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#6:
El artículo faltan respuestas importantes a grandes preguntas: ¿Cuándo? ¿Dónde? ¿Cuánto?
#14:
#2 #1 lo peor es que en España existe la mala costumbre de menospreciar lo nuestro para luego ensalzar cualquier mierda que nos viene de fuera, y nunca mejor dicho, en todos los ambitos, de fuera ha venido cada mierda impresionante, pero claro... es la visión simplista del made in spain = kk y made in out spain = la rehostia.
#68:
#1 #2 #14
Pues parece que precisamente los de "Marca España" han votado negativamente.
La verdad es que no entiendo esos votos negativos. ¿Tanto les molesta que en España se hagan algunas cosas bien e incluso en un momento dado podamos ser pioneros/as?
Yo creo que lamentablemente la mayor parte de la gente se sitúa en uno de los dos extremos: están los que piensan que todo lo que se hace en España es basura, y los que creen que somos los mejores del mundo.
Quienes estamos en un punto intermedio creo que somos una minoría.
Así nos va. Así le va al país.
Pues parece que precisamente los de "Marca España" han votado negativamente.
La verdad es que no entiendo esos votos negativos. ¿Tanto les molesta que en España se hagan algunas cosas bien e incluso en un momento dado podamos ser pioneros/as?
Yo creo que lamentablemente la mayor parte de la gente se sitúa en uno de los dos extremos: están los que piensan que todo lo que se hace en España es basura, y los que creen que somos los mejores del mundo.
Quienes estamos en un punto intermedio creo que somos una minoría.
Así nos va. Así le va al país.
#5:
Cuantos tests de estos magicos llevamos inventados en los ultimos meses oiga!
Y de las PCR no salimos....
Y de las PCR no salimos....
#10:
Si la Comisión Europea financiase un gran proyecto donde todos los investigadores de tanto pequeño proyecto trabajasen en una misma direccion se podrian conseguir test rapidos y vacunas, pero cuando se compite por que centro, universidad o pais sera el primero se derrochara dinero para al final no llegar a ningun a nada que mejore la calidad sanitaria y nos ayude con el covid.
Comentarios
#1 Maldito virus, que ahora que no tenemos competiciones deportivas tenemos que sacar pecho de medicos y científicos... Que asco de mundo estamos dejando a nuestros hijos...
El artículo faltan respuestas importantes a grandes preguntas: ¿Cuándo? ¿Dónde? ¿Cuánto?
Cuantos tests de estos magicos llevamos inventados en los ultimos meses oiga!
Y de las PCR no salimos....
#2 #1 lo peor es que en España existe la mala costumbre de menospreciar lo nuestro para luego ensalzar cualquier mierda que nos viene de fuera, y nunca mejor dicho, en todos los ambitos, de fuera ha venido cada mierda impresionante, pero claro... es la visión simplista del made in spain = kk y made in out spain = la rehostia.
#1 esta es la marca España que a mi me gusta.
Cuando algo se hace bien hay que reconocerlo.
#40 la de Cibeles y la de Neptuno.
#10 A ver, supongo desde el desconocimiento que si cada uno va por su lado también pueden evaluarse más formas.
Si todos fueran hacia un mismo punto y ese mismo punto luego resulta ser erróneo... o no valido habriamos tirado todo el dinero y esfuerzo.
Por mi parte prefiero diversificar.
#6 Es noticia de 20minutos, esas respuestas no importan.
#2 Verdad, ¿eh? Yo, por esto mismo, pido cada día que venga el meteorito.
#38 o estás de broma, o tienes un lío entre bulos, desmentidos y la realidad del que no te saca ni un desprogramador de sectas.
#1 #2 #14
Pues parece que precisamente los de "Marca España" han votado negativamente.
La verdad es que no entiendo esos votos negativos. ¿Tanto les molesta que en España se hagan algunas cosas bien e incluso en un momento dado podamos ser pioneros/as?
Yo creo que lamentablemente la mayor parte de la gente se sitúa en uno de los dos extremos: están los que piensan que todo lo que se hace en España es basura, y los que creen que somos los mejores del mundo.
Quienes estamos en un punto intermedio creo que somos una minoría.
Así nos va. Así le va al país.
#38 Fuentes?
#1 Orgullo de científicos. Esos que como sociedad hemos maltratado.
Está bien que no se necesiten laboratorios o técnicos, porque como tampoco los tenemos.
Si la Comisión Europea financiase un gran proyecto donde todos los investigadores de tanto pequeño proyecto trabajasen en una misma direccion se podrian conseguir test rapidos y vacunas, pero cuando se compite por que centro, universidad o pais sera el primero se derrochara dinero para al final no llegar a ningun a nada que mejore la calidad sanitaria y nos ayude con el covid.
#6 En diciembre/enero mínimo pone. En donde tienen que verlo porque es el paso más complicado. No sé si has abierto la noticia.
#14 "lo peor es que en España existe la mala costumbre de menospreciar lo nuestro para luego ensalzar cualquier mierda que nos viene de fuera"
Ésto también es marca España y meneame su mejor emabajador.
¿Lleva un palo?
#6 Dice que estará en diciembre-enero estará listo. No queda claro si estará listo para empezar a producirse o listo para venderse.
Da la sensación que lanzan la caña para obtener más financiación.
#3 espera que no ha acabado 2020, todavía quedan 3 meses.
#11 Ni escribir con sentido, porque me da que eso de los "botones de luz" de los que habla la noticia, va a ser que no.
#4 #5 Desde Marzo ya había en España un test con un 90% de fiabilidad pero la infinita sabiduría que posee este gobierno decidió seguir comprándolos a China a traves de un agente inmobiliario cuya sede fiscal la tiene en la habitación de un hotel en Malta, cuyo único propietario también aparece en los papeles de Panamá... Pero bueno, nuestro Gobierno sabe lo que hace, por eso pusieron como ministro de sanidad a un filósofo que no ha trabajado en una empresa en su puta vida. Pero bueno, nuestro Goberno sabe lo que hace... Franco malo, etc etc
Esto es cortesia de 20m, casi me despisto y pienso que esta extraido directamente de nature:
¿Cómo detecta al virus?
El dispositivo, según explica Lechuga, funciona con la misma tecnología que tenemos en móviles u otros aparatos, a través de microchips.
#10 existen proyectos colaborativos en Europa.
La ciencia no puede ser finalista porque nadie es clarividente para saber de dónde vendrá una revolución. Obviamente existen líneas de interés (planes a largo plazos como los últimos Horizon 2020) pero por ejemplo una de las últimas revoluciónes en biología, dada por la técnica de ingeniería genética crispr/cas9, tuvo su origen en investigación básica en microbiología.
Además, los científicos colaboran publicando sus resultados. Es más en el servicio de pre-publicacion biorxiv tienes hasta un anuncio especial donde reza que desde marzo la cantidad de artículos depositados sobre el sars-cov2 ha sido enorme.
En este caso, la competencia funciona... Lo que no quita para que cada vez haya más colaboraciones porque la gente pública más, va a más consorcios/meetings y los proyectos colaborativos se financian y se apoyan desde la comunidad científica.
Además, la ciencia biomédica cada vez es más multidisciplinar, incorporando cada vez más asiduamente colaboraciones con profesionales de distintas ramas (biologos y químicos, matemático, físicos, ingenieros de todo tipo para desarrollar nuevas tecnologías).
#30 Para venderse se entiende.
#8 Ya solo falta que lo usen en los aeropuertos para no primar la economia sobre la salud
#25 Además la Reacción en Cadena de la Polimerasa (PCR en inglés) sólo replica ADN, no proteínas.
Entre diciembre y enero.
Esto podría salvar cenas de navidad para muchos que ya tenemos la moral bien destruida con esta pandemia.
#39 Para ensalzarlo, mejor decir Españistán, Ejjpaña, o similares. En determinados foros se puede apostar por otras fórmulas más agresivas, como Ñordos
#58 No tengo nada contra los cientificos españoles, igual que no tenga nada contra el grafeno, ni contra la cura del cancer, el problema es que la mayoría de esas noticias son sensacionalistas. Será noticia cuando efectivamente esté comprobado.
No considero que sea menos la noticia de que españa trabaja en desarrollo de alternativas, sino contra las noticias sensacionalistas, españa no "crea" nada. La noticia es un futurible que puede o no puede darse.
Me tatuo Meneame en los huevos si el invento no lleva un palo.
#21 Y yo en el nardo si funciona correctamente.
#74 (...) los PCR dan muchos falsos positivos porque lo que se busca es una parte de la cadena ARN del virus que podría coincidir con otros virus similares. En otras palabras, que se podría estar diagnosticando a gente de covid-19 cuando en realidad tienen un resfriado.
Eso no es cierto. La PCR identifica (porque así se diseñan las sondas de detección ) regiones únicas del SARS-CoV-2 que lo diferencian de otros virus de la misma familia.
Quien es España?
#23 Pues a ver si rectificamos.
Venga, lo digo ya. Este test no tiene ningún recorrido en el tema del covid-19. Le faltan meses para estar en el mercado, se demorará media hora y ya están llegando tests que detectan el virus en menos de 15 minutos.
Así que lo que hay que hacer con este grupo de investigadores es darle financiación para que cuando haya problemas con el siguiente virus, ya sea humano o que afecte a los animales, pueda poner a punto su tecnología en 3 meses en lugar de 9,
Y si nunca son necesarios, en ningún caso deberá considerarse dinero tirado. Esto es como un seguro, que lo mejor es no necesitarlo, pero que si hace falta, ahí está.
Me parece un invento cojonudo y demuestra que invetir en ciencia es fundamental para el desarrollo de un país. Y no en bares y camareros como quieren convertir a España.
#1 Hace meses que en mnm se suben noticias sobre este test. Más que en cualquier otro medio.
Lo de la marca España te lo diré cuando esté disponible.
#80 Sujétame el cubata!
#1 y tanto, España crea = presente.
Luego lees la noticia y todo es futuro, condicionales y promesas. Sensacionalista. Espero que no te refieras a marca España con esta venta de humo
#19 Está claro que "lo ideal" es que todo el mundo reme en la misma dirección, pero este mundo es como es.
Además como he dicho en otro comentario quizás fruto de tantos estudios diferentes aparezca cura para alguna otra enfermedad o más adelante se les pueda dar otros usos a esos estudios.
El profesor Bacterio ataca de nuevo.
#14 Exacto. Me alegra ver gente que se fija en las categorías construidas por el imaginario social y que intenta poner soluciones a la construcción problemática del mito romántico español.
Gracias. Te votaría positivo si pudiera.
#70
Yo no soy de comer polla a nadie. Habla por ti.
#30 Igualico que los de las vacunas.
Pero mire, los que sí han conseguido buena financiación están en fase 3 mientras que los proyectos que no la han conseguido no tienen ni farmaceutica (imprescindible para las pruebas y para después la producción) ni animales para hacer las pruebas.
#43 En La Rioja tardan un día
https://nuevecuatrouno.com/2020/09/15/coronavirus-test-pcr-notificacion-resultados-rioja-10-horas/
#26 Ahora dilo sin llorar
#81 claro.. puedes suceder hasta que en laboratorio anoten mal el resultado. Me refería a que es imposible atendiendo a la propia naturaleza de la prueba... Y lo digo porque el artículo dice que el nuevo método evita "machacar el virus" y que por eso evita falsos negativos por detectar otras proteínas
Es más tampoco hará falta usar los tests. Añadió
#16 No te falta razón pero quizas uniendo a gente con diferentes perpectivas y experiencias se llegase antes a la meta, pero si no se esta haciendo asi sera porque es mejor que haya diferentes grupos de investigación.
"España crea..." Qué titular infantil es ese?
Por lo que dice la noticia (de nefasta redacción...) sería una prueba elaborada por el Instituto Catalán de Nanociencia y Nanotecnología.
#52 Eso está a tiro de vasco...
#37 solo te podrás poner la M
#5 Uno por semana. Es la nueva batería de grafeno.
#64 Pues hay que tener valor para agarrar a un vasco y lanzarlo.
#39 yo diría que en España su mayor pecado es la envidia y la falta de crítica a lo propio
#60 lo malo es venderla como presente y no recalcar que es un estudio o que está en desarrollo o lo que corresponda. Lo entiendo por parte de los periódicos para atraer clicks, pero eso es sensacionalista
"Es decir, en vez de medir las proteínas que quedan sueltas tras romper el virus, mide "el virus entero", por lo que facilita resultados totalmente específicos y evita los falsos positivos que pueden dar las PCR al detectar otras proteínas."
No le veo sentido a esto, me huele a error de 20minutos. Las PCR no dan falsos positivos.
Dejo enlace del informe, por si alquien quiere profundizar:
https://www.ciencia.gob.es/stfls/MICINN/Ministerio/FICHEROS/TecnicasDiagnosticoCOVID19-ICN2.pdf
#24 Yo digo que se diversifique y haya muchos laboratorios probando cosas diferentes.
Quien sabe si fruto de eso aparecen curas para otras movidas.
#10 Falta el típico que dice que la competencia es cojonuda y pondrá el ejemplo de lo mucho que se avanza en ciencia durante las guerras y lo necesarias que son estas últimas.
#25 "La novedosa tecnología con la que se está desarrollando este test español (...) permitiría diferenciar la infección por coronavirus de la infección por gripe común"
"Lo que hace este "sofisticado" dispositivo, por tanto, es "medir el virus sin 'machacarlo', que es lo que hacen las PCR".
Dos perlas que denotan el rigor de la periodista...
Nada que ver con los artículos de Esther Samper en eldiario.es...
#38 Uops, te voté positivo por error...
Por cierto goto #57
#51 Clarísimo, no...?
El número de negativos confirma lo que es habitual: españoles renegando de inventos de españoles.
#75 España tiene tasas de contagios de coronavirus de las más altas dl mundo, con Madrid a la cabeza.
Lo de usarlos en aeropuertos ¿ te refieres a los españoles que viajen fuera ?
#92 ha dicho que no es cierta la oración subordinada citada: "los PCR dan muchos falsos positivos..."
No esta negando que sea cierta la frase completa, "los negacionistas dicen que..."
#78 No ha manipulado nada. ¡Cómo te gusta marear!
#92 "Ha manipulado torticeramente mi comentario"
No era mi intención manipular... simplemente aclarar que no es cierta la posibilidad de que una PCR "confunda virus"... lo digan los negacionistas o lo diga quien sea...
#102 Recursos españoles, querido. La Generalitat es una institución española y todas las instituciones participantes también. Pero tu mente xenófoba ya vive separada, de la realidad.
#98 Entonces es correcto, no sé dónde ves el infantilismo.
Veo infantilismo en un titular que atribuye a un estado un supuesto hallazgo atribuíble a un organismo en concreto.
Si tu intención es similar a la de #99... tengo que decirte que no van por ahí los tiros. Me parecería lo mismo un titular como "Cataluña crea"
#116 es algo habitual y aceptado, igual que si dice “Rusia desarrolla una vacuna contra el Covid19”. Di la verdad, te da rabia que ponga España por tu ideología.
#114 eres un cateto, en España se hacen cosas buenas en todas las autonomías y es habitual que se diga España cuando es algo de alcance internacional, si afectará sólo a España entonces se suele mencionar a la comunidad autónoma. Pero tranquilo, tú sigue con tu odio, tu victimismo y tu manía persecutoria, que te va muy bien así, a mí plin.
#117 es algo habitual y aceptado, igual que si dice “Rusia desarrolla una vacuna contra el Covid19”.
Es algo habitual, estoy de acuerdo. Y denota la pésima calidad del trabajo periodístico que se puede ver en la actualidad.
Si te lees el artículo podrás ver la cantidad de burradas que aparecen.
Di la verdad, te da rabia que ponga España por tu ideología.
A mí a estas alturas me dan rabia muchas cosas que ocurren. Esta tontería puede darme la risa si acaso...
#117 Por cierto, a ti qué titular te parece más adecuado?
1) Japón anuncia la creación del primer imán bajo en neodimio resistente al calor destinado a vehículos eléctricos.
2) Toyota anuncia la creación del primer imán bajo en neodimio resistente al calor destinado a vehículos eléctricos.
#120 depende del medio, si es especializado en motor, empresa o industria el segundo. Si es un medio generalista los dos son válidos, aunque es mejor el segundo. Si es un medio generalista y la noticia está bajo el paraguas de la lucha internacional contra las emisiones de gas invernadero el primero es mejor, aunque el segundo es válido. En este caso, la institución responsable no es muy conocida, al revés que Toyota. Si en vez de Toyota me dices que es el instituto de desarrollo industrial de Kyoto, pues el primer titular es más apropiado para el público general.
#119 oye que yo no defiendo el artículo ni sus errores periodísticos, contesto al que vr motivos políticos e infantilismo en el titular, yo creo que está totalmente infundado. Ya de la redacción de los artículos me he vuelto insensible por no mosquearme cada día, en la carrera me sacaba de mis casillas leer según que cosas.
#123 deja de insultar y tranquilízate, todo eso que nombras es español, quizás te refieras al gobierno de la nación cuando dices España. Si es así, habla con propiedad porqué estás mezclando cosas y estás dejando que el odio te consuma.
#125 cateto es la definición de tu comportamiento, es el que se cree que lo de su tierra es lo mejor y lo de los demás es una mierda, he elegido muy bien la palabra.
#127 yo no he dicho nada de los demás, has sido tú. Paso de hablar con un esquizofrénico. Agur
#22 a mi me la suda bastante la pandemia, soy antisocial y curro remoto desde hace años. Así que poco me afecta. Pero me revienta saber que este año mi familia no va a querer juntarse, y yo echo de menos ya tomar cervezas con mis amigos sin pormenores y mascarillas por lo mismo
Pues lo habrán creado, pero en la sanidad no lo usan. tardan como una semana o semana y media en decirte si llevas bicho o no.
#47 Vamos a ver, lo que has dicho no tiene ningún sentido. La ciencia, el método científico, se cuestiona a ella misma en todos los campos y cambia. Nuevos descubrimientos invalidan las teorias y métodos antiguos: la medicina, la física, la química, la tecnología, la arquitectura, la sociología han evolucionado des del mismo momento de nacer, cuando aún les habíamos dado ni siquera nombre. Si no, me tendrías que haber contestado en una tabla de arcilla al mensaje anterior y un barbero me aplicaría sanguijuelas frescas para equilibrar mi humor sanguíneo. Pero para poder cuestionar algún aspecto, hay que demostrarlo aportando PRUEBAS.
Si lo que me estás diciendo es que la ciencia no puede explicarlo todo estás en lo correcto. Nunca lo ha pretendido y por eso sigue buscando respuestas, corrige y desecha. Si yo digo que el sol es arrastrado por un escarabajo pelotero por el cielo, que el Chi-Kong se alimenta de la fuerza y crece, que cuando muera iré al infierno, al cielo o me reencarnaré en un avestruz... Son creencias y por lo tanto, perfectas y inamobibles, respuestas que generan seguridad y evitan que cuestiones nada. Lo mismo que las soluciones milagrosas, los santeros, o las conspiranoias judeomasónicas.
#88 Y si consigues lanzar al Vasco....como vuelve luego??
porque aguantar el aire no creo que aguante muchos dias...
#45 Entonces es correcto, no sé dónde ves el infantilismo.
#85 Es decir, España crea. Por mucho que aprietes los puños y los ojos, Catalunya es España.
#3 pues ayer pasó uno rozando los 6.8 millones de kilómetros
#50 Puestos así, ocurre lo mismo con las vacunas. Todas son proyectos a futuro.
¿Qué hay de malo?
#61 Es que si como sensacionalista aún tendrá problemas de financiación, como realista la gente pediría cerrar el grupo de investigación.
Sensacionalista: ¿Te gusta conducir?
Realista: ¿Te gustan los atascos?
#19 Mi apuesta son dos vacunas. La primera podría detener la pandemia pero tendrá problemas, quizá haya que revacunar periódicamente o quizá tenga efectos en ciertas personas que haga que sea poco recomendable aplicársela.
La segunda será más completa, quizá no la definitiva, pero será mejor.
Si ocurriera, yo no tendría nada que decir, buen trabajo para ambas.
#66 En mi opinión, estas noticias sensacionalistas forman parte del sistema. Por un lado le dan de comer al medio de comunicación. Por otra, también crean la euforia necesaria, y si acaso también el orgullo nacionalista, del producto patrio.
Pero si lo segundo posibilita que las administraciones públicas y sobretodo las empresas hagan ciencia, lo doy por bien empleado.
A la gente le gustan los éxitos y en ciencia los éxitos, y no de manera garantizada, suponen tiempo y financiación. El objetivo es conseguir ambas cosas.
#48 Los negacionistas (los formados) dicen que los PCR dan muchos falsos positivos porque lo que se busca es una parte de la cadena ARN del virus que podría coincidir con otros virus similares. En otras palabras, que se podría estar diagnosticando a gente de covid-19 cuando en realidad tienen un resfriado.
Si la técnica de la noticia es efectiva, se supone que solo detectaría el virus porque no detectaría otros virus por mucho que compartan secuencias de la cadena de ARN que son el objetivo de las PCR que se están haciendo.
#93 Le digo lo mismo, aunque ya sé que se va a empeñar agarrarse a detalles mínimos para no hablar del tema principal.
Si usted escribe, por ejemplo, "no soporto a los que dicen yo no pago impuestos, y bien orgulloso que estoy" y yo la cito quedándome con "... yo no pago impuestos, y bien orgulloso que estoy" quizá lo entienda mejor.
#105 menuda mierda de ejemplo
#108 Puede ser. Sin embargo su respuesta ilustra muy bien aquello del idiota, el dedo y la luna.
#107 No estoy discutiendo con usted. Su postura de aprovechar que yo respondía a alguien que le respondía a usted solo muestra su actitud pueril al intentar trasladar una discusión anterior a este nuevo tema.
#110 aquí los comentarios son libres. Si no quieres, nadie te obliga a responder.
Yo voy a seguir señalando tus payasadas si me coincide leerlas.
Hasta "proyectos financiados por la Comisión Europea" he leído.
Siempre dependiendo de terceros para las cosas importantes porque ¿para qué pagarlo nosotros y depender de nosotros mismos?
Estoy deseando que venga el primero a decir lo de "Marca España".
Y no, no soy yo el primero.
#5 Yo he contado dos o tres de España y unos 15 por todo el planeta.... digamos que ya he perdido la cuenta!
Total. Ya puestos, ... que envíen un test por correo certificado a cada uno de los ciudadanos del país.
#25 Bueno, hay falsos positivos de PCR por muchas circunstancias. Son casos raros habitualmente, relacionados más con que algo ha fallado en el proceso (contaminación, no aplicación de DNasa...) que con verdaderos falsos positivos de la técnica. Pero haberlos haylos
#82 Al verano que viene cuando este lista y vuelvan a dejar pasar a todo cristo.