin salir ni a por comida ni a nada.

V 0
K 14
HASMAD

#159 ¿Qué propondrías para que hubiera 0 muertos? ¿Qué te parece asumible intercambiar por muertos y qué no?

V 0
K 14
HASMAD

#161 Claro, todas y cada una. Por ejemplo, pasear perros o ir a la compra produce más muertos que si toda esa gente estuviera en su casa.

El caso, como digo, es encontrar el equilibrio. Cuando había 800 muertos al día y tendencia ascendente, se consideró que eran asumibles los contagios que producían estas 2 actividades. Ahora que tenemos menos de 300 y bajando, se considera que la gente que lleva más de 40 días encerrada pueda hacer ciertas actividades extra, en condiciones de seguridad.

V 0
K 14
D

#26 es raro una desviación tan alta. Además de tu predicción, también sigo la de Santi Cremades (que salió en los medios hace poco) y la suya también parece que se desvía:

.
Todavía son pocos datos, pero ummm...

V 1
K 13
NoAMachistasYFeministas

#81 Hay cosas como lavarse las manos, no tocarse la cara o evitarlo, llevar mascarilla o tenerla a mano, lavar la ropa o los envases, desinfección.... que antes eran impensales y ahora la gente los tiene mucho más presentes.

El día antes del estado de alarma había un viejo en el bar de abajo diciendo que las medidas de contención eran una tontería. Si no se ha muerto y aún sigue vivo, dudo que piense igual que antes.

V 1
K 13
NoAMachistasYFeministas

#90 Habría que ver cuántos se acaban contagiando ahí. Por mucho potencial contagioso del virus, no es lo mismo que quien pasee se lave bien las manos al llegar a su casa, evite tocarse la cara, intente mantener distancia en la medida de lo posible, etc, que no hacer nada de eso. Y más en un contexto, al aire libre, donde seguramente se hayan producido la menor parte de los contagios que se produjeran antes del confinamiento.

Y es sábado y primer día de salir después de eones. Muchos de esos runners van a gripar rápido.

No te digo que no se pueda hacer mejor o no haya detalles puntuales que puedan levantar alarmas, pero es que antes del estado de alarma verías esa misma imagen sin nadie con mascarilla, sin casi nadie que se lavara las manos al llegar a su casa, y luego yendo al bar/partido de fútbol/manifa donde compartir el virus, y ahora no. Son unas circunstancias bastante distintas.

V 1
K 13
Phonon_Boltzmann

#24 El principal problema y foco de contagio son lugares cerrados, pequeños, donde puede haber un contacto relativamente frecuente/duradero y cercano/íntimo entre los individuos. Por salir a la calle no tiene porqué pasar nada si hay un comportamiento general razonable (lo cual no sé si es suponer demasiado): evita saludos de contacto innecesarios, no te refrotes con desconocidos, no vayas lamiendo a la gente y a las superficies, ni escupas/tosas/estornudes en la cara de los demás.

Como tú dices, los contagios gordos no han ido por ahí. Y la gran mayoría de contagios a la vista de estudios de China e Italia se han producido en entornos cerrados como hogares, residencias, u hospitales.

No se trata de que haya que volver a la normalidad anterior ni ir relajado, pero tampoco tiene por qué ser un drama que haya un movimiento en exteriores relativamente importante.

V 1
K 13
Phonon_Boltzmann

#86 No me extrañaría que una de las claves de la explosión en muchos sitios de España hayan sido los bares.

V 1
K 13
D

#142 muchas gracias por el enlace. La similitud con la predicción meteorológica es muy clarificadora. Entiendo entonces que, para basar decisiones en alguna predicción, se ha de alimentar el sistema con los datos reales cada día, para poder ajustar la probabilidad a lo que pasará en días sucesivos. Y cuanto mas nos alejemos en el tiempo, más incertidumbre.
Con este escenario, lo que nos queda es incertidumbre de mes en mes, más nos vale portarnos bien y tener capacidad de reacción para proteger el sistema sanitario.

V 1
K 13
vicus.

Me hace gracia que mucha gente se crea que la vacuna está como al caer, cuando llevamos más de ochenta años con la gripe común sin poderla erradicar. Lección, hay que saber convivir con el Covid, vino para quedarse y no podemos estar confinados a perpetuidad, por lo que cada uno debe ser responsable de sus actos por el bien de todos y si no, no cabe otra que cavarse cada uno su propia fosa.

V 0
K 12
vicus.

#129 Pues el ciudadano tendrá que ser policia para el que no cumpla se a abvetido, autogestión y anarquía son comopatibles. La anarquía es orden.

V 0
K 12
L

#12 como cuando empezamos a currar los de construccion y de más.

Ah, que eso no ha pasado, perdona

V 0
K 11
L

#47 no. Lo normal es incubarlo en 5-8 días, que pueden durar en algunos casos hasta los 14, pero la gran mayoría son esos 5-8 dias

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-sintomas-iniciales-hasta-5-dias-despues-contagio-4776

V 0
K 11
c

#49 Me lo había planteado, pero se acercaba tanto que no quería tocarlo hasta ese momento. También debo decir que el modelo de Italia se ajusta menos (de un 10 a un 15% aprox.) y lo actualizo cada día. He seguido también el modelo de Santiago García Cremades (

que es un profesor y matemático (su predicción se actualiza cada día y está en http://datawrapper.dwcdn.net/TSREU/1/).
Estoy planteándomelo, usaré una predicción linear con ajuste por mínimos cuadrados para los últimos 10 valores de lo que es la capacidad reproductiva (tasa Re, aunque yo la llamo R0).

V 1
K 11
c

#69 Eso mismo decía yo, sigo también sus predicciones seguramente fundamentadas en métodos probados científicamente (él es profesor universitario). Pero no sé si ha comentado el modelo que utiliza. Yo he sido bastante abierto, para que se viera que no me inventaba las cifras.Eh!, estoy diciendo que no sé si el ha comentado algo, y no le estoy acusando de nada, seguro que es integro con sus predicciones.

V 1
K 11
Z
editado

#55 A mi me parecen altas pero mas realistas que las de Madrid. 25 casos? Me parecen demasiado pocos.

Si es como comenta #3, estos datos son engañosos: iran subiendo a medida que se tengan resultados de las pruebas, así que estan desvirtuando la serie de todo el país.

editado:
Segun datos de El Pais, ayer en Madrid fueron 779 confirmados...

V 1
K 11
J

#109 claro, hubo esos casos, pero según ellos, del día solo eran los 40 y tantos que reportaron, el resto fue al total. Hoy habrá pasado igual

V 0
K 11
L

#26 casi mejor, empezaba a ser demasiado sospechoso lol

V 0
K 11
c

#10 Y webcams. Intentad comprar una....

V 0
K 11
dudo

#112 en eso consiste la democracia, el poder es del pueblo, el gobierno actúa en representación

No hay que dejárselo a ellos, eso es dictadura

No sigamos confundiendo democracia con dictadura

V 0
K 11
dudo

#46 igual tiene que ver, con lo reacio que fue su presidente a tomar medidas, ni la derecha fué tan bruta. Cuando la derecha situa el inicio del covid en el 8m, el 13m este señor aún no quería tomar medidas

https://www.lavanguardia.com/politica/20200312/474101200616/garcia-page-coronavirus-vacaciones-castilla-la-mancha.html

Espero que les compense en lo económico

V 0
K 11
1 2