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#18:
#1 a Otegi se le puede criticar por muchas cosas pero la valentía de encabezar un proceso de paz por muy inevitable que fuera, pero que nadie quería, es un mérito que nadie le puede quitar, de hecho me resulta impresionante que metieran el el trullo al negociador por parte de la izquierda abertzale lo que demuestra el interés con acabar con el proceso.
#1:
Me imaginaba una entrevista más bienqueda y Evole no le esta dejando muy bien, es decir, él solito se esta retratando.
Apostar por la paz cuando ETA estaba machacada policialmente y economicamente, cuanto merito! Si eso lo hubiese hecho hace 15 años o así habria sido para decirle "ole por ti"... ¿Pero cuando por inercia no les queda otra?
Apostar por la paz cuando ETA estaba machacada policialmente y economicamente, cuanto merito! Si eso lo hubiese hecho hace 15 años o así habria sido para decirle "ole por ti"... ¿Pero cuando por inercia no les queda otra?
#28:
Sobre Hipercor: "la intención no era matar, eso quiero dejarlo claro"
Aparcando un coche bomba en un gran supermercado no hay intención de matar. En fin. Los cabezahuecas que políticamente apoyan a este individuo deberían ver la entrevista y replantearse qué coño están apoyando.
Aparcando un coche bomba en un gran supermercado no hay intención de matar. En fin. Los cabezahuecas que políticamente apoyan a este individuo deberían ver la entrevista y replantearse qué coño están apoyando.
#61:
#42 Se ha pasado medio programa explicando que el esta convencido, pero el objetivo es convencer a la gran masa de la izquierda abertzale, y que eso no se consigue condenando a ETA.
¿No te gusta? Lo entiendo, yo nunca les he votado y me alegre cuando salió Aralar y vi la oportunidad de apoyar mi ideología y rechazar la violencia al mismo tiempo.
Pero esta es la elección que ha hecho Otegi, convencer desde dentro a gente muy radical.
Y desde luego se le podrá llamar muchas cosas, pero negar que en ello le ha echado pelotas sería injusto.
¿No te gusta? Lo entiendo, yo nunca les he votado y me alegre cuando salió Aralar y vi la oportunidad de apoyar mi ideología y rechazar la violencia al mismo tiempo.
Pero esta es la elección que ha hecho Otegi, convencer desde dentro a gente muy radical.
Y desde luego se le podrá llamar muchas cosas, pero negar que en ello le ha echado pelotas sería injusto.
#7:
Ha quedado fatal Otegi. De hombre de paz no tiene nada, era incapaz de salir de la dialéctica que ha usado toda la vida.
#45:
Se le pueden hacer muchas críticas, pero políticamente creo que hay que juzgar a cada líder en su entorno y por poner 3 ejemplos de políticos que considero que han tenido altura de miras aunque estén en mis antípodas ideológicas mencionaría:
Otegi
Eguiguren
Arantza Quiroga
Uno del entorno de la izquierda abertzale y el terrorismo de ETA, otro del partido de los GAL y el terrorismo de estado y la tercera del partido heredero del franquismo y los 40 años de terrorismo nacional-católico. Pero estas 3 personas con todo lo que se les pueda criticar han mostrado una altura que deja en ridículo a la mayoría de los políticos que tenemos.
Otegi
Eguiguren
Arantza Quiroga
Uno del entorno de la izquierda abertzale y el terrorismo de ETA, otro del partido de los GAL y el terrorismo de estado y la tercera del partido heredero del franquismo y los 40 años de terrorismo nacional-católico. Pero estas 3 personas con todo lo que se les pueda criticar han mostrado una altura que deja en ridículo a la mayoría de los políticos que tenemos.
#87:
#40 Ajammmmm
"El Supremo rebaja la condena de Otegi de 10 años a seis y medio al no considerarle dirigente de ETA
La sentencia del Supremo no ha sido tomada por unanimidad y cuenta con dos votos particulares. Uno de ellos es el del magistrado Alberto Jorge Barreiro que argumenta que Otegi debería haber sido absuelto porque, en contra de la opinión mayoritaria, no ve pruebas de que siguiera órdenes de ETA o pertenezca a la banda terrorista, señala Efe.
El segundo voto particular es del magistrado Miguel Colmenero, que sostiene que el caso tenía que haber sido devuelto a la Audiencia Nacional para ser juzgado por otro tribunal, ya que en su opinión se debió estimar la recusación de la magistrada Ángela Murillo por apariencia de parcialidad."
http://www.rtve.es/noticias/20120509/supremo-rebaja-condena-otegi-diez-seis-anos-medio-querer-reconstruir-batasuna/523620.shtml
"Al experto del CNI le preguntan por estos dos documentos y el papel que jugó Otegi en el debate interno de la izquierda abertzale. Cito algunas de las declaraciones del policía: "Los redactores de Clarificando (la ponencia de Otegi) no han seguido lo que dice ETA"; "no siguen ni una sola línea de las directrices que ETA plantea"; "ETA trata de condicionar la redacción de Clarificando presentando una ponencia alternativa"; "ETA trata de condicionar el contenido de la ponencia Clarificando realizando atentados en los meses de junio, julio y agosto de 2009"; "ETA entiende que la prioridad debe estar en la lucha armada, y en Clarificando se dice que la prioridad debe estar en la lucha político institucional y de masas". Más claro, agua. Y lo dice el CNI. Otegi no estaba ejecutando las ordenes de ETA como después concluyó la Audiencia Nacional en su sentencia."
"Apenas un mes después de la detención de Otegi, la izquierda abertzale hace pública "La Declaración de Alsasua" en la que confirma su apuesta política alejada de los métodos violentos. Es el fruto final, junto con otros documentos ("Zutik Euskal Herria" de febrero de 2010 o los estatutos de Sortu), del giro estratégico comandado por Otegi. Son más pruebas exculpatorias que avalan que no recibió órdenes de ETA, pero los jueces consideran que el análisis de los hechos no puede ir más allá de octubre de 2009, la fecha de la detención de los acusados. ¿Desde cuándo no se pueden examinar los hechos posteriores a la detención de un acusado? ¿Y qué pasa con el acusado por homicidio que consigue pruebas que lo exculpan? ¿Se obvian porque son posteriores a su detención? No soy un experto jurídico, pero esto no resiste el mínimo examen de sentido común."
http://www.eldiario.es/norte/almargen/razones-excarcelar-Arnaldo-Otegi_6_181691830.html
"El Supremo rebaja la condena de Otegi de 10 años a seis y medio al no considerarle dirigente de ETA
La sentencia del Supremo no ha sido tomada por unanimidad y cuenta con dos votos particulares. Uno de ellos es el del magistrado Alberto Jorge Barreiro que argumenta que Otegi debería haber sido absuelto porque, en contra de la opinión mayoritaria, no ve pruebas de que siguiera órdenes de ETA o pertenezca a la banda terrorista, señala Efe.
El segundo voto particular es del magistrado Miguel Colmenero, que sostiene que el caso tenía que haber sido devuelto a la Audiencia Nacional para ser juzgado por otro tribunal, ya que en su opinión se debió estimar la recusación de la magistrada Ángela Murillo por apariencia de parcialidad."
http://www.rtve.es/noticias/20120509/supremo-rebaja-condena-otegi-diez-seis-anos-medio-querer-reconstruir-batasuna/523620.shtml
"Al experto del CNI le preguntan por estos dos documentos y el papel que jugó Otegi en el debate interno de la izquierda abertzale. Cito algunas de las declaraciones del policía: "Los redactores de Clarificando (la ponencia de Otegi) no han seguido lo que dice ETA"; "no siguen ni una sola línea de las directrices que ETA plantea"; "ETA trata de condicionar la redacción de Clarificando presentando una ponencia alternativa"; "ETA trata de condicionar el contenido de la ponencia Clarificando realizando atentados en los meses de junio, julio y agosto de 2009"; "ETA entiende que la prioridad debe estar en la lucha armada, y en Clarificando se dice que la prioridad debe estar en la lucha político institucional y de masas". Más claro, agua. Y lo dice el CNI. Otegi no estaba ejecutando las ordenes de ETA como después concluyó la Audiencia Nacional en su sentencia."
"Apenas un mes después de la detención de Otegi, la izquierda abertzale hace pública "La Declaración de Alsasua" en la que confirma su apuesta política alejada de los métodos violentos. Es el fruto final, junto con otros documentos ("Zutik Euskal Herria" de febrero de 2010 o los estatutos de Sortu), del giro estratégico comandado por Otegi. Son más pruebas exculpatorias que avalan que no recibió órdenes de ETA, pero los jueces consideran que el análisis de los hechos no puede ir más allá de octubre de 2009, la fecha de la detención de los acusados. ¿Desde cuándo no se pueden examinar los hechos posteriores a la detención de un acusado? ¿Y qué pasa con el acusado por homicidio que consigue pruebas que lo exculpan? ¿Se obvian porque son posteriores a su detención? No soy un experto jurídico, pero esto no resiste el mínimo examen de sentido común."
http://www.eldiario.es/norte/almargen/razones-excarcelar-Arnaldo-Otegi_6_181691830.html
#25:
La impresión que me ha quedado es que Otegi se ha quedado estancado en el momento en que entró en la cárcel y no tiene pillado el pulso a la Euskadi del 2016.
El proceso de paz ha sido tan exitoso que el debate independentista ha perdido interés frente al debate de la justicia social.
Vaya tener que readaptase. Y ver 8 apellidos vascos.
El proceso de paz ha sido tan exitoso que el debate independentista ha perdido interés frente al debate de la justicia social.
Vaya tener que readaptase. Y ver 8 apellidos vascos.
#163:
#18 Qué tonterías dices. Valientes fueron quienes se opusieron a la banda de Otegi. Una banda que mataba o mutilaba a quien no pensara como... Otegi. #75 Valientes fueron Miguel Angel Blanco, Ordóñez o Fernando Buesa.
Todavía le recuerdo en Bilbao defendiendo a gritos la actuación de un chaval que llamó de noche a la Ertzantza en el monte diciendo que tenía un problema para luego intentar asesinarlos con una escopeta. Al final el tiro se lo llevó el y apareció desangrado. Otegi decía que la culpa era de los ertzainas y que el mongolo ese era el ejemplo a seguir.
Por no hablar de incansable labor justificando los años de plomo... ejemplo: Otegui Mandela sobre el asesinato de un periodista, Jose Luis López de Lacalle...
Todavía le recuerdo en Bilbao defendiendo a gritos la actuación de un chaval que llamó de noche a la Ertzantza en el monte diciendo que tenía un problema para luego intentar asesinarlos con una escopeta. Al final el tiro se lo llevó el y apareció desangrado. Otegi decía que la culpa era de los ertzainas y que el mongolo ese era el ejemplo a seguir.
Por no hablar de incansable labor justificando los años de plomo... ejemplo: Otegui Mandela sobre el asesinato de un periodista, Jose Luis López de Lacalle...
#4:
Retratado ha quedado, y los que le aclamaban como lehendakari en Menéame, después de ver esto, también me lo van a parecer.
Comentarios
#18 El mérito existe sólo cuando tienes libertad de elección. Otegi apoyó sin fisuras y durante décadas los peores crímenes de ETA y sólo apostó por otras vías cuando se vió acorralado.
Es un terrorista y un cobarde que ahora se presenta con piel de cordero.
#1 a Otegi se le puede criticar por muchas cosas pero la valentía de encabezar un proceso de paz por muy inevitable que fuera, pero que nadie quería, es un mérito que nadie le puede quitar, de hecho me resulta impresionante que metieran el el trullo al negociador por parte de la izquierda abertzale lo que demuestra el interés con acabar con el proceso.
Me imaginaba una entrevista más bienqueda y Evole no le esta dejando muy bien, es decir, él solito se esta retratando.
Apostar por la paz cuando ETA estaba machacada policialmente y economicamente, cuanto merito! Si eso lo hubiese hecho hace 15 años o así habria sido para decirle "ole por ti"... ¿Pero cuando por inercia no les queda otra?
Sobre Hipercor: "la intención no era matar, eso quiero dejarlo claro"
Aparcando un coche bomba en un gran supermercado no hay intención de matar. En fin. Los cabezahuecas que políticamente apoyan a este individuo deberían ver la entrevista y replantearse qué coño están apoyando.
Ha quedado fatal Otegi. De hombre de paz no tiene nada, era incapaz de salir de la dialéctica que ha usado toda la vida.
#42 Se ha pasado medio programa explicando que el esta convencido, pero el objetivo es convencer a la gran masa de la izquierda abertzale, y que eso no se consigue condenando a ETA.
¿No te gusta? Lo entiendo, yo nunca les he votado y me alegre cuando salió Aralar y vi la oportunidad de apoyar mi ideología y rechazar la violencia al mismo tiempo.
Pero esta es la elección que ha hecho Otegi, convencer desde dentro a gente muy radical.
Y desde luego se le podrá llamar muchas cosas, pero negar que en ello le ha echado pelotas sería injusto.
Retratado ha quedado, y los que le aclamaban como lehendakari en Menéame, después de ver esto, también me lo van a parecer.
#44 Poner una bomba es siempre de asesinos. Lo demás, excusas baratas.
La impresión que me ha quedado es que Otegi se ha quedado estancado en el momento en que entró en la cárcel y no tiene pillado el pulso a la Euskadi del 2016.
El proceso de paz ha sido tan exitoso que el debate independentista ha perdido interés frente al debate de la justicia social.
Vaya tener que readaptase. Y ver 8 apellidos vascos.
#1 Pues fíjate tú, yo creo que sin esa apuesta por la paz de esa parte de la izquierda abertzale, ETA podría continuar matando hoy en día perfectamente.
Se le pueden hacer muchas críticas, pero políticamente creo que hay que juzgar a cada líder en su entorno y por poner 3 ejemplos de políticos que considero que han tenido altura de miras aunque estén en mis antípodas ideológicas mencionaría:
Otegi
Eguiguren
Arantza Quiroga
Uno del entorno de la izquierda abertzale y el terrorismo de ETA, otro del partido de los GAL y el terrorismo de estado y la tercera del partido heredero del franquismo y los 40 años de terrorismo nacional-católico. Pero estas 3 personas con todo lo que se les pueda criticar han mostrado una altura que deja en ridículo a la mayoría de los políticos que tenemos.
#2 Pues teniendo en cuenta que ha confirmado que no toda la izquierda abertzale estaba por el fin de eta y qye les costo mucho trabajo y mucho tiento convencer de su postura ya ha dicho más de lo que se suele decir en una entrevista.
#40 Ajammmmm
"El Supremo rebaja la condena de Otegi de 10 años a seis y medio al no considerarle dirigente de ETA
La sentencia del Supremo no ha sido tomada por unanimidad y cuenta con dos votos particulares. Uno de ellos es el del magistrado Alberto Jorge Barreiro que argumenta que Otegi debería haber sido absuelto porque, en contra de la opinión mayoritaria, no ve pruebas de que siguiera órdenes de ETA o pertenezca a la banda terrorista, señala Efe.
El segundo voto particular es del magistrado Miguel Colmenero, que sostiene que el caso tenía que haber sido devuelto a la Audiencia Nacional para ser juzgado por otro tribunal, ya que en su opinión se debió estimar la recusación de la magistrada Ángela Murillo por apariencia de parcialidad."
http://www.rtve.es/noticias/20120509/supremo-rebaja-condena-otegi-diez-seis-anos-medio-querer-reconstruir-batasuna/523620.shtml
"Al experto del CNI le preguntan por estos dos documentos y el papel que jugó Otegi en el debate interno de la izquierda abertzale. Cito algunas de las declaraciones del policía: "Los redactores de Clarificando (la ponencia de Otegi) no han seguido lo que dice ETA"; "no siguen ni una sola línea de las directrices que ETA plantea"; "ETA trata de condicionar la redacción de Clarificando presentando una ponencia alternativa"; "ETA trata de condicionar el contenido de la ponencia Clarificando realizando atentados en los meses de junio, julio y agosto de 2009"; "ETA entiende que la prioridad debe estar en la lucha armada, y en Clarificando se dice que la prioridad debe estar en la lucha político institucional y de masas". Más claro, agua. Y lo dice el CNI. Otegi no estaba ejecutando las ordenes de ETA como después concluyó la Audiencia Nacional en su sentencia."
"Apenas un mes después de la detención de Otegi, la izquierda abertzale hace pública "La Declaración de Alsasua" en la que confirma su apuesta política alejada de los métodos violentos. Es el fruto final, junto con otros documentos ("Zutik Euskal Herria" de febrero de 2010 o los estatutos de Sortu), del giro estratégico comandado por Otegi. Son más pruebas exculpatorias que avalan que no recibió órdenes de ETA, pero los jueces consideran que el análisis de los hechos no puede ir más allá de octubre de 2009, la fecha de la detención de los acusados. ¿Desde cuándo no se pueden examinar los hechos posteriores a la detención de un acusado? ¿Y qué pasa con el acusado por homicidio que consigue pruebas que lo exculpan? ¿Se obvian porque son posteriores a su detención? No soy un experto jurídico, pero esto no resiste el mínimo examen de sentido común."
http://www.eldiario.es/norte/almargen/razones-excarcelar-Arnaldo-Otegi_6_181691830.html
#5 Se ha retratado solito, no creo que esta entrevista le beneficie nada. Como siempre, entre otras cosas, con el típico mensaje de siempre, hay cosas que no cambian.
.
Ha llamado refugiados a la escoria que hay oculta por el mundo afin a sus mierdas
#44 como para andar llamándoles "asesinos" por una bomba de la que dieron el aviso.
Vomitivo. Y los que positivizan un comentario así, también. Normal que vengas con la predisposición de pasar de las respuestas. No había por donde coger semejante diarrea mental depositada en un comentario.
Su estancia en la cárcel puede ser discutible, pero que es una grandísimo hijo de puta está fuera de toda duda.
#18 Pues yo creo que el más valiente fue el concejal del PP que habló de las torturas y el terrorismo de estado (condenándolas sin vacilar) y hasta enseñó las fotos de Zabalza,.Y lo hace en medio de un bar.
#18 Qué tonterías dices. Valientes fueron quienes se opusieron a la banda de Otegi. Una banda que mataba o mutilaba a quien no pensara como... Otegi. #75 Valientes fueron Miguel Angel Blanco, Ordóñez o Fernando Buesa.
Todavía le recuerdo en Bilbao defendiendo a gritos la actuación de un chaval que llamó de noche a la Ertzantza en el monte diciendo que tenía un problema para luego intentar asesinarlos con una escopeta. Al final el tiro se lo llevó el y apareció desangrado. Otegi decía que la culpa era de los ertzainas y que el mongolo ese era el ejemplo a seguir.
Por no hablar de incansable labor justificando los años de plomo... ejemplo: Otegui Mandela sobre el asesinato de un periodista, Jose Luis López de Lacalle...
#53 nadie está hablando de su pasado como etarra por el que fue juzgado y condenado, si no del de negociador para conseguir la paz, te guste o no le debemos más vidas que muertes. Y las posturas como la tuya ademas de ser falsas, sólo consiguen prolongar el odio, el rencor y el dolor por un triste puñado de votos.
"¿Ha valido la pena tanto dolor?La única respuesta posible era NO. Se ha ido por los cerros de Ubeda. Oportunidad perdida"
#74 mmmm
Otegi era uno de los mas firmes defensores de la “lucha armada”, tanto cuando militaba en ETA como cuando fue político.
Nunca ha condenado ninguno de los crímenes de la banda terrorista. Ninguno. Es más, se dedicaba a justificarlos llegando a decir, con el cadáver del periodista Lopez de la Calle todavía caliente "con esto ETA pone sobre la mesa el papel de los medios de comunicación y de determinados profesionales que plantean una estrategia de manipulación". Al mismo tiempo su partido afirmaba que pedir a ETA el cese de la violencia o una tregua “no es el camino”.
Hay una razón por la que Sortu (antes conocidos como Batasuna, EH, etc) y el entorno de ETA en general acudieron a recibirle a su salida de la cárcel: al contrario que otros presos etarras este cabronazo nunca a condenado la violencia ni ha pedido perdón por todo el daño causado. Otros lo han hecho y han salido de la cárcel en soledad, con el entorno batasuno dándoles la espalda.
#44 No, tú pones una bomba en un lugar público para que reparta amor, claro. Y eh, avisaron. Que gente más buena y noble. Así la culpa es de las víctimas por estar allí.
Vaya forma más penosa de justificar lo injustificable.
#68 A este señor no le debemos absolutamente nada.
Sólo he podido aguantar la entrevista hasta la parte de Miguel Ángel Blanco; el Otegui éste me ha parecido un psicópata de manual, sin ninguna empatía por sus víctimas...
#7 Yo he visto todo lo contrario , en cualquier caso recomiendo a cualquiera que vea el programa antes de quedarse con esta opinión que enlazo.
Valiente bastardo, en cada expresión, en cada frase se podía observar o intuir excusas continuas por las acciones de ETA cuando no directamente justificaciones.
Repugnante
#19 Al igual que en Rekarte se veia arrepentimiento y el pesar, en este tio no se ve nada de eso, toda y cada una de las palabras que decia iban a su publico.
#31 Yo no lo llamo cómplice, pero su retórica revuelve el estómago... es como si quisiera quedar bien con ellos al tiempo que quiere dar la imagen de humano sensible que no quiere que maten a otros humanos por ideas políticas.
Pero es que no puedes quedar bien con asesinos que asesinan por motivos políticos y a la vez alcanzar el segundo objetivo. Si matar por motivos políticos no te parece bien (no se puede suavizar más), es imposible quedar bien con los que lo hacen. Y él hace como un intento de contentar a todos. Eso no es posible.
#13 en realidad no.
#2 Quizás me fije en detalles nimios, pero a mi lo que me ha flipado es cómo hablaba de si mismo en tercera persona.
#42 Es el tipo de mandangas mentales que se tiene que montar esta gente supuestamente de izquierdas que tienen que estar en contra de la pena de muerte o tortura por parte del estado y a favor del atentado y secuestro por parte de eta sin que les estalle la cabeza. Los que buscan un mundo mas justo y mejor pero matan a tío delante de sus hijos y se montan andamios mentales en la cabeza para que les encaje todo.
Es una enfermedad mental.
Es una entrevista que hace 30 años no se podría hacer, Jordi evole terminaría encarcelado. Arnaldo Otegi estaría en algún cuartel de la guardia civil (tipo intxaurrondo) con una bolsa en la cabeza.
Desde la perspectiva histórica España a evolucionado enormemente.
Creo que no sois conscientes que nunca le han hecho una entrevista en máxima aduencia a nivel Español a un líder vasco.
#5 Si te molestases en leer la sentencia llegarías a la a la conclusión de que de preso político más bien nada. Todo lo de Otegi se montó sobre el "caso Bateragune", en el que se le incautan unos documentos a Arnaldo y Díez Usabiaba de la dirección de ETA en la que se les comunicaba que "las decisiones las tomaba la banda" y que "la 'legalidad' de Batasuna no debía cegar el camino a recorrer ni llevar a separarse del recorrido de 10 años de estrategia nacional". En eso escritos incautados, ETA les indicaba que "Bateragune debe capitalizar las acciones de la lucha armada", y "que serán las que garanticen un proceso de negociación con resultados positivos".
El contexto de todo el asunto es que en 2009 ETA seguía manteniendo la lucha armada después de que en 2006 rompió su tregua con la bomba en la T4 de Barajas. Y es en octubre de ese año cuándo pillan a Otegi y Diez de Usabiaga con los papeles.
Quizás el fallo de la sentencia fue dar por sentado que Batasuna y LAB obedecerían ciegamente las órdenes de ETA, quizás porque hasta entonces era lo que habían hecho, y que no tendrían ningún tipo de autonomía. En aquel contexto las palabras de Otegi de que estaba intentando bajar a ETA del monte no eran muy creíbles.
8 meses después ETA declara el alto al fuego unilateral, permanente y verificable y claro, pasados 6 años y a la luz de todo lo que ha pasado la sentencia de Otegi desde un punto de vista político no nos cuadra, pero en su contexto judicialmente la cosa estaba bastante clara.
#28 A ver, lo voy a decir solo una vez y voy a pasar olímpicamente de cualquier respuesta.
Si quieres matar, haces lo que hizo Al Qaeda el 11M, pones la bomba en medio de civiles, te piras y la detonas.
Si pones la bomba en un aparcamiento y llamas tres veces para dar un aviso de bomba, entonces tu intención no era (solamente) matar.
Y si no lo entiendes ponte a explicar por aquí por qué alguien que "tiene intención de matar" avisa de que ha puesto una bomba en vez de dejarla explotar.
Y ya está. ETA ha hecho cosas peores como lo de Miguel Angel Blanco (casi escribo Carrero Blanco), lo del cuartel de Vic o las docenas de tiros en la nuca y bombas en coches como para andar llamándoles "asesinos" por una bomba de la que dieron el aviso.
#44 claro, "apartaté de la bala o seras responsable de lo que pase", no me jodas, una bomba en el parking de un supermercado, pedazo de objetivo militar.Por cierto, así actúa Israel, antes de bombardear una vivienda con civiles (por lo que sea) avisa y da 15 minutos para desalojar.
#4 es un complice de los asesinos y punto. Sin cerebro, sin mas. Buen programa, mal personaje.
Gracias Otegi, por perdonarnos la vida. Es usted un demócrata de toda la vida… además de una hiena con piel de cordero.
#33 Ya pero es que el pasado ya no se puede cambiar. Si apuestan por la violencia mal, si apuestan por la vía democrática mal también. Yo he visto que se están reconociendo cosas que antes no se reconocían y se están dando pasos que antes no veía. Que aún falta camino por andar pero que la Euskadi de hace 10 años no se parece en nada a la de ahora es un hecho.
"6 años preso en la cárcel sin quererlo y muchos más preso en el lenguaje voluntariamente"
#18 es un cobarde que da su opinión cuando es la misma que "la izquierda abertzale" y se ciñe a la opinión "de la izquierda abertzale" cuando piensa diferente. De valiente, nada. Hasta argumenta que no condenaba la violencia, clamor popular máximo que tuvimos en Euskadi, por no contradecir a la "izquierda abertzale". Un héroe, vamos.
También habla de la "cúpula de la izquierda abertzale", a la que él rinde cuentas y a la que ETA rinde cuentas. No se da cuenta pero indirectamente admite pertenecer a la misma organización y formar parte de una misma estrategia. Así que, si fue condenado por pertenencia a banda armada y está documentado, bien condenado estuvo.
#45 La gente se monta unas películas de la leche. Conozco personalmente a uno de los que mencionas y no le dejaba ni las llaves del coche. No entiendo a la sociedad. La mitad de los comentarios son alabando a unos y otros a otros. Cuando la realidad es que toda las personas que han llegado al poder son gentuza.
Sí estoy siendo basto, pero es que decir que un tío ha tenido "altura" después de haber estado implicado 20 años me deja con cara de gilipollas. Sobre la mujer a la que mencionas me dejas pasmado, poco o nada sabes de ella.
Pero es que es bestial la de imaginación que tiene la gente.
Lo peor de la entrevista es que parece que la sociedad vasca y española tiene que darles las gracias para que estos desgraciados dejen de hacer perrerías.
Jordi mucho ha hablado de asesinatos, pero no habla del impuesto revolucionario (vamos... que no hablo de dos duros). Tampoco habla de la kale borroka, preciosos angelitos que han destrozado vidas y familias durante decadas y decadas. Conozco un amigo al que le han quemado la casa 4 veces. Y para colmo, era independentista.
La realidad es que Otegi es un psicópata de manual. Una persona que ha represetando la parte política de una banda terrorista y parece que no sabe nada, nunca hablaba directamente, no se enteraba de nada... vamos hombre. Igualito que nuestro Rajoy. Tan igualito que no estaba metido en la banda para lo normal, en realidad tenia otra profesión. El quería ser carpintero, pero por el bien de la sociedad se metió a ETA. Vamos hombre no me jodas.
Sinceramente no comprendo que ocurre con Otegi. Que ha tenido una vida de mierda POSITIVO. Que el Estado opresor le quiere crujir POSITIVO. Que es un hijo de la gran puta POSITIVO. Que la Guardia Civil es la mayor mierda que le ha podido ocurrir al País Vasco POSITIVO. Que el estado mato a gente inocente POSITIVO. Que todos los implicados son unos hijos de puta POSITIVO.
Veis... no pasa nada por mandar a la mierda a toda esta gentuza. Todos ellos a la mierda. Al Franco también.
A ver amigos del corazón. El día que un político de EH te venga a tu empresa y te diga que le pagues o te pone una bomba. O te secuestren durante 2 horas y llamen a tu familia diciendo que te van a pegar un tiro. O simplemente recibas una carta donde ponga "paga tanto, es por el bien de la sociedad vasca". Ese día me contáis otro cuento de un tio que dirigió durante un porrón de años el cotarro. Es que es exactamente igual que la Esperanza de Madrid.
Nadie habla del dinero. Tengo constancia en que el último día del mes religiosamente se movían cantidades barbaras en los bancos de las capitales. Incluso era algo tratado con cierta naturalidad.
Luego esta el asunto de la PAZ. El dice "hay paz por que decidimos dejar las armas... no por que el estado nos dio hasta en el pelo". La realidad es que la sociedad vasca estaba hasta las pelotas de estos hijos de puta. El parece hablar por toda la sociedad vasca, pero en realidad solo habla de los que tenían las armas. Es curioso como es capaz de ponerse en la piel de la sociedad general y segundos después hablar de un grupo armado que nada tenía que ver con ETA.
En todo caso el pudo gestionar la paz, lo cual es curioso, ya que la paz para estos hijos de puta simplemente consiste en dejar de hacer su trabajo. No es esforzase por hacer algo como todos nosotros que nos levantamos a las 7 de la mañana para ir a currar. Simplemente debían descansar. Un proceso muy jodido. Oye!... y no lo niego. Para los hijos de puta dejar de hace putadas es realmente costoso. Un iluminado del grupo dijo "podríamos dejarlo... estoy cansado"... y la sociedad le declara santo. No me jodas.
Otra cosa colega. Dice que en ETA hubo 15.000 integrantes... creo haber escuchado. Mira no tengo problema con el número, el problema es que en lo pueblos tanto el que va para política como los que se metían en ETA eran los TONTOS DEL PUEBLO. Y esto es así de simple, te animo a que preguntes en los pueblos. El asunto es que si el 90% de los integrantes son imbeciles que se han dejado captar... tal vez la culpa lo tenga el otro 10%.
Otegi dice en un momento "ahora no habría captación de integrantes"... ESA ES LA CLAVE. Habla de captar gente para hacerlos terroristas. Gente que con 18 años han puesto bombas o pegado tiros. ¿Os imagináis que ideas teníais con 18 años?... vamos no me jodas. Lo que quiero decir es que aquí el problema real son sus cabecillas.
Puf vaya comentario. Pero mirar... a mi tío lo mato la guardia civil, luego ETA extorsionaba a mi familia, a los amigos de mis padres la Kale Borroka les jodían la vida literalmente durante 30 años. Franco expropió una pequeña empresa a mi abuelo. ¿Lo veis?... son todos la misma mierda.
Eso sí sale un tio de la carcel... y es el PUTO AMO. El Jesucristo de nuestra era. Lehendakari gritan unos. Joder. Un pobre hombre al que no querría ni darle la mano. Un lobo apaleado devorador de brazos.
Siento el comentario... pero me caliento y hacia tiempo que no comentaba.
#33 El problema es que la gente piensa que Otegui era/es el jefe de ETA y que él mandaba en todo y no es así, por otro lado, si conoces un poco en mundillo abertzale, sabrías que no era nada fácil salirte de la línea que ETA marcaba, así que desvincularse hace 15 años era imposible sin ser repudiado.
#34 Datos que ignorará una y otra vez para limitarse a llamar proetarras a unos e idiotas a otros a la vez que se cree el más listo de la web.
#75 por supuesto que ha demostrado mucha mas valentía, amplitud de miras y coherencia que la gran mayoría, más como el serían necesarios para buscar los puntos que ayudan a la convivencia y no los que la destruyen.
Aunque en mi comentario no era ese el tema estoy de acuerdo contigo.
"Vete comprando corbatas negras porque las vas a necesitar."
Eso en medio de una negociación.
Una negociación en la que parte "de las partes" que estaban negociando estaban enquistadas en sus posiciones para seguir, unos matando, y otros dinamitando los primeros conatos de la vía política.
Sí, las negociaciones tuvieron que ser pan comido.
#29 Te referiras a Aralar, no?.
Aralar aprovechó para criticar nuevamente la política de incomparecencia de los cargos electos en las instituciones para las que habían sido elegidos. Ese mismo año se produjo un enfrentamiento más grave, al romper ETA la tregua unilateral que venía manteniendo desde hacía un año. Patxi Zabaleta afirmó entonces que la violencia lastraba los objetivos de la izquierda abertzale y exigió su desaparición total y definitiva. Algunos dirigentes de Herri Batasuna les acusaron de mantener una estrecha relación con el PNV y de pretender debilitar a la organización cuestionando la línea política adoptada. En marzo de 2001 aparecieron en las calles las primeras pintadas de advertencia: Patxi, traiziorik ez ('Patxi, nada de traiciones')
https://es.wikipedia.org/wiki/Patxi_Zabaleta#cite_note-4
#24 Seamos sinceros, Otegui no pertenece a ETA, la apoya, pero no pertenece, y se encarcelo por motivos politicos. Igual que la ley que permite ilegalizar partidos politicos no es una decisión muy democratica. Esto es mas politica que justicia
Eso no quita que sea un tipo repugnante y que por mucho que ahora venda que el impulso el proceso de paz, ETA habría desaparecido antes si desde HB y compañía se hubiese sido contundente con el NO a la violencia.
#69 al contrario que otros presos etarras este cabronazo nunca a condenado la violencia ni ha pedido perdón por todo el daño causado
No era tan difícil:
http://lmgtfy.com/?q=otegi+pide+perdon
#7 "el Mandela español"
#240 Seguimos esperando, señor Otegi.
#12 A mí me ha dejado helado como ha hablado de las víctimas de la T4.
Veo a los nacionalistas españoles nerviosos
#18 A mi que el tío tenga un ego como un castillo y quiera hacerse su hueco en la historia,sea como verdugo, negociador, o el sol que más caliente en cada momento,no me parece meritorio.
Valiente si, yo reconozco que no tendría valor para secuestrar a nadie
#25 Efectivamente, no hay más que ver cómo ha caído el apoyo electoral a la izquierda abertzale y como ha caído el número de vascos partidarios de la independencia.
#41 Ese caserío no es suyo.
Es el lugar donde negociaba con el PSOE que ETA dejase las armas.
pole salvados
Según el criterio de Otegui, a parte del actual gobierno la situación de confrontación de antaño, atentados por parte de ETA incluidos, les gustaría que se volviera a repetir.
Lo que más me sorprende es el deja vu que he experimentado al oírlas, pues esas mismas palabras las he escuchado por parte de personas que están en las antípodas ideológicas de Otegui.
Entre eso, y que el éxito de la negociación para que la banda armada depusiera las armas se le puede atribuir en gran parte a Zapatero, a más de uno que yo me sé, y que seguro que ha visto la entrevista, se le han tenido que fundir parte de las entendederas.
#69 tampoco PP condena el Golpe de Estado de Franco, y si lo comparamos con las 1.000 víctimas de ETA, eso no tiene nombre. No hay derecho al doble discurso de muchos que, pretenden hacer creer que ETA fue un problema para la Democracia pero, en cambio, Franco no.
Me quedo con que dice que ETA no va a volver a matar.
Siempre hablaba de sus reflexiones,pero ante cualquier pregunta...no sabía por donde salir.
Como entrevistado me ha parecido una decepción,quizás no había reflexionado bastante.
#91 SI, cuando cumplió 6 años de prisión en los 80 por el secuestro.
Es curioso, si en vez de eta y otegi habláramos del ISIS y Turquía, o Arabia Saudí, dirias que las pruebas no son suficientes, o no demuestran nada o que demuestran lo contrario de lo que se acusa.
JA JA JA JA
El señor Otegui ha estado rotundo en sus declaraciones y aunque tengo muchas diferencias con él, hay que reconocerle que fue uno de los artífices de que hoy podamos hablar de paz en el País Vasco.
#73 El estilo de Evole no es "dar caña" como por ejemplo Ana Pastor, Evole lanza preguntas y deja hablar de forma que es el entrevistado quien se mete el solito en un jardín. Es mucho más efectivo que ir como un perro de presa a la yugular.
#115 Sí que la hay y #44 ha sido bastante claro.
Fueron unos asesinos y han pagado o están pagando por ello. Ya está.
Pero que eso no quita que si hubieran querido hacer un daño infinitamente mayor podrían haberlo hecho, sin lugar a dudas.
Eso no es justificar nada, eso es poner la realidad en la mesa.
El nazi no sabe silenciar el teléfono para que no suene en plena entrevista. Con lo bien que se le daba silenciar a la gente.
#18 Querido, esta hiena no encabeza nada, a este lo descabezaron como descabezaron a las cúpulas de su grupito de gudaris.
#53 Arnaldo Otegi: demócrata de toda la vida.
#5 Siempre es interesante verlo, pero independientemente de tu ideología si eres normal: sí, te van a dar muchas arcadas.
#45 Y los que toda su vida hayan apostado por la democracia y la paz, ¡¡¡unos inútiles todos sin altura de miras!!!
¡¡¡¡Bravo!!!!
No hay nada como ser un hijo de puta, luego si haces algo bien, alguna gente te ve como un héroe.
#44 Pues si sólo querian causar un susto y poner en marcha los efectivos de desalojo, lo cual también me parece repugnante, haber dado un aviso falso o poner una mochila llena de trapos en el parking, cojones. No tiene ningún tipo de justificación: querían matar.
#1 esa es la version oficial del gobierno, en realidad aun podian seguir dando guerra muchos años, la via policial ya la agoto franco sin resultado alguno.
#235 Puedes explicar tu porque una bomba es tan baladí? Porque es lo estás diciendo desde el comienzo. Ya que nos ponemos con preguntas, llevemos un orden.
Ahí tienes el resultado. Ya hace años de ello y es por todos conocido.
#237 De eso nada. No has preguntado primero.
#70 Para una persona normal desde luego que no, para un anormal como puede ser un etarra ya han demostrado que es sencillo.
De todos modos me refiero en el sentido literal, igual organizar un megaatentado es complicado, pero pegarle un tiro a cualquiera por la calle es facil. Tú puedes salir a la calle con un cuchillo ahora mismo y pegarle una puñalada al primero que se te cruce. A eso me refiero con que matar es facil.
#28 No hace falta de ver la entrevista; me da que los cabezahuecas no tienen remedio. Este tipejo siempre que ha hablado del tema ha quedado retratado como la cucaracha que es (con perdón a dichos insectos).
#68 venga coño no le debemos vidas ni hostias. Es lo peor este tío, pero bueno dentro del nivel de la izquierda abertxale y del mundo radical etarra, este es ghandi. La verdad es que me aburre siempre su insistencia machacona, que reconozca España el daño. Anda, si pusisteis bombas en barrios como Vallekas de gente humilde siendo de izquierdas y no los condenasteis. Que obviamente deberían condenar todos, pero más lo s que hasta atentan contra su ideología. Estos han sido unos cagones siempre y solo se desmarcaron de ETA cuando estaba moribunda. Tuvieron pocos huevos siempre. En fin por lo menos este entierra a ETA y con la boca pequeña pide perdón. Algo hay que reconocerle, pero poco más.
Una persona enferma, en algunos momentos de la entrevista he sentido hasta un poco de lástima por él.
#121 Si. Es una de las estrategias.
Si hasta sale en los juegos del hambre .
De manual.
#28 Ya. O sea que la intención de ETA en Hipercor era matar, y por eso avisaron tres veces de la colocación de la bomba. ¿Cómo haces para suspender temporalmente (espero) toda tu capacidad intelectual?
#146 Releeeme, no he negado que sean unos asesinos, digo que lo de Hipercor no fue un atentado para matar de forma indiscriminada, si lo fuese hubiesen detonado la bomba sin dar ningún aviso. Unos días llevaban la pistola para pegarle un tiro en la nuca a un concejal de un pueblo, otro día la llevaban para defenderse de los policías que (con toda la razón) les querían detener.
#144 Hombre, en 38 minutos da tiempo a desalojar un edificio; otra cosa es que de tiempo a encontrar un coche no descrito o que el hecho de que la hora del aviso y la de la detonación fuesen diferentes y eso provocase aún más confusión a las fuerzas de seguridad.
#135 Es un objetivo de mierda, pero repito, si avisas de que has puesto una bomba no se te puede juzgar (moralmente) igual que si la pones y no avisas.
No sé, a mi me parece de sentido común y eso no significa que ese atentado esté bien ni hace que ETA sea menos terrorista ni menos asesina de inocentes.
#126 Que sí xingular, que de alguna forma se mata más gente "poniendo una bomba y avisando de que la has puesto para que desalojen el edificio" que "poniendo una bomba y detonándola". Debe ser que la gente se muere más por miedo que por la metralla.
#122 A ver Lobazo, he dicho abiertamente que ETA ha matado a gente inocente y que ha cometido atentados indecentes e inexcusables como lo de lanzar coches bomba contra casas cuartel y asesinatos a sangre fría de políticos; podrías tener un mínimo de educación y sentido común y entender que si pones una bomba y avisas para que los civiles sean desalojados entonces es probable que tu intención no fuese la de matar a la mayor cantidad de gente posible.
Cojones, que lo que Otegi intentaba decir es básicamente que "el atentado con más víctimas civiles de ETA no fue planeado para matar al máximo de gente posible".
Que no os lo planteáis, pero ETA podría haber montado un Hipercor cada semana de haber querido sencillamente matar.
Joder, que por aquella época un grupo terrorista canario puso una bomba en un aeropuerto y por ello se provocó un accidente aéreo con 200 muertos, igual creéis que ese atentado también buscaba matar.
#46 Si reconocen que lo que hacían estaba fatal y se prohíbe exaltar sus asesinatos, como hicieron los alemanes con los nazis bien. Esto pinta que quieren hacer otra transición a la española. Los verdugos a liderar el país y las víctimas que se jodan y perdonen.
#68 ¿que coño negociador si era de ETA y actuaba bajo órdenes de ETA?
#44 patético y repulsivo.
#125 Hay películas que incluso hablan de inflación, el paro, bulling.
Atrévete a verlas. Lo mismo aprendes algo.
Entre la entrevista a Rajoy de la semana pasada y la de Otegi de hoy hemos podido comprobar cómo mediocres de tres al cuarto han influido en nuestras vidas decisivamente en los últimos años
#5 ¿preso político?
¿de que pollas hablas? Si ha estado encarcelado por ser de ETA.
#18 voy a decir algo impopular, pero siendo aznar un fantoche corrupto, es el que mas ha hecho y conseguido que hoy haya paz. El dia de su atentado gano esas elecciones, y ese dia empezo una labor de acoso legal al entorno de eta que culmino en zp, y que este consiguio terminarlo bien.
Quienes tienen el merito de la paz no son los que han estado matando años, sino los que les han dejado sin dinero, armas ni argumento
Un Acarazo de la vida.
Otegi puede ser necesario para la paz pero es un pedazo de mierda.
Brutal el programa de Évole.
#61 Te iba a contestar otra cosa pero he googleado un poco.
¿Consideras a los presos etarras presos políticos?
Eso lo tiene Aralar en su página web. Te lo pregunto porque has dicho que rechazas la violencia, pero veo que Aralar utiliza la misma retórica que Otegi, que literalmente no condena por lo que el mismo dice considera una "rendición".
Tan sólo espero que Otegi no sea considerado moderado dentro de las decenas de miles o cientos de miles de personas del P. Vasco que comparten base ideológica con él.
#29 Hombre, matar es facil... Pero ya te digo que si todos esos gestos los hubiese hecho antes pues cojonudo.
Pero no se pueden pedir peras al olmo, si hoy mismo sigue con esa misma dialectica lamentable.
#44 "como para andar llamándoles asesinos por una bomba de la que dieron aviso". Eres repugnante.
#71 Sí que habíamos evolucionado, pero ya están empezando a meter titiriteros en el calabozo...
#44 estas chalado. Lo siento por tus hijos.
#22 a mi pena me dan los que tiene en que ir l cementerio a ver a su padre.
La bestia esta me da asco.
#33 El propio Otegi dice en la entrevista que lo fácil era seguir matando y que el camino de la paz era lo difícil, también dice que los cambios tenían que haber sido mucho antes pero que él no puede tomar una decisión unilateral dentro de una organización que decide las cosas en base a lo que piense su mayoría.
Los que pensáis como tú y habláis como tú nos estáis jodiendo a los vascos y les estáis dando razones a los violentos para que vuelvan a matar, hay una serie de gente que quiere que ETA vuelva, en el estado y en el pueblo vasco. Dejad de dar la brasa y meteos en vuestros asuntos por favor, este tema os queda grande.
Y no, no estoy defendiendo el terrorismo, que estáis siempre con la misma canción.
#49 Espero que no pertenezca ya... Podrían encerrarle de nuevo.
No veo donde está la democracia en un partido político que apoye el terrorismo... ¿tú sí la ves?
Claro que habría desaparecido antes, pero este animal no condenaba los atentados porque las condenas no servían de nada.
Y luego resultó ser un etarra de mierda.
#60 Absolutamente. Es tal cual dices, lo peor es que me ha dado la impresión de que no estaba hablando como portavoz de la IA, sino que es un discurso interiorizado. O está loco o es un asqueroso, una de dos.
#119 Eta solía avisar para que acudiera la polícia y los servicios médicos y así provocar un mayor número de muertos. De hecho lo usual era detonar las bombas cuándo la polícia se acercaba a mirar.
Como se probó en el juicio además en ningún momento dijeron dónde estaba la bomba en concreto y entre la llamada a la polícia y la detonación transcurrieron tan solo 38 minutos, demasiado poco tiempo para hacer nada, más cuándo la colocaron un sábado por la tarde, que es cuándo más gente había en el hiper. Eso y que lo denunciaron a la guardia urbana, que no tenían competencias en el tema:
https://es.wikipedia.org/wiki/Atentado_de_Hipercor
Si realmente no quisieran hacer daño la hubiesen colocado un domingo, no justo en el momento de la semana que el hiper está más petado. Dejad de poner excusas tan patéticas. O seguid haciendole si lo que queréis es seguir dando ascopena y arcadas.
#68 No voy a criticarle por buscar la paz ahora y no hace 15 años, ni voy a decir que mereciera seguir en la carcel por los siglos de los siglos, es más incluso le considero un interlocutar valido...pero me parece de traca la afirmación "le debemos más vidas que muertes" como si hubiera que agradecerle que haya decidido dejar de ordenar que maten a los democratas. No te pases de vueltas.