Hace 2 años | Por nulero a 20minutos.es
Publicado hace 2 años por nulero a 20minutos.es

La ministra de Defensa, Margarita Robles, ha avanzado que España adelanta a la próxima semana el envío previsto de la fragata 'Blas de Lezo' de la Armada dentro de una misión de la OTAN y que se efectuará "dentro de 3 o 4 días".

Comentarios

R

#1 Porque somos un país de mierda. Y sin capacidad nuclear.

pkreuzt

#27 Y como hay un monopolio resulta que quitando un competidor se soluciona.

n1kon3500

#1 porque si quieres que te ayuden tienes que ayudar a los aliados

x

#4 Porque los politicos españoles son mejores perritos falderos

P

Si la fragata cuenta con Marta Sanchez abordo , esto sera un paseo militar ,,

Ni el puto Putin soportara sus berridos ..

#1 Y si se da algún problema en dichas ciudades autónomas , EEUU no dudara en darnos la espalda ante su socio preferente .

Socavador

#17 Putin me la sopla, me importan los mío y mi país, artista.

Trimax

La misma fragata que EEUU desestimó para su armada como castigo por retirarnos del Golfo Pérsico.  Ahora sí que nos piden que la enviemos donde a ellos les interesa.  ¿Por qué no se lo piden a su amiguito el rey de Marruecos? 

Socavador

#29 lol lol lol lol
#32 Venga, a pastar a otro prado que aquí se te ha terminado la linde. Paso de tonterías.

pkreuzt

#10 Creo que lo dice porque después de ir a la guerra, solo volvió la mitad de el

n1kon3500

#11 habra que salir a protestar si acaso contra el nazi de Putin, que es el que esta invadiendo otro pais europeo

S

#24 Están esperando a que gane las elecciones otro que no sea el PSOE, entonces se van a cabrear muchísimo lol lol

pkreuzt

#37 En Londres ya comen pescado frito

D

#9 Europa está construyendo gaseoductos hacia Noruega, Egipto e Israel. El nuevo gaseoductos Noruega-Polonia comenzará a operar el otoño que viene.

Tener una infraestructura para importar gas licuado te permite no atarte a ningún proveedor. China es el pais que más ha invertido en estas infraestructuras, poniendo los gesoductos con Rusia en segundo plano. Ningún país quiere depender de otro energéticamente, y menos China.

D

#51 Ucrania es prima hermana de Polonia y Lituania.

La UE está decidida a ampliarse hacia el este, incluyendo Moldavia y Ucrania. Es lo que ha decidido la mayoría democrática que gobierna la UE.

Hablar de que los 40 millones de ucranianos son mafiosos es racismo y xenofobia.

Precisamente, el gobierno actual ucraniano está liderando los cambios económicos allá para pasar de un sistema controlado por oligarcas a uno más abierto al estilo UE. Lo que le aleja de Rusia.

d

#30 bueno democracia democracia...

Yo creo que deberíamos dejar que los rus arreglen entre ellos sus líos de familia.

D

#30 Crimea no era ucraniana la prueba es que sus habitantes decidieron irse con Rusia y lo siguen celebrando.

ElTioPaco

#14 pero luego no ayudan

D

Garzón dirá que esto es porque alguien ha visto su masculinidad en riesgo.

Socoma

#49 Cuanto hemos progresado. O nada. Hace 50 años nuestros enemigos fronterizos eran los "franchutes" y claro nosotros eramos los pringadillos, vecinos de abajo.
Ahora nosotros tenemos a los vecinos de abajo como "enemigos" y perpetuamos esas mismas mierdas. No aprendemos

p

Donde están los de no a la guerra? Vaya país

S

#42 Somos el país de la UE que recibirá más ayudas por el covid y los primeros en recibirlas. Pero luego quieres actuar de forma egoísta, y pasar de las necesidades de los socios del este de la UE.

Es que Ucrania no es miembro de la UE ni de la OTAN. No les debemos nada. Y yo además como ciudadano de la UE, estoy en contra de su adhesión, al igual que lo estoy de la de Turquía y otros países con culturas muy diferentes a la nuestra, por lo que es bueno que Rusia siga siendo un dique de contención para evitar que países líderes en delincuencia organizada se conviertan en ciudadanos de pleno derecho de la unión.

n1kon3500

#46 ¿quieres que nadie se atreva a atacar España por miedo de la OTAN? Pues toca mantener los compromisos con los aliados

No lo hacemos por caridad sino para poder pedir ayuda cuando lo necesitemos

Heni

#139 Pero del lado de Marruecos podría ponerse EEUU especialmente si en las próximas elecciones Trump o un trumpista gana, recuerda que en el último año del gobierno Trump se barajó la idea de trasladar la base de Rota a Marruecos (a esa mega base que están construyendo, Alcazarseguir), a parte de que EEUU tiene firmados acuerdos bilaterales con Marruecos para suministrar armas, pir ejemplo (https://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/marruecos-estados-unidos-firman-acuerdo-militar-diez-anos) que tiene el mismo nivel de jerarquía en cuanto a legalidad internacional que el tratado de la OTAN, es decir, EEUU podría suministrar armas a Marruecos sin problemas legales/sanciones de otros miembros de la OTAN llegado el caso y si le interesase.

Wir0s

#30 Menudo cuento mas bonito te ha quedado

p

#6 En una guerra total, da lo mismo el resultado.

F

#66 para eso tenemos un ejército profesional. Para que defiendan nuestra integridad territorial y nuestros intereses.
Si te parece mandamos a zagales de 18 años sin entrenamiento como si fuésemos un ejército de levas o a viejos de 70 que sirvieron en tropas nómadas.
Cuando te metes a currar de soldado, sabes perfectamente a lo que te expones.

n1kon3500

#6 y a los rusos les va a sudar si te gustaba Ahi les va! cuando empiecen a disparar sus baterias de artilleria

devilinside

#54 Hablo de lo de jiñarse, que aquí los milennials que no habéis hecho ni la mili usáis los cojones de los soldados con mucha facilidad

Mosquitocabrón

#10 Es para levantar la moral de las tropas inglesas.

M

#88 a mí me suena más a mañico

D

#23 Visión capitalista y mercantilista de la política. Que a los ucranianos les den por saco mientras la factura eléctrica no suba.

Además de cortoplacista. Rusia juega al divide y vencerás con la UE. Por eso se niega a negociar con la UE, quiere negociar país por país porque le conviene.

No le sirvió con la vacuna Sputnik ni le servirá con el NS2 o Ucrania. La UE avanza su cohesión y actúa como una unidad política.

Socavador

#40 Venga por favor lol lol lol lol , eres un meme.

pkreuzt

#50 Cualquiera de da cuenta de que después de la millonada que habrán invertido en el tubo, al final llegarán a algún acuerdo o arbitraje para solucionar eso. Los alemanes presionarán para cumplir pero también les interesará el acuerdo, mientras que los rusos querrán cobrar más por su parte. Y volvemos a lo mismo: cerrar un proveedor que nos conviene por lo que no deja de ser un tecnicismo es muy tonto, perdemos mucho más de lo que podríamos ganar.

ElTioPaco

#67 creo que en este punto Marruecos tiene más pobremas con nosotros que viceversa.

Es lo que tiene un país del tercer mundo gobernado por un rey que vive normalmente en París.

Que no busca lo mejor para su país sino lo que en ese momento le sale del rabo.

Y ahora del rabo le sale Ceuta y Melilla.

D

El nombre no es de buen augurio

S

#56 La UE puede estar decidida a muchas cosas; que las vaya a conseguir, afortunadamente para nosotros los propios ciudadanos de la UE, ya es otro cantar. Creo que no he dicho que los 40 millones de ciudadanos de Ucrania sean mafiosos. Como si son las personas más maravillosas del universo. Están muy bien donde están, fuera de la UE.

D

#34 Pues porque estamos en una alianza política con otros países que nos dan beneficios y también responsabilidades.

Igual que nos gusta vender sin restricciones fruta, verdura, coches... a toda la UE, también hay que poner el hombro para ayudar.

Somos el país de la UE que recibirá más ayudas por el covid y los primeros en recibirlas. Pero luego quieres actuar de forma egoísta, y pasar de las necesidades de los socios del este de la UE.

ElTioPaco

#48 no hombre, sigue molando si quieres volver a tu enemigo (y al resto del planeta) a la edad de piedra.

Pero como Marruecos está en la de bronce, con desintegrar sus núcleos urbanos sin radiación, de sobra.

Y que vuelvan a sus camellos y sus cabras.

Javi_B

#88 de zaragoza

D

#30 Di que sí, hay que proteger a estos muchachotes demócratas:

devilinside

#40 ¿Eres militar en activo o usas cojones de militar por subrogación? Y antes de que me digas nada, yo he hecho la mili, en Regulares en Melilla, por si te vale de algo, cuando ya se aprobó la ley de objeción de conciencia

Dramaba

#31 Bombas de mierda. Lo veo...

D

Algunos del gobierno van a "cabalgar sus contradicciones", otra vez y con está ya he perdido la cuenta de cuántas van.

keiko_san

Pues ya está. Todo solucionado
Si ya hemos mandado una fragata ya se acabó el problema

D

#67 Precisamente hace 50 fueron los franchutes quienes nos apoyaban a la hora de abordar el terreno nuclear, tanto para la generación de energía como para la posible producción de bombas.

Esto último les parecía especialmente interesante de cara a crear una zona segura en Europa ante un posible conflicto entre los EEUU y la URSS, vamos, para tratar de evitar que tanto ellos como nosotros nos convirtiésemos en el ring de combate entre las dos potencias.

r

#14 ayudar a qué? en qué?
Y por eso hay que meterse en guerras?
Ya ves lo bien que le salió a la España de aznar cuando apoyó una guerra ilegal que derivó en cientos de miles de civiles inocentes asesinados...

Álvaro_Díaz

#45 perdona mi ignorancia pero desconozco el concepto termobaricas

D

#18 Pues para no depender de nadie se aprobó la directiva antimonopolio para la importación de combustibles que el NS2 no cumple ni quiere cumplir.

Rusia es el principal proveedor de gas natural de la UE y además controla los principales medios de distribución. Una mala decisión para los ciudadanos europeos, pero buena para los políticos europeos que lo permitieron en su momento. Presidentes de Alemania y Francia han acabado trabajando para Gazprom cobrando sueldos de multimillonarios.

Europa debe avanzar hacia lo soberanía energética. No es problema de la UE que Rusia dependa tanto de las exportaciones de gas.

D

#29 Pues la Directiva establece que los gaseoductos no deben ser propiedad de los mismos productores de gas y se debe permitir que otros proveedores los usen pagando.

Ahora, Rusia controla los gaseoductos de Gazprom en la UE y cuando le interesa bombea gas, o deja de hacerlo.

Con un sistema desacoplado, si un productos deja de bombear, otro puede ocupar su sitio pagando las tasas correspondientes.

Cómo he comentado, la UE está invirtiendo para que otros proveedores puedan suministrar gas a la red de gaseoductos actual. Aunque se deben respetar los contratos firmados anteriores a la directiva antimonopolios, como el del NS1.

D

#41 El NS2 no solo es el gaseoducto que va por el mar, es toda la infraestructura en Alemania para almacenar el gas y distribuir el nuevo caudal por el norte de Europa.

El sistema que quiere la UE, es poder conectar esa infraestructura con los puertos de gas licuado que va a construir Alemania o con el gaseoducto en construcción hacia Noruega.

También hay que asegurar los gaseoductos antiguos para cuando se finalicé las conexiones con Egipto e Israel, que quedan años. A Rusia no le interesa mantener esas redes y que terminen distribuyendo gas de otros orígenes.

Rusia ( y sus socios multinacionales alemanas) tendrá que asumir las nuevas reglas del mercado.

r

#1 Eso es un poco una leyenda. No están recogidas como tal es cierto, es el artículo sexto del tratado. Pero es que hay otros, quizás el más importante es el artículo cuarto del Tratado. Este señala que la alianza considerará cuando uno sus miembros “…vea amenazada la integridad territorial, la independencia política o la seguridad de alguna de las partes”.

Es muy difícil que llegados a un conflicto abierto no se vean amenazas cualquiera de esas 3 premisas.

Y luego está, el quinto, que como una especie de si atacas a un país OTAN nos atacas a todos sus miembros. Solo vale para Europa y Norteamérica, como todos sus artículos. Pero es que es prácticamente imposible ir a la guerra abierta contra España para Marruecos y no atacar un barco o un avión en territorio Europeo

p

#25 Eran tiempos muy duros.

Heni

#13 Ojo que Marruecos es un Aliado importante no-OTAN (MNNA) lo cual entre otras cosas los mimbros de la OTAN le pueden suministrar/vender armas, en caso de guerra contra otro miembro no sé si dejaría de recibir ellos también armas (si sólo atacase Ceuta y Melilla, me refiero) no sé si habrá un vacío legal ahí

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Major_non-NATO_ally

Heni

#36 .. la Directiva establece que los gaseoductos no deben ser propiedad de los mismos productores de gas...

Este creo que no es el problema, en la Wikipedia pone For Nord Stream 2, the loan from Uniper, Wintershall Dea, OMV, Engie, and Royal Dutch Shell covers 50% of the project costs of €9.5 billion. The rest is being financed by Gazprom

A diferencia del NS1 en el que Gazprom(Rusia) tiene el 51% de la participación, en el NS2 bajó al 50%, es decir, no tiene mayoría, y sus otros dueños son Países Bajos, Francia, Alemania, etc... son socios fiables y pueden bloquear decisiones empresariales de Gazprom sobre el NS2 llegado el caso (en las reuniones de la directiva de la empresa me refiero)

m

OTAN, de entrada NO. jajajajaja.... ¡Que tiempos aquellos!.

B

No a la guerra !!! ... oh wait..

Katxalote

#72 Pues no hay más que llamar a Juan Guaidó para que mande un comando de opositores a hacer Kale Borroka en Marruecos lanzando cócteles Puputov: https://diariodeavisos.elespanol.com/2017/05/puputov-coctel-excrementos-arrojan-los-opositores-venezuela/

urannio

#1 porque España tiene que ir dónde le manda el jefe. Igual que recibe los recursos que le dan. Porque el grifo lo tiene EEUU y se dirige a Ucrania para no perder el control de ese grifo.

P

#8 Estamos con el agua al cuello y endeudados hasta las cejas. Tenemos que hacer méritos porque si nos cierran el grifo del dinero nos crujen. Es lo que tiene ser un país de pordioseros.

P

#19 >> ya hemos mandado una fragata

España en estas cosas solo intenta figurar y solo consigue hacer el ridículo.

Todavía recuerdo el incidente ocurrido en 1990 donde se interceptó la conversación del comandante de la corbeta Cazadora. Resulta que para hacer fuego tenía que pedir permiso a España y el ministro estaba cenando en casa y ... parecía una conversación de Gila y su guerra. Vaya ridículo más espantoso.

En España lo mejor que tenemos es la burocracia. Decirle a los rusos que para invadir Ucrania tienen que pedir cita previa y presentar un montón de papeles y verás qué pronto se les quitan las ganas.

El_Cucaracho

#56 Ucrania es prácticamente un estado fallido y lo quieren meter en la UE

El_Cucaracho

#130 Otro fichaje estrella de la UE, como Turquía, por motivos geopolíticos que solo va a traer delincuencia y conflictos internacionales.

El_Cucaracho

#132 Lo quería meter, era un candidato bastante serio hasta que Erdogan se pasó al islamismo radical.

Ya tenemos problemas graves con Hungría y Polonia como para meter a Ucrania cuya cultura y economía son mucho más incompatibles.

El_Cucaracho

#134 Que un país tenga un conflicto con otro es algo a tener muy en cuenta, más si nos metemos en ámbitos como el terrorismo, con diversos agentes moviéndose por toda la UE y Rusia pidiendo extradiciones.

El_Cucaracho

#137 Yo no me creo nada, pero es un factor a tener en cuenta.

Luego hay que proteger a un señor ucraniano cuyo único delito fue amar, mientras Rusia nos cierra las exportaciones.

ElTioPaco

#7 no necesitas capacidad nuclear con termobaricas, la capacidad nuclear es de pringaos.

camvalf

#25 Pues macho viendo lo que hizo siendo la mitad, si llega a estar entero ahora en Londres comerian pescaito frito y celebrarian la feria de abril.

pkreuzt

#36 Que si, esa parte la entiendo. Lo que no entiendo es que otro proveedor iba a poder hacer uso de ese gasoducto pasando por donde pasa. Lo de que bombea cuando le conviene lo hacen todos ¿no? Hace poco los barcos americanos cargados de gas dieron media vuelta en medio del mar porque les había salido un trato mejor. . .

Sobre lo de invertir para traer gas de otros orígenes me parece perfecto, por ahí es por donde deberíamos haber ido desde un principio. Pero repito, no entiendo que eliminando un origen de gas vayamos a ganar nada. Al final vamos a estar ampliando la lista de proveedores por un lado mientras recortamos la lista por el otro extremo, y tendremos el mismo margen.

R

#45 bueno es que soy old school, ahora la nuclear es vintage, ya veo.

camvalf

#39 pero no pescaito

P

Esta fragata tiene 0% de emisiones contaminantes. PSOE-Podemos le dan su aprobación inmediata

Siento55

Oh, no, que no pongan obstáculos a Rusia, que hace invasiones militares buenas.

areska

NO A LA GUERRA

estemenda

#9 "Pasarán a venderle el gas a China, cosa que les costará arrancar porque tendrán que tender nuevos gasoductos"
Gasoducto Sila Sibiri (fuerza de Siberia) #57
Es el segundo gasoducto que une Rusia y China, está en construcción y se estima que tendrá aproximadamente unos 4.800 kilómetros. La capacidad total del gasoducto es de 64.000 millones de metros cúbicos.

https://blog.structuralia.com/la-impresionante-construccion-del-gasoducto-la-fuerza-de-siberia

ElTioPaco

#120 las bombas convencionales más tochas que existen. Suficiente para destrozar una base militar con una sola.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bomba_termob%C3%A1rica

ElTioPaco

#124 como una pequeña, si.

Y sin radiación.

Básicamente incinera todo.

colipan

Plan según lo previsto
OTAN vs Rusia
EEUU vs China

averageUser

Y pensar que si algún día se desatara una guerra total seríamos carne de cañón para los yankis...

D

#6 Aquí ya directamente os pensáis que vivís en Oriente, Estados Unidos representa lo contrario de esos países maravillosos contra los que lucharía Europa, vease, Rusia, Irán, Korea del Norte, China, Bielorrusia, etc, ¿qué tienen en común todos esos países?

n1kon3500

#21 España tiene alianzas, de ahi que enviamos tropas.

No te jiñes antes de empezar que vives a la otra punta del continente reapecto a Rusia

n1kon3500

#52 frances, verdad?

n1kon3500

#60 la libertad tiene un precio, que si hace falta habra que pagarlo. Igual que hicieron las generaciones antes que yo.

Tus derechos y los mios vienen porque alguien lucho para que los tuviesemos.

urannio

#3 EEUU + RU + Australia vs China

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