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#2:
Que sorpresa!!!!...a quien se le ocurree construir tantos km. de Ave en un país que apuesta por la economía de camareros?...a los constructores y a los políticos comisionistas!!!!
Nuestros hijos y nietos pagarán "el pato".
Nuestros hijos y nietos pagarán "el pato".
#4:
Y mientras tanto la media distancia y mercancías retrocediendo al medievo. Proyecto nacional del capitalismo amiguil.
#170:
#2 Muy efectivo tu comentario, muy en la línea de lo que aquí da votos: "en España somos lo peor", "todo en España es malo...".
Pero la diferencia entre España y otros países europeos es que nosotros teníamos una red ferroviaria más propia del siglo XIX o principios del siglo XX, y tocaba modernizarla.
Lo que hubiera sido incomprensible es hacer esa inversión millonaria en nuevas vías de tren como las que ya tienen los Europeos, más propias de los años 60 del siglo pasado que de este siglo.
Tenemos menos pasajeros de AVE, pero es que los otros tienen una mejor vía ferroviaria y se las pueden apañar con los trenes clásicos. Aquí es inviable hacer un trayecto de 8 horas para ir en tren de Barcelona a Bilbao.
Si por los urbanitas de ciudad fuera, habría un AVE Madrid-Barcelona y poco más, pero si se quiere tener un país cohesionado, se necesitan también vías ferroviarias que abarquen incluso las zonas con pocos pasajeros.
Porque no es "primero industrializamos y luego ponemos vías", sino al revés.
Pero la diferencia entre España y otros países europeos es que nosotros teníamos una red ferroviaria más propia del siglo XIX o principios del siglo XX, y tocaba modernizarla.
Lo que hubiera sido incomprensible es hacer esa inversión millonaria en nuevas vías de tren como las que ya tienen los Europeos, más propias de los años 60 del siglo pasado que de este siglo.
Tenemos menos pasajeros de AVE, pero es que los otros tienen una mejor vía ferroviaria y se las pueden apañar con los trenes clásicos. Aquí es inviable hacer un trayecto de 8 horas para ir en tren de Barcelona a Bilbao.
Si por los urbanitas de ciudad fuera, habría un AVE Madrid-Barcelona y poco más, pero si se quiere tener un país cohesionado, se necesitan también vías ferroviarias que abarquen incluso las zonas con pocos pasajeros.
Porque no es "primero industrializamos y luego ponemos vías", sino al revés.
#172:
#1 De absurda nada. El tren es el medio de transporte menos contaminante con diferenecia para ir de un punto A a un punto B. Mucho menos contaminante que el coche y que el avión. Es menos contaminante y aparte es muy cómodo y rápido. Y los viajes en tren se disfrutan mucho admirando el paisaje y estando relajado....porque el tren tambien es mucho más seguro que el coche.
Lo que ocurre es que aqui tenemos idealizado el coche siendo mucho más contaminante e inseguro. Otros paises más civilizados tienen una utilización del tren mucho mayor.
Lo que ocurre es que aqui tenemos idealizado el coche siendo mucho más contaminante e inseguro. Otros paises más civilizados tienen una utilización del tren mucho mayor.
#63:
El AVE tiene una alta ocupación entre grandes ciudades. Lo que es una vergüenza es que aun no haya un AVE de Barcelona a Valencia o a Alicante por ejemplo. O un AVE de Bilbao a Zaragoza. Las lineas se han diseñado radialmente con el centro en Madrid, en vez de hacer un diseño en red que primero conecte todas las grandes ciudades y mas adelante los pueblos.
Lo que se ha hecho ahora es básicamente conectar Madrid con todo lo que se pueda sin importar el coste. El puto centralismo que ahoga las posibilidades de este país.
Lo que se ha hecho ahora es básicamente conectar Madrid con todo lo que se pueda sin importar el coste. El puto centralismo que ahoga las posibilidades de este país.
#57:
#37 Si vives en Madrid en general a cualquier destino de España se tarda menos en AVE que en Avion, pues al Ave puedes llegar 5 minutos antes de su salida y sales con la maleta, y eso con el avion no pasa.
El Avion gana cuanto mas larga es la distancia evidentemente, pero para trayectos de 2 horas y 30' o menos... mejor el AVE.
El Avion gana cuanto mas larga es la distancia evidentemente, pero para trayectos de 2 horas y 30' o menos... mejor el AVE.
#88:
El tema es que el AVE no es un tren que se coge una vez al día como un Cercanías, salvo en aquellos casos que había un AVANT (creo recordar que se llamaban). He cogido infinidad de trenes de alta velocidad en varios países del mundo como Francia, Bélgica, Japón o Alemania. Sin lugar a dudas el que mejor funciona es el Shinkansen japonés, y el TGV da muy buena impresión también. Cierto es que no podemos comparar la densidad de población que esas líneas vertebran (Osaka-Kyoto-Nagoya-Tokyo es una sola línea y ya une más gente que muchos países tienen). El concepto es sencillo, o bien montas líneas muy rápidas de pocas paradas entre las ciudades más grandes del país, en nuestro caso tendríamos AVE entre Madrid, Barcelona, Valencia, Málaga, Euskadi con enlace al TGV y el corredor Euromed y se potenciarían otros trenes más baratos y eficientes entre núcleos menos poblados. En Alemania apenas hay empresas de autobuses porque la red de trenes es densa y ha sido la prioridad del estado, y eso siendo la potencia automovilística de Europa. Si bien sus trenes rápidos no funcionan igual de bien porque normalmente no tienen vías dedicadas, así que al final es más una cuestión de comodidad.
#58 Una ventaja que podríamos tener a la hora de reducir revisores por ejemplo es utilizar un sistema de tornos en las estaciones. Hasta donde yo he visto, en Madrid y Valladolid el acceso al AVE está controlado y tienes que pasar el equipaje por un escáner igualmente, así que poniendo un lector de billetes te ahorras la necesidad de tener 4 tios en un tren que lo único que hacen es mirar billetes.
Por cierto, que 2 horas y media de alta velocidad en Japón salen a 100€ al cambio, con precios fijos. Que sí, que ganan más, pero en ningún sitio la alta velocidad es asequible. Y la única línea rentable allí también es la que he mencionado Osaka-Tokyo.
#58 Una ventaja que podríamos tener a la hora de reducir revisores por ejemplo es utilizar un sistema de tornos en las estaciones. Hasta donde yo he visto, en Madrid y Valladolid el acceso al AVE está controlado y tienes que pasar el equipaje por un escáner igualmente, así que poniendo un lector de billetes te ahorras la necesidad de tener 4 tios en un tren que lo único que hacen es mirar billetes.
Por cierto, que 2 horas y media de alta velocidad en Japón salen a 100€ al cambio, con precios fijos. Que sí, que ganan más, pero en ningún sitio la alta velocidad es asequible. Y la única línea rentable allí también es la que he mencionado Osaka-Tokyo.
Comentarios
Y más absurda.
Que sorpresa!!!!...a quien se le ocurree construir tantos km. de Ave en un país que apuesta por la economía de camareros?...a los constructores y a los políticos comisionistas!!!!
Nuestros hijos y nietos pagarán "el pato".
La respuesta gubernamental ha sido de sorpresa;
Anda! que el Ave servía pá eso.?
Y mientras tanto la media distancia y mercancías retrocediendo al medievo. Proyecto nacional del capitalismo amiguil.
La única manera de viajar en AVE es pillar ofertones, comprar con meses de antelación etc etc.
Y, a veces, ni aún así.
#5 yo creo que algunos esperabais viajar en AVE a precio de blablacar
De momento el AVE no es rentable por qué todas las regiones pretenden que sea a 300 Km por hora.
Creo que la lógica es una buena via, derecha y de calidad por donde circulen trenes convencionales con tiempos de recorrido inferiores al del automovil, asi sería cómodo y barato, rentable como el autobús
#6 ...más o meno...si no pa'queé???
Como dice #2 ...qué esperas de un país de camareros [y peones]???
#8 desde luego que con esa mentalidad...
#9 ...o se abarata o sobran las líneas de "alta" velocidad...si?
#10 a mí no me parece caro. Si viajas solo es más económico que usar el coche particular, contamina menos y te deja en el centro de las ciudades.
El problema no es el precio del AVE, que para nada es caro, el problema es que los sueldos por norma son una mierda.
como son ustedes, que harian nuestra industria nacional --las constructoras-- sin el AVE, el ferrocarril ya nos arruino una vez, no aprendemos.
#11 Más económico sale el bus, y también te deja en el centro de la ciudad.
#2 el ave fue construido con dos cosas en mente el turismo tanto interno como externo y (redoble de tambores) la especulacion urbanistica.
Asi nos va. Cuesta abajo y sin frenos.
#13 pero no viajas en 2h, viajas en 7. El tiempo también es dinero.
#6 Yo no, como tampoco me esperaba tomar un café y una madalena, en el vagón cafetería, a precio de Hotel Ritz.
#16 nada te impide subir comida y bebida al tren. ¿O también deberían cobrar el café a precio de cantina universitaria?
#15 Entonces avión.
#17 Tampoco nada te impide parar, con el de blablacar, a tomar un café, y me refiero a un café de verdad, no a la aguachirle ese que te dan en el ave.
A esos precios prohibitivos va a coger el ave Paco Camps.
Normal porque AVE solo tenemos en España. En el resto tienen TGV, Frecciarossa...
Por lo que también se podría decir, el AVE el más utilizado del mundo en España.
Pero vamos ave
Todo alcalde quiere un ave en su pueblo. Luego nadie lo usa porque sabe más barato el tren normal pero ya lo tienen.
Un sinsentido que en pueblos de la España profunda donde no hay nada haya ave y en otras regiones aun no exista
Vivo a 2h30' de Barcelona, y la ultima vez, decidi coger el AVE en Lérida. La mejor decision que he tomado. El rato que costó es el rato que me ahorré en Sant Cugat con atasco-
#18 Se tarda menos en AVe madrid barcelona que en avion.
#8 ¿Eres camarero o peón?
#16 igual que en un avión. Algunos queréis ir de rico por 2 euros. Pues eso no puede ser . Ys sabes los precios.
Y también es el país que más sobres vuelan.
#24 ¿podrias desgranar un poco mas? me interesa.
#13 Hombre, comparar el servicio que da el AVE con el que da el bus...
#6 no, pero competir con precios de avión no estaría mal.
#13 no sé qué autobuses has visto tú, pero por ejemplo de Madrid a Murcia, sin ser una mala carretera, tardas más de 5 horas desde la estación sur (menos accesible que Atocha o Chamartín), y con Alsa sale incluso más caro que en tren, a misma comodidad (clase supra).
Actualmente se tarda 4 horas y poco, y el precio suele rondar los 27€-37€ en clase turista. Cuando haya AVE, puede que el billete suba 10€, lo que lo igualaría al precio promedio del bus, pero pasando a tardar 2 horas y media aproximadamente.
#30 No te lies, no estamos comparando valor, sino precio.
#27 #27 No, no, yo no quiero ir de rico por dos euros, digo que ir en ave, y en avión, es de ricos, la peña vamos en bus tan ricamente.
#6 Claro, es mejor transportar aire a precio de oro. Y meter camiones y camiones por carreteras, que tenemos el kilo de CO2 barato, barato.
#14 Recordemos que el primer AVE fue Madrid-Sevilla, por causa de la Expo 92.
El AVE es practicamente "imagen", no tiene otro objetivo. Cambiar esa imagen de pais pobre y con reciente pasado dictatorial que siempre ha habido desde la perspectiva de los demas paises hasta hace bien poco y que tampoco creo que haya cambiado mucho.
La existencia del AVE y su gran infraestructura en España no tiene mucho motivo de necesidad desgraciadamente y en muchos casos esta mantenido a la fuerza.
#25 Si vives en Vallecas y vas a Gracia no te digo que no, pero si vives en Fuenla y vas a Badalona no creo. Y si vas de Madrid a París ni te cuento.
#15 Claro, porque como camarero, con un sueldo pírrico te puedes dar el lujo de pagarte un ave. Pues no, si lo necesitas pillas el bus aunque vayas en modo tetris y lo que te ahorras lo tienes para otra cosa.
Además el problema del AVE es que llega a zonas donde por no haber no hay ni camareros. Porque el AVE que llega a ciertas zonas de la mancha, ejem, el que llega a ciertas partes de CyL, otro tanto, aragón, otro más y así. Me puedes decir para que necesitan AVE en estas zonas cuando la mayoría de las personas que viven en ella son practicamente jubilados? Cuando por ejemplo León, tiene una población completamente envejecida? Qué esperamos que las personas mayores usen el AVE todos los días o les construimos uno para 1 vez al año?
Si es para 1 vez al año, pues no te extrañe que no salga rentable, lo raro es que no sea una completa ruina.
CC #10 #13
#2 como no vamos a tener hijos...
#2 solo pagaran los hijos de los que se queden en españa, los hijos de los que nos hemos deslocalizado de españa por razones ideologicas (antifascistas) y economicas (no nos gusta que el ppsoe nos robe) no lo pagaran
#1 la politica de estado sigue siendo la idea franquista imagina si es absurda
Soy maquinista y conozco muy pocos compañeros del gremio que estén a favor de este modelo de ferrocarril. El Ave es caro: 12 millones de euros/ km + 1 millón/km de mantenimiento en una red tan extensa es insostenible.
Esta monstruosidad faraonica nos va a estallar en la cara más pronto que tarde.
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seguir-invirtiendo-ave/standard
¿Por qué seguir invirtiendo en el AVE?
rafa-almazan.blogspot.com.esSomos un país pobre que no puede garantizar su sanidad ni sus pensiones ¿Como demonios nos hemos podido meter en una monstruosidad de millonarios?
#27 el ave ha ocupado la linea sin permitir otras tipo mas asequibles. Hay trenes que tardan media hora mas pero solo hay uno al día. Eso también te parece normal ricachón?
#15 Los de las grandes urbes no entenderan nuestra problematica.
Mis diez al AVE
#2 Pero tal cual. Si quieren que consumamos más, que nos paguen más.
Disiento: Nosotros ya pagamos el pato. Y si no, pasa por un hospital público al azar.
Algo que merece la pena saber del AVE es que gran parte del importe viene de los servicios que en él se ofrecen: bar, bar móvil y películas (esencialmente). Cuando hay huelga de los trabajadores de estos servicios, que actualmente son de Ferrovial, el descuento que te hacen en el billete es del 40% (20% bar - 20% películas, aprox.).
Esto sí que me parece excesivo, porque estoy seguro de que mucha gente prescindiría de estos servicios (yo, de hecho, apenas los uso) a cambio de tener un billete un 40% más barato.
Con este precio más asequible, seguro que la gente usaría mucho más (aún) el AVE.
#20 Pues prueba a coger un día el nuevo AVE de Paco Camps (Madrid-Alicante): Va prácticamente lleno en todos los trayectos, con trenes de refuerzo los fines de semana.
Mas allá de los sobrecostes, trazados o estaciones por motivos políticos y/o urbanísticos con sus correspondientes sobres, y del error de dejar perder parte de la red convencional, el AVE es una buena apuesta de futuro.
#33 Pues no le veo mucho sentido a la comparación, ni por servicio ni por precio. Es como si te digo que es lo mismo viajar en bus que en limusina.
#27 En un avión puedo ir de rico por menos de lo que cuesta el AVE. Y me ofrecen sin costo comida y bebida, además de unos auriculares decentes, no como en el AVE.
Eso sí, no sé cuando voy a llegar a mi destino
#11 no es más económico que el coche particular. Solo si tienes en cuenta el factor desgaste del coche. Pero por esa regla de tres tendríamos que tener en cuenta el trasporte que tengas que utilizar una vez en destino. Que si no es Madrid o Barcelona ciudad estas jodido.
Te sale muy parecido o ligeramente a favor del coche.
Por eso la gente no usa el ave.
#2 En pasajeros no sé, pero en transporte de sobres y jabugos por km de AVE no nos gana nadie.
#17 Espera, que tu pretension es que el AVE valga un ojo de la cara y que la gente lo coja y salga rentable? jajajajajaja
Eso ya suena divertido y todo.
Para que un servicio público salga rentable tiene que tener precios competitivos, si me voy a dejar un riñon para comprar un billete de AVE, me voy en bus, aunque tenga que ir encajado.
Y ya no te voy a hablar del dineral que se ha tirado en el AVE en detrimento del tren de corta y media distancia, que da vergüenza pillarte un tren de corta distancia en ciertas ciudades y provincias.
#28 A ver si sacan la ratio de sobres por Km de infraestructura ferroviaria. Seguro que gana España.
#13 Y tardas el doble de tiempo. Para ir de Madrid a Alicante, el AVE son dos horas y el bus son cinco. El verdadero competidor del AVE es el avión, no el bus. Y en avión tardas más, es más incómodo y tienes más restricciones de equipaje.
cc. #11
#40 El Ave se hizo para que los de Madrid puedan ir más rápido a sus provincias.
#37 Si vives en Madrid en general a cualquier destino de España se tarda menos en AVE que en Avion, pues al Ave puedes llegar 5 minutos antes de su salida y sales con la maleta, y eso con el avion no pasa.
El Avion gana cuanto mas larga es la distancia evidentemente, pero para trayectos de 2 horas y 30' o menos... mejor el AVE.
Hara ya 5 o 6 años, cogi el TGV (el AVE frances) para ir de Niza a Monaco. 5€ me costo el viaje para 2 (2,50€ el billete) y no tarde mas de 20 minutos, con frecuencias de 30 minutos entre trenes.
Eso es 'vertebrar' un territorio. Creo que el futuro es hacer trenes mas pequeños y, sobre todo, autonomos. Si en cada tren hay que meter y pagar un maquinista, 3 revisores, 1 mecanico, 2 camareros... todo eso al final son sueldos que hay que pagar y por tanto se cobran en el billete de transporte.
trenes mas pequeños, con menos tripulacion a bordo, y mas frecuencias.
#18 El avión es más lento, más incómodo, más caro y además con restricciones de equipaje.
#36 de verdad, algunos tenéis un complejo de inferioridad tremendo. Llevo viviendo fuera de España unos cuantos años y esa sensación como que no, pero tú mismo...
El AVE está pensado para un viajero ejecutivo, pero pagado con el dinero de los curritos. Sólo cuando den la red por "acabada" les preocupará su sostenibilidad: habrá llegado el momento de privatizarlo a los amiguetes por dos duros.
#38 "ciertas zonas de CyL" pues la línea Valladolid-Segovia-Madrid te puedo asegurar que no va precisamente vacía.... Y también te puedo asegurar que no lo regalan. También te digo que por una infraestructura moderna que tenemos en CyL . Pregunta a la gente de Soria cuáles son alternativas de transporte.
El AVE tiene una alta ocupación entre grandes ciudades. Lo que es una vergüenza es que aun no haya un AVE de Barcelona a Valencia o a Alicante por ejemplo. O un AVE de Bilbao a Zaragoza. Las lineas se han diseñado radialmente con el centro en Madrid, en vez de hacer un diseño en red que primero conecte todas las grandes ciudades y mas adelante los pueblos.
Lo que se ha hecho ahora es básicamente conectar Madrid con todo lo que se pueda sin importar el coste. El puto centralismo que ahoga las posibilidades de este país.
#32 La línea que más puedo usar es Madrid-Teruel, con la SAMAR, cinco horas y algo más de 40 pavos ida y vuelta
Pues a mi Méndez Alvaro me pilla al ladito.
#32 Exacto. No entiendo cómo la gente coge el bus a Murcia, cuando tienes el Intercity por el mismo precio, más cómodo y más rápido. Y con el AVE no creo que suban mucho los precios, en Alicante la subida fue de 5€ por trayecto.
#47 el problema fue sacar barriga e intentar contentar a todas las CCAA "haciendo llegar el AVE". El tren de Madrid-Alicante-Murcia transportará y dará servicio a una barbaridad de población, en comparación por ejemplo con el que va a León, el cual no tengo muy claro por qué se necesitaba para ese volumen de gente
#49 Porque no has leído la conversación desde el inicio.
#27 piensa que algunos lo usamos para trabajar... Ahí lo dejo. El ave no es un medio precisamente elitista.
#4 El chanchulleo en España lleva imperando antes de la propia existencia del capitalismo.
#66 Sí, lo mismo que hacer la parada en Cuenca en el trayecto Madrid-Alicante. He cogido alguna vez el tren que para y no se baja ni el Tato. El problema de este tipo de noticias es que meten en el mismo saco trenes que sí se usan y dan servicio a mucha gente (Sevilla, Barcelona, Alicante, Valencia) con otros que no tenía ningún sentido construir.
La falta de planificación en el diseño de la red es evidente. Igual que es sangrante que no haya un tren de alta velocidad en el Mediterráneo que comunique la segunda y tercera ciudad más grande de España (Barcelona y Valencia). Se tardan más de cinco horas en tren de Alicante a Valencia, más que si te vas en coche.
#17 https://www.renfe-sncf.com/es-es/Documents/carta-restauracion/bar-movil.pdf
Precio de café: 2,60 €
......
#66 Asturias.
#51 El transporte en destino no lo cuentas porque ya te lo incluye el billete. Con el AVE puedes coger gratis cualquier tren de cercanías en destino, y también ir en cercanías gratis hasta la estación de origen.
#7 Quizás sería más fácil rentabilizarlo si no se tendiese a sobrecostear su construcción de manera desorbitada.
Si se pidieran responsabilidades a los políticos que licitan obras tan sumamente deficitarias (AVEs, aeropuertos, autopistas fantasma,...), no pasaría esto. O quizás sí, pero al menos alguien iría al trullo.
#63 De Barcelona a Valencia o Alicante tienen un tren de alta velocidad que no se llama AVE, pero que va igual de rápido que el AVE a León.
#28 Lo sobres si que van a alta velocidad y llegan a todos los puntos de este país.
#57 Recuerdo alguna vez, cuando vivía en Mahón, ir al aeropuerto andando de lo cerquita que está, y con lo chicuto que es también puedes llegar con solo unos minutos de antelación sobre la hora de salida. Muy mono el aeropuerto de Menorca, pero una mierda el servicio y los precios.
#50 En un avion no te ofrecen nada salvo en vuelos de largo alcance y ahora hasta eso estan empezando a tocarlo.
A lo mejor el AVE está infrautilizado debido a su alto precio. ¿Qué tal bajar el precio de los billetes?
Veremos que el AVE es cojonudo cuando vuelva a subir el petróleo mucho... En breve.
Barcos y aviones eléctricos, o con otros combustibles, a nivel industrial, los intuyo aún muy lejos.
#43 No, si yo no soy rico, yo critico al que dice que el cafe en el AVE le cuesta al precio del hotel ritz. Pues cojones, no te lo tomes, ya sabemos que estas cosas son caras, como el cafe de un avion.
#62 Soy de Soria, así que lo veo todos los días y veo que transporte de cercanias y medias distancias es ridículo, pero tenemos un hermoso AVE para irnos a tomar por culo al sur del país, porque al norte no podemos. Y como he dicho "ciertas zonas de CyL". Quieres que te diga cuanta gente coge el AVE en Palencia por ejemplo? Mi primo y su perro, y una vez al año. Hablo si quieres de León que es otro tanto, ciertas partes de Galicia ni lo tocan (aunque tampoco tienen realmente un AVE, que eso es otro engaño y de los grandes) y etc. etc.
Y mirando cifras de Valladolid-Segovia-Madrid irá muy lleno como tu dices, pero sigue sin salir rentable según los datos.
http://www.hispanidad.com/los-ave-mas-rentables-son-barcelona-sevilla-y-malaga-segun-adif.html
Ese viaje de Valladolid a Madrid en un tren rápido que no fuese AVE (un albia, por ejemplo), saldría más económico a todos y supondría mayor rentabilidad y de cara al tiempo probablemente 15-20 minutos de diferencia.
#29 De vez en cuando, por trabajo me toca bajar a Barcelona desde la provincia de Huesca. Normalmente lo hacia en coche, y vez tras vez, el atasco de Sant Cugat me quitaba la paciencia. Asi qué, la última vez, bajé solo hasta Lérida, y alli tome el AVE. Despues de la experiencia, lo voy a hacer cada vez.
#5 Si viajas a menudo, tienes abonos de diez viajes con descuentos del 35%, y no hace tiempo comprar con meses de antelación.
- Tomate, ¿pa ke se sacan los aves?
- Los aves se sakan pa usarlos, el ke los saka pa enseñarlos es un parguela
#59 Ya, pero es alternativa real al ave, por algo será, de hecho el meneo se pregunta por qué está tan infrautilizada la carísima red de ave, aunque, por los comentarios de muchos meneantes, parece que deberíamos comentarlo con Iker Jiménez, porque no tiene explicación, con lo rapidísimo, comodísimo y baratísimo que es el ave en comparación con cualquier otro medio de transporte público.
El tema es que el AVE no es un tren que se coge una vez al día como un Cercanías, salvo en aquellos casos que había un AVANT (creo recordar que se llamaban). He cogido infinidad de trenes de alta velocidad en varios países del mundo como Francia, Bélgica, Japón o Alemania. Sin lugar a dudas el que mejor funciona es el Shinkansen japonés, y el TGV da muy buena impresión también. Cierto es que no podemos comparar la densidad de población que esas líneas vertebran (Osaka-Kyoto-Nagoya-Tokyo es una sola línea y ya une más gente que muchos países tienen). El concepto es sencillo, o bien montas líneas muy rápidas de pocas paradas entre las ciudades más grandes del país, en nuestro caso tendríamos AVE entre Madrid, Barcelona, Valencia, Málaga, Euskadi con enlace al TGV y el corredor Euromed y se potenciarían otros trenes más baratos y eficientes entre núcleos menos poblados. En Alemania apenas hay empresas de autobuses porque la red de trenes es densa y ha sido la prioridad del estado, y eso siendo la potencia automovilística de Europa. Si bien sus trenes rápidos no funcionan igual de bien porque normalmente no tienen vías dedicadas, así que al final es más una cuestión de comodidad.
#58 Una ventaja que podríamos tener a la hora de reducir revisores por ejemplo es utilizar un sistema de tornos en las estaciones. Hasta donde yo he visto, en Madrid y Valladolid el acceso al AVE está controlado y tienes que pasar el equipaje por un escáner igualmente, así que poniendo un lector de billetes te ahorras la necesidad de tener 4 tios en un tren que lo único que hacen es mirar billetes.
Por cierto, que 2 horas y media de alta velocidad en Japón salen a 100€ al cambio, con precios fijos. Que sí, que ganan más, pero en ningún sitio la alta velocidad es asequible. Y la única línea rentable allí también es la que he mencionado Osaka-Tokyo.
#76 De eso nada. De Alicante a Barcelona el tren más rápido tarda 5h15min, una media de 100 km/h.
De Madrid a León se tardan 2h15min, una media de 160 km/h.
cc. #63
#40 el Ave es otro PPelotazo mas cn la complicidad del PPNV PP PP$_e etc etc
#87 El problema de que la red esté infrautilizada son todos los trayectos en los que no viaja casi nadie. Las líneas a Barcelona, Sevilla o Alicante van llenas siempre.
A Alicante, que es el caso que conozco, viaja mucha más gente en AVE que en avión.
#11 Hay linias y linias de ave.
¿Son necesarias las vías de Madrid y Valencia, Madrid y Barcelona y es necesario el Valenca y Barcelona? Sí
¿Valencia y Castellón, como acaban de inaugurar hoy? Una auténtica estupidez. Tarda casi lo mismo que el tren que ya circulaba, costando el doble y además quitan trayectos valencia-castellón porque no hay suficientes maquinistas
#74 Si, eso es una lacra española en toda obra pública que se precie.
Lo que es obvio es que un país debe de tener una red de vías férreas moderna y en condiciones de siglo XXI y no medievales.
Y lógicamente no se habla en todo este hilo de la cornisa cantábrica por qué ahí el tren todavía lleva flechas Indias clavadas.
#1 si de Galicia a Madrid en coche tardas 6h y el AVE lo hace en menos de la mitad, no es absurdo.
Pero claro, primero conectan las ciudades que ya de por sí estaban bien conectadas por otros medios y de último dejan las que tienen una comunicación nefasta.
#6 El talgo Córdoba-Madrid tardaba tan solo 15 minutos más, y costaba la mitad que el AVE.
Para una pareja, ese trayecto ida y vuelta, en bus sale por 70 euros. En AVE, por 240 euros.
#36 Claro que tiene motivo de necesidad. ¿Cómo no va a ser positivo unir por tren los centros de Barcelona y Madrid a 300km/h?
Centenares de personas cogen cada día los trenes de madrugada que unen valencia y Barcelona. ¿Cuanto dinero se ahorra el país si en vez de tardar 4 horas tardaran una y media?
Otra cosa es que unan valencia y castellon para ahorrarte diez minutos.
#93 Aquí somos capaces de poner un tren de alta velocidad para que vaya parándose cada 5 km. en cada pueblo.
Si las cosas se hicieran con cabeza.
#71 Pues no pidas café. Otra de als ventajas del AVE frente al avión es que puedes traer comida y bebida de casa.
#92 La línea Barcelona-Valencia, que a priori sería una de las más utilizadas, sino la que más, ni olerla, ni siquiera la tiene en proyecto, ni en mente.
#31 Es que esos son normalmente los precios del AVE: similares a los del avión para el mismo trayecto.