Hace 4 años | Por BertoltBrecht a elblogsalmon.com
Publicado hace 4 años por BertoltBrecht a elblogsalmon.com

En sanidad, el dato irrefutable es la esperanza de vida de un país, así como en qué situación quedan aquellos que se enfrentan a una letal enfermedad como el cáncer. En EEUU la inmensa mayoría de familias de clase media se arruinan.

D

¿Y quien no tiene ahorros?

T

#4 Está claro que los yankis nos llevan siglos de adelanto...

D

#3 pues se muere

Pointman

#4 Si es como las operaciones, creo que la factura te la pasan con el coste, pero lo que sí que no te la cobran.

BertoltBrecht

#3 al hoyo.

D

#2 discrepo en el primero capitulo de breaking bad walter ya tenia previsto pasar a ser gran cocinero cuando vio en la tv (mientras celeraban su cumple) la pasta que dejaba el narco.

T

#13 Pero el cáncer le dio la excusa

D

#14 sI Y NO, POR QUE CANCER SI O NO, LO TENIA YA PREVISTO. La culpa es de del dueño del lava choches mister cejas que le humilio delante de su alumno

klabervk

Veo a muchos aplaudiendo a Amancio Ortega que apoyan a los partidos privatizadores de la sanidad. Su modelo es el de la caridad entendida como sálvese quien pueda, el modelo americano del artículo...

Un fracaso para las mayorías y un negocio para unos pocos.

sotillo

#12 Esto es una mierda como tengas algo serio y si alguien necesita pruebas estoy dispuesto a aportarlas, aunque no me canso de repetirlo a todo el que puedo

V

#2 Ya, pero la sanidad publica es de comunistas, que quieren destruir la libertad.

D

#2 Error. En España la historia es:
-No tienes trabajo. Vas al médico y tienes que esperar toda la mañana para una cita. Un mes después te enteras de que no tienes cáncer. Sigues sin trabajo.
-Un año más tarde te mueres de cáncer. La justicia no hace nada por tu diagnóstico equivocado. Tu familia tiene que pagar un dineral por enterrarte y están todos en el paro. Tu hermano intenta pedir un crédito, pero los bancos no le dan dinero.
-Al final la familia empieza a vender meta para subsistir...

-Todo se soluciona cuando la familia se metió en política. Ahora tienen un chalet.

sotillo

#17 Hay alguno que se merece tener algo serio para que valore la sanidad pública

D

Yo no estoy a favor de lo privado. Pero no se puede comparar España con USA.
En España es muy muy complicado ahorrar o encontrar un trabajo digno. A cambio la sanidad está "cubierta".
En USA hay muy poco paro y los sueldos son astronómicos comparados con España. Pero hay que pagar por todo.

V

#1 El capitalismo liberal es una utopia igual o mas grande que el comunismo.
En pocas decadas, destruiriamos el tejido social y el planeta entero.

K

#21 Afortunadamente tu comentario es ficción. La broma del comentario al que respondes no lo es, pues es lo que pasaría. Tampoco es una broma lo que pasa en USA.

Maestro_Blaster

#21

Claro ejemplo de querer hacer de la excepción, la norma.

autonomator

La sanidad española es una mierda, me han hecho esperar dos horas y llevo un mes para una analítica y tengo que compartir habitación y hay gente sucia en la sala de espera y el médico no me hace caso solo a mi y el hospital es viejo y me ha atendido un hindú...

(No os vayáis de casa que os entra un ocupa)

S

Como decían en Misión Imposible, la primera, , sí: "Tener una enfermedad larga en EEUU es algo muy costoso". En la peli acusaban al Ethan Hunt de traidor y de tener dinero de procedencia dudosa para costear un tratamiento a su padre...o algo así. Como sonaba extraño en una peli de reventar taquillas y suelta la pasta me llamó la atención. No encajaba...

Maestro_Blaster

#23 Y en EEUU te arruinas si tienes una enfermedad grave, tengas o no tengas un buen sueldo.

Que se te olvida!

efectivamente, esas estadísticas muestran cómo un 42% de los pacientes de cáncer de EEUU pierden en su lucha contra la temible enfermedad todos sus ahorros, acumulados para la jubilación tras toda una vida de esfuerzos económicos. Pero hay más: un 62% reporta haber contraído deudas para sufragar el tratamiento, un 55% debe más de 10.000 dólares, y un 3% está legalmente quebrado.

perrico

#21 La.familia puede no pagar y te entierran en una fosa común.

desobediente

#9 o se endeuda

un 62% reporta haber contraído deudas para sufragar el tratamiento

autonomator

#23 ¿A qué días tu más importancia?

io1976

El sueño húmedo de la Espe y toda su patulea infecta de liberales made in spain.

reithor

Habiendo vivido unos años en el Imperio, constato que lo de la sanidad en aquel lugar es kafkiano, y uno de los motivos principales para no vivir allí, porque... ¿quién no necesita un médico en algún momento? Para más inri, no es sólo el cancer, sino que las probabilidades de que te disparen no son bajas.

Sinfonico

#27 En Galicia sí se envían, al menos hace unos años lo hacían

D

#17 Hombre, lo grave de Amancio es que tira de ingeniería fiscal para librarse de pagar impuestos aquí; dona una cantidad muy inferior a la que habría pagado si cumpliese con sus obligaciones fiscales, pero insiste en que todo el dinero tiene que ir a algo relacionado con el cáncer; y la prensa lo alaba diciendo que es un crack. Es como si tú mañana dices: "No, mira, quiero pagar de impuestos la mitad, pero quiero que esa cantidad vaya directamente a la lucha contra el cáncer".

c

#23 vivo en usa hace mas de anyos y si los sueldos son altos, pero lo de la sanidad es un autentico sinsentido.
No solo los precios son astronomicos es que ademas el sistema es extremadamente complejo!
Un pequeno resumen aqui
https://www.reddit.com/r/personalfinance/wiki/health_insurance

ur_quan_master

#7 A esos lo que le gustan son los sobres de las empresas que quieren traer ese modelo aquí.

La Sanidad Pública y el estado del bienestar. Esa es la característica notable de Europa y la que tenemos que intentar conservar.

lainDev

#27 Yo me operé y no me enviaron ninguna factura pero nunca está de más estar informado, no hay que verlo como una ofensa.

lainDev

#21 pero...cómo es el chalet??

D

Si no es la hipoteca la salud lo hará. Gran país por un lado y decepcionante por otro.

tukis

#12 mis padres y yo tenemos seguros privados, en cuanto pasa algo serio, a la Seguridad Social corriendito, ni nos lo planteamos. Conozco más gente con seguros privados y generalmente va a si, el privado para acelerar consultas, operaciones menores y cosas rapidas de especialistas, pero cuando tenian que operar a mi padre del corazon... Viva Valdecilla!

HASMAD

#3 Cada vez es más común que, para evitar que su familia se endeude hasta las cejas o se arruine completamente, el enfermo acaba con su vida si sabe que aunque se trate las posibilidades no son muy altas.

superjavisoft

#21 Pues para tener una de las esperanzas de vida más altas, lo del resto de paises debe ser de traca.

HASMAD

#23 En USA cada vez hay más trabajos que no pagan una vida digna. Claro ejemplo lo tienes en los profesores que hace poco salieron a la palestra por tener que tener 2 o 3 trabajos para mantener a sus familias.

De todas formas, aunque tengas un buen sueldo prácticamente nadie puede pagar por el tratamiento de un cáncer o por un trasplante de corazón. Son procedimientos carísimos que nadie con un sueldo normal, aunque sea en USA, se puede permitir.

Teranosaurus

Si a la trama le unes una corporación que venda alimentos cancerígenos, te sale el pais para el negocio perfecto.

Cantro

#27 es una forma de concienciar a la gente de cuánto cuesta el tratamiento. La idea es que al saberlo hagan un uso racional de la sanidad.

Por otra parte, es una forma de que la gente cotice sabiendo que ese dinero cotizado está bien invertido

D

quiénes son quién quieren quitarla???????

No aproveches la enfermedad de tu padre para hacer propaganda creando la duda sobre de ciertos partidos en ningún momento han dicho aquello que tú insinúas.

scarecrow

Yo, estando en EEUU, he llegado a preguntar a yanquis si se venían a jugar al basket y dijeron que no porque no podían arriesgarse a lesionarse y tener que afrontar una factura de hospital.

asola33

#23 Si, pero en el artículo dice que el 40% de la población no puede afrontar un imprevisto de 400$. (a mi me parece increíble)

angelitoMagno

me parece increíble que no sea uno de los puntos importantes de la campaña.
No es uno de los puntos importantes, porque nadie quiere quitarla

D

#21 Pues el argumento es factible si lo queremos meter en una serie drama española a lo Breaking Bad. No entiendo los negativos.

D

#39 "No, mira, quiero pagar de impuestos la mitad, pero quiero que esa cantidad vaya directamente a la lucha contra el cáncer, y por favor aplaudirme, paletos".

e

¿Qué me dices? Pero si EEUU es el mejor país del mundo donde no hay nada malo y es a lo que todos debemos aspirar.

D

#26 Hombre, como respuesta a un comentario que quiere hacer de un caso de una serie de ficción una norma para modificar el sistema sanitario de un país.... ni tan mal.

InsupenGz

Me encanta la izquierda inventando que hay algún partido que quiere eliminar la sanidad publica cuando en realidad lo único que la hace decaer son las politicas de izquierdas.

Prefiero endeudarme para pagar mi tratamiento que no estar endeudado para pagar la asistencia medica de terceros.

e

#5 No nos conocemos de nada, pero espero que tenga suerte. ¡¡¡Y ánimo!!

Yermense

#21 "En menéame desde mayo de 2019"
lol lol lol

yopasabaporaqui

A mi me dijo un meneante que a los que le pasaba eso era porque no sabían buscar en el inmenso mar de ayudas que tienen allí... roll

D

#2 Hombre mañana mañana...

D

#5 Es una suerte la sanidad que tenemos, que cubra todas las enfermedades incluso raras, y que nadie tenga que acudir a la privada.

rojo_separatista

#34, si el banco le presta, si no, se muere.

perrico

#51 Si tienes un cáncer ¿Cual es la mejor forma de racionalizar el gasto?
En ciertas situaciones es mejor que no te vengan con hostias intentando hacerte sentir que le debes algo a alguien, cuando llevas toda la vida pagando.

E

#30 hace no mucho leí en el país sobre gente que ganaba seis cifras al año en silicon valley y no llegaba a final de mes. Da igual que gane mucho si todo es carisimo

j

A mi lo que me ha dejado un poco descolocado es esto, "las pólizas de salud tienen una cláusula de un máximo de gasto sanitario aplicable al total de la vida del asegurado", es decir, si te lo gastas todo antes de los 40, después nada, ni para dar unos puntos de un corte.

angelitoMagno

Probando ignores

P

#16 Esos de Sanitas también tienen la seguridad social, porque también la pagan, así que la usarán cuando tengan 70 años. Y esos de Sanitas reducen la factura de la sanidad pública en España, y la hacen más sostenible, porque no usan la SS para las típicas consultas menores y operaciones no complejas.
Si esos de Sanitas (y el resto de seguros) un día deciden dejar de pagar por un seguro y vuelven a la SS, tendríamos un problema muy muy gordo. Son 7 millones, sin contar a los funcionarios.

E

#55 obviamente no lo van a decir, porque nadie les votaría. Esto va poco a poco. Primero que los hospitales los administren empresas privadas. Ese paso ya tiene su check. Lo siguiente será algún tratamiento no lo cubre la sanidad pública, y así irán quitando cosas hasta que no te queden más huevos que sacarte un seguro. Una vez todo el mundo tenga un seguro, se cierra definitivamente la sanidad pública porque total todo el mundo tendrá que tener seguro, y ya tienes montado tu sistema de salud privado. Si no te das cuenta de eso es que tienes pocas luces. Sino mira la educación. Ya están los concertados que son mitad y mitad. Tiempo al tiempo

D

#45 Es aquí donde comparan un servicio de 30€ con uno de 300€?

Me hace gracia lo de "cosas rápidas de especialista", cuando que te hagan una prueba esta semana o dentro de tres meses es tanto o más importante que la operación.

Además lo que más gracia me hace es que tu comentario ha expresado claramente cual es el problema. En España para tener una sanidad aceptable tienes que tener las dos y por ende pagar las dos, y ver como se restringe la oferta de una al resto de personas.

Y hay 100 formas de gestionar eso como para que haya subnormales que lo simplifiquen en pública o privada. Porque si hay que elegir una cosa o la otra como todos los mugremitas dicen, pues es fácil la elección, toda privada. Hasta la polla de subnormales. Si se mueren, bien. Si me tengo que morir yo, para que se mueran ellos en mayor proporción, bien también, pero mientras lo disfruto.

s

#27 pues a mí no me parece mal. Lo veo como entre tú y la sociedad de la que formas parte hemos decidido gastarnos xmil euros en salvarte la vida. Disfruta de tu recuperación y siéntete orgulloso cada vez que pagues impuestos .

b

#61 Pero si te endeudas, te convertirás en un parásito y una carga. De esos de los que los neoliberales despreciaís.

D

El hombre occidental pierde su salud para ganar dinero y luego gasta su dinero para recuperar su salud
-dalay lama

D

#20 No solo eso, sino que la sanidad privada no puede permitirse comprar maquinas como la Bomba de Cobalto que cuesta un millón de pavos.

Un amigo de mi padre fue director de un hospital público.
También tiene consulta privada, así que económicamente esta forrado.

El hombre está enfermo del corazón y el mismo tiene dicho a su familia que si le da un infarto que le lleven echando leches al hospital público más cercano, ya que por lo visto la sanidad privada en España no tiene los medios necesarios para las cosas verdaderamente graves.

angelitoMagno

#73 En efecto, mira la educación. Si quieres hacer negocio con la sanidad o la educación te sale más a cuenta concertarlo, para que nadie deje de ir al médico por falta de pasta.

Tienes tu chiringuito pagado con dinero público. Todo son ventajas para las élites extractivas.

D

#40 Me pasa lo mismo: Vivo en USA y estoy hasta el nabo de la sanidad.

Tengo un seguro médico bueno, pero con todo y con eso el otro día me pedían 3000$ de "copago" para una operación de menisco que dura 20 min. El médico me dijo que no me quejara que la operación costaba 30.000$.

¿Sabes lo que yo hago?

Estoy dado de alta en España en autónomos y nunca lo he dejado de pagar.
Si las cosas se ponen feas pillo un avión y me voy para España cagando virutas.

Maestro_Blaster

#60 Las razones para la modificación del sistema sanitario de un país las da el artículo, no el comentario.

E

#80 es que la sanidad y la educación no tiene que ser un negocio. Porque si es un negocio lo único que se va a buscar es el beneficio económico. Les sudará la polla que tú aprendas a leer o que te cures. No todo tiene que dar dinero en esta vida. Es más, una sociedad culta y sana te va a generar mucho más PIB que una sociedad de analfabetos medio enfermos.

b

#68 A mi no me parece mal que se informe a la gente lo que cuesta a todos tratarle de su enfermedad. No es decirle me debes xxmil euros, es informarle de que su tratamiento cuesta lo que cuesta y gracias a los impuestos y a que todavía no se han cargado la sanidad pública se ha podido curar. Si muere, pues ya es otra cosa, ahí si que sería de mal gusto, pero si se salva, lo entiendo más como una labor de concienciacion que de otra cosa.

tukis

#74 No, aquí es donde defiendo la sanidad publica a muerte, lo que no quiere decir que sea mejorable. Como madre ha trabajado en la privada, por ser exempleada, el coste de la privada es mucho menor para nosotros. Cuando hablo de cosas rapidas de especialistas me refiero a cosas como el ginecólogo, que es un coñazo, cita con un año de antelación, a horas que me pillan trabajando y muchas veces con la regla, vamos, por comodidad más que por calidad. Si tengo que escoger una, creeme, me quedo con la publica. La sanidad aceptable, por lo menos en Cantabria, la tenemos en la pública, para tener una excelente, la complemento con la privada

diskover

Están disfrutando el liberalismo

bubiba

#21 uy que raro entonces mi padre, mi madre y mis tres tías se hayan curado de cáncer ... y sin pagar um céntimo. Que cosas oiga usted, de lo que usted dice oyes nada hemos visto.

En serio, no sería verosímil porque casi todo los españoles han tenido familiares con cáncer y no ha sufrido contratiempos

sebiyorum

#10 eso que dices no es que sea incorrecto, es falso. Ninguna sanidad pública te pasa ninguna factura por ningún tratamiento recibido de ninguna patología.
Te lo dice un estatutario de la sanidad pública.
De hecho se planteó en un tiempo a nivel informativo pasar facturas a los usuarios para que tomaran conciencia de cuánto cuesta las distintas terapéuticas recibidas.
Por ejemplo mucha gente no sabe que un tratamiento medio de quimioterapia cuesta 6000€ de media y así todo.
Nuestra sanidad pública es universal y solidaria entre todos los que pagamos impuestos y ahí debe de seguir siendo porque si la tuviéramos que pagar, imagínate.

e

#58 y el que no me apoye es un terrorista, perroflauta, antiespañol y envidioso.

Fdo: Librepensador.

D

#90 terrorista, perroflauta, antiespañol y envidioso, y va contra los enfermos de cancer porque los odia..."

D

#52 Tampoco hace falta decir que quieres quitarla, externalizas esto por aquí... dejas la gestión de esto a una entidad privada que gestionan mejor y más barato... de vez en cuando sueltas que la gestión privada es cojonudisima porque reduce costes... y cuando te quieres dar cuenta se dice que la sanidad pública no funciona, es ineficiente y que es mejor hacerse un seguro privado.

Y por el camino pues algunos se forran.

balancin

#12 vengo siguiendo comentarios y en general estoy de acuerdo: buen sistema sanitario, bien gestionado, accesible, público, mejor que EEUU (no faltaba más).... Pero ya con el tuyo pego el frenazo.

No tiene nada de malo que quien se pueda costear un seguro privado se lo pague.
Para estar colapsando el sistema público por un resfriado o una alergia, a mi me parece perfecto pagarse un seguro que te atienda más cómodamente y rápidamente.

Yo contento de tener mi seguro privado y de pagar impuestos para tener él sistema público en caso que él primero falle. Ambas cosas.

No veo porqué no pueden coexistir ambos juntos de forma positiva sin ponerse a generalizar y a tirar consignas

Ni qué decir que los sistemas privados suelen cubrir necesidades que a lo mejor no se cubren en el público (y generan empleo y actividad económica)

llorencs

#4 Aprobado en democracia pero suspenso en ortografía, es coge con G de gato no j de justo.

D

#92 si lo que se externaliza funciona mejor y más barato ¿cuál es el problema?

Tienes un cacao importante entre público y gratis.

s

Con la segunda República se propuso, con Franco se implementó, con la democracia nos la quieren quitar.

Conclusiones evidentes sobre quien sobra.

llorencs

#93 No se refiere a que sea malo que lo tengan. Sino que creen que privatizandolo van a seguir como ahora. Y las condiciones que se tienen con los seguros privados es gracias a la sanidad pública.

Pointman

#27 #89 En mi casa recibimos un par de ellas del servicio gallego de salud hace algunos años. Por lo que leo por ahí, ya no se hace, pero sí que se aplicó un tiempo, y no solo en Galicia.

A mi personalmente no me parecía mal, es una forma de ver en qué se van nuestros impuestos y lo importante que es tener una sanidad pública que te respalde cuando lo necesitas. Pero entiendo también la posición contraria.

D

#95 Es que ya se ha demostrado en repetidas ocasiones que no funciona mejor ni es más barato, por razones obvias.

Pero la mala imagen de que lo público no funciona si que se queda en la gente aunque haya sido por una gestión privada.

Y yo no tengo ningún cacao, ni te preocupes, tienes ejemplos de sobra de lo que digo y no tantos fe lo contrario.

c

#2 Correcto. Pero si la izquierda se queda en casa y no va a votar igual podemos empezar la serie aqui tambien.

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