Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Y están descubriendo (si no lo sabían ya) qué elementos de su organización son totalmente improductivos. Por eso tienen tanta prisa en volver al presentismo.
#8:
¡Vaya sorpresa! ¿Quién se iba a imaginar que dormir más y ahorrarse el estresante atasco mañanero o el largo viaje en transporte público iba a traducirse en una mayor eficiencia?
Me pinchan y no sangro.
Me pinchan y no sangro.
#32:
#30 El sueldo, la oficina y los compañeros nunca compensan el tirar 1 o 2 horas de tu vida de desplazamiento todos los días, y mucho menos si tienes jornada partida o turnos maravillosos tipo de 11h a 20h.
Si me gustan mis compañeros o quiero conocerlos, me voy de cañas con ellos, no me hace falta verlos en la oficina para nada
Si me gustan mis compañeros o quiero conocerlos, me voy de cañas con ellos, no me hace falta verlos en la oficina para nada
#23:
#1 El problema del teletrabajo es el de siempre, hay mucho cargo intermedio que no hace nada y que vive de que parece que hace, que si todos los que verdaderamente curran se van a su casa y hacen su trabajo, pues todo ese cargo intermedio a ver que va a hacer, y que se descubra que realmente no valen mas que para encarecer costes.
Por otra parte la subida de productividad al teletrabajar tambien tiene otra explicación, y es que si no te estan dando por el culo todo el dia y haciendo perder el tiempo todo ese cargo intermedio sobrante, pues al final produces mas.
Tambien está el tema de que no solo es producir mas, pudiendo producir en mejores condiciones tambien se da el caso de que lo que se hace se hace mejor.
Por otra parte la subida de productividad al teletrabajar tambien tiene otra explicación, y es que si no te estan dando por el culo todo el dia y haciendo perder el tiempo todo ese cargo intermedio sobrante, pues al final produces mas.
Tambien está el tema de que no solo es producir mas, pudiendo producir en mejores condiciones tambien se da el caso de que lo que se hace se hace mejor.
#13:
#2 Y cosas que han salido como esta: https://www.elindependiente.com/economia/2020/06/22/los-hosteleros-piden-acabar-con-el-teletrabajo-para-consumir-mas-en-restaurantes-y-bares/
En España el teletrabajo se ha negado durante años. Al bloquearse, se ha impedido una evolución natural y orgánica, y de trasvase de restaurantes hacia los barrios residenciales, y cuando ha ocurrido ha sido abismal, sacando al 90% de las plantillas de muchas barriadas de oficinas.
Al final es lo de siempre, prohibir cosas por el beneficio de unos pocos. Pero que se lo digan a los restaurantes de barrio!
En España el teletrabajo se ha negado durante años. Al bloquearse, se ha impedido una evolución natural y orgánica, y de trasvase de restaurantes hacia los barrios residenciales, y cuando ha ocurrido ha sido abismal, sacando al 90% de las plantillas de muchas barriadas de oficinas.
Al final es lo de siempre, prohibir cosas por el beneficio de unos pocos. Pero que se lo digan a los restaurantes de barrio!
#5:
No entiendo los que defienden el trabajo presencial porque dicen que evitan abusos con las horas extra. A mi me pare más fácil apagar el móvil a las 6 que levantarte de la silla a esa misma hora bajo la mirada asesina de tu jefe y del resto de los compañeros que aún echarán una hora más.
#111:
#53 Si a esos 20+20 minutos le sumas otros 20 por el mínimo acicalado extra que necesitas para trabajar en la oficina en lugar de en casa, ya te pones en 1h/dia, que son 20h/mes, cerca de 240h/año, o sea que estás regalando 30 días de trabajo al año a la empresa. A lo mejor a ti te merece la pena, pero no es una cantidad despreciable de tiempo, e imagina lo que supone para los que tardan el doble que tú. Estamos hablando fácilmente de 2-3 meses de trabajo al año, que haces gratis y que te podrías ahorrar, ya por no hablar del ahorro económico en transporte y cafés/comidas.
#110:
#53 20-25 minutos al dia se convierten en casi 1 hora que pierdes y que no te pagan.
Tengo compañeros geniales. Hablamos por slack y, cuando nos apetece, quedamos en NUESTRO TIEMPO LIBRE para hacer cosas en persona.
Y si algun dia tengo menos que hacer o tengo que hacer cosas (por que soy una persona, tu sabes), mis compañeros no son dentistas, ni supermercados, ni nada asi. Y esa hora que te comerias en el transporte, de repente lo has hecho para tener equilibrio en tu vida.
Joer, y no sea paternalista con "no se que compañeros teneis". Si el problema no son los compañeros. El problema es estar en una localizacion arbitraria y que claramente perjudica al empleado para hacer un trabajo, sin tener ningun tipo de compensacion extra por ello (de hecho la compensacion extra vendra de trabajar en remoto, por que se AHORRAN EN OFICINAS, es que desde un punto de vista empresarial, solo los peores empresarios AKA hijitos de empresarios y cosas asi son los que quieren este modelo de trabajo)
Tengo compañeros geniales. Hablamos por slack y, cuando nos apetece, quedamos en NUESTRO TIEMPO LIBRE para hacer cosas en persona.
Y si algun dia tengo menos que hacer o tengo que hacer cosas (por que soy una persona, tu sabes), mis compañeros no son dentistas, ni supermercados, ni nada asi. Y esa hora que te comerias en el transporte, de repente lo has hecho para tener equilibrio en tu vida.
Joer, y no sea paternalista con "no se que compañeros teneis". Si el problema no son los compañeros. El problema es estar en una localizacion arbitraria y que claramente perjudica al empleado para hacer un trabajo, sin tener ningun tipo de compensacion extra por ello (de hecho la compensacion extra vendra de trabajar en remoto, por que se AHORRAN EN OFICINAS, es que desde un punto de vista empresarial, solo los peores empresarios AKA hijitos de empresarios y cosas asi son los que quieren este modelo de trabajo)
#115:
#53 Yo no se tú, pero para mi casi una hora al día es una barbaridad. Duermo 8, trabajo 8. A eso hay que restarle el tiempo que tardas en prepararte para el trabajo, el tiempo que necesitas para comer y para atender tus necesidades en el hogar. Total, que a mi me quedan libres 3 horas al día. Decirme que voy a perder 1 hora en trayectos es decirme que mi tiempo de ocio se va a ver reducido en un 33%.
#78:
#46 Cuando teletrabajo muchas veces bajo a los restaurantes a comer, sobre todo si tienen terraza y esta dando el sol, se agradece mucho que te de el aire y el sol cuando deben. Y están los restaurantes a esas horas en mi barrio petados por semana cuando antes no lo estaban (lo veía si me pillaba el dia libre)
#85:
#30 Fíjate lo cojonudos que son mis compañeros, que me casé con una compañera.
Aparte de todo esto, prefiero el teletrabajo mil veces y espero que nos dure.
Ahora duermo una hora más, tengo dos horas menos de transporte, puedo llevar y recoger a mi hija del colegio, no dependo de cuidadoras. Total, que entre transporte, actividades extraescolares, comedor del colegio y cuidadoras, nos ahorramos entre mi mujer y yo 700 € al mes, estamos más tiempo juntos y tenemos más tiempo libre para dedicarlo a lo que nos de la gana. No hay color.
Aparte de todo esto, prefiero el teletrabajo mil veces y espero que nos dure.
Ahora duermo una hora más, tengo dos horas menos de transporte, puedo llevar y recoger a mi hija del colegio, no dependo de cuidadoras. Total, que entre transporte, actividades extraescolares, comedor del colegio y cuidadoras, nos ahorramos entre mi mujer y yo 700 € al mes, estamos más tiempo juntos y tenemos más tiempo libre para dedicarlo a lo que nos de la gana. No hay color.
#87:
#53 El caso e Madrid donde las oficinas se concentran básicamente en unos pocos puntos (Tres Cantos, Alcobendas, Sanchinarro, Las Rozas, Pozuelo, Majadahonda y Madrid centro) el desplazarte en transporte público a esos sitios por ejemplo desde el sur de Madrid (Vallecas, San Blas, Villaverde, Mostoles, Alcorcon, Getafe, Leganes, Fuenlabrada, Navalcarnero, Arroyomolinos, Parla, etc) hace que el trayecto sea de más de 1h enlatado como sardina.
La alternativa de ir en coche se traduce en atascos inmensos que también te hacen que el trayecto dure 1h o más... y es que esa concentración de empresas y oficinas en esos determinados puntos hace que se formen cuellos de botella en horas punta. Por eso es mucho más sencillo el teletrabajo para la inmensa mayoría que no tiene el puesto de trabajo a 15 minutos de casa.
La alternativa de ir en coche se traduce en atascos inmensos que también te hacen que el trayecto dure 1h o más... y es que esa concentración de empresas y oficinas en esos determinados puntos hace que se formen cuellos de botella en horas punta. Por eso es mucho más sencillo el teletrabajo para la inmensa mayoría que no tiene el puesto de trabajo a 15 minutos de casa.
#88:
#18 Por una experiencia muy cercana te digo lo mismo. A eso se le responde "y cómo sabes que en la oficina trabajo? cómo sabes que conforme te das la vuelta no abro facebook?"
Si quieres elaborar:
En el caso de que no hay organización, todo es caótico, cómo sabes que trabajo en X sitio? en casa trabaja mejor porque no está el jefe dando por culo.
En el caso de que haya organización y objetivos, sea la metodología que sea, para qué necesitas que esté en la oficina?
El rechazo al teletrabajo solo se entiende por amiguismos relacionados con el tema inmobiliario (alquileres) y jefes incompetentes que solo están para dar por culo.
Si quieres elaborar:
En el caso de que no hay organización, todo es caótico, cómo sabes que trabajo en X sitio? en casa trabaja mejor porque no está el jefe dando por culo.
En el caso de que haya organización y objetivos, sea la metodología que sea, para qué necesitas que esté en la oficina?
El rechazo al teletrabajo solo se entiende por amiguismos relacionados con el tema inmobiliario (alquileres) y jefes incompetentes que solo están para dar por culo.
Comentarios
Y están descubriendo (si no lo sabían ya) qué elementos de su organización son totalmente improductivos. Por eso tienen tanta prisa en volver al presentismo.
¡Vaya sorpresa! ¿Quién se iba a imaginar que dormir más y ahorrarse el estresante atasco mañanero o el largo viaje en transporte público iba a traducirse en una mayor eficiencia?
Me pinchan y no sangro.
#1 Y que hay mucha pasta en juego por todo lo que rodea a las oficinas. Y hay que sacarla, porque buena parte de ese dinerito es de los trabajadores.
Personalmente, el teletrabajo es lo mejor que me ha pasado laboralmente hablando.
#30 El sueldo, la oficina y los compañeros nunca compensan el tirar 1 o 2 horas de tu vida de desplazamiento todos los días, y mucho menos si tienes jornada partida o turnos maravillosos tipo de 11h a 20h.
Si me gustan mis compañeros o quiero conocerlos, me voy de cañas con ellos, no me hace falta verlos en la oficina para nada
#2 Nunca he trabajado tan felizmente que desde mi casa
#1 En mi empresa, mientras los trabajadores teletrabajábamos, dirección siguió su trabajo presencial; aguantamos dos meses de teletrabajo, supongo que cuando dirección se dió cuenta que no hacían nada ellos aquí solos
#3 Si no tienen cerca lomos que atizar ni ovejas que pastorear se sienten inútiles, probrecitos...
Ha quedado claro que parte de las empresas tiraban del carro, y cuál se llevaba la pasta jodiendo a los de abajo. Es demasiado obvio y no se puede tolerar. Les deja en evidencia.
No entiendo los que defienden el trabajo presencial porque dicen que evitan abusos con las horas extra. A mi me pare más fácil apagar el móvil a las 6 que levantarte de la silla a esa misma hora bajo la mirada asesina de tu jefe y del resto de los compañeros que aún echarán una hora más.
#2 Y cosas que han salido como esta: https://www.elindependiente.com/economia/2020/06/22/los-hosteleros-piden-acabar-con-el-teletrabajo-para-consumir-mas-en-restaurantes-y-bares/
En España el teletrabajo se ha negado durante años. Al bloquearse, se ha impedido una evolución natural y orgánica, y de trasvase de restaurantes hacia los barrios residenciales, y cuando ha ocurrido ha sido abismal, sacando al 90% de las plantillas de muchas barriadas de oficinas.
Al final es lo de siempre, prohibir cosas por el beneficio de unos pocos. Pero que se lo digan a los restaurantes de barrio!
#1 El problema del teletrabajo es el de siempre, hay mucho cargo intermedio que no hace nada y que vive de que parece que hace, que si todos los que verdaderamente curran se van a su casa y hacen su trabajo, pues todo ese cargo intermedio a ver que va a hacer, y que se descubra que realmente no valen mas que para encarecer costes.
Por otra parte la subida de productividad al teletrabajar tambien tiene otra explicación, y es que si no te estan dando por el culo todo el dia y haciendo perder el tiempo todo ese cargo intermedio sobrante, pues al final produces mas.
Tambien está el tema de que no solo es producir mas, pudiendo producir en mejores condiciones tambien se da el caso de que lo que se hace se hace mejor.
A ver si ese aumento de productividad es porque los que estaban en ERTE han estado realmente currando en mayor o menor medida... Porque conozco casos donde esto ha sido así.... Y claro, en esos casos la productividad oficial por empleado ha aumentado.
#7 Por mi experiencia, suelen ser jefecillos que están ahí más por sus relaciones que por sus capacidades. Nadie los va a echar.
#13 Exacto. En mi familia hay varios hosteleros. Los que tenían el restaurante en un polígono a tomar por culo junto a oficinas, maldiciendo el teletrabajo. Que la gente tiene que ir a la ofi si o si.
Los que lo tienen en un barrio, donde viven las personas se están haciendo de oro. Con restricciones y todo, ganan más pasta que antes.
Lo triste es que hay mucha gente que con tal de mantener un negocio como bien dices, "antinatural", presionan para que jodan a todos los demás y volvamos al sinsentido del presentismo.
En mi empresa, durante la cuarentena de Marzo y Abril, nos mandaron a teletrabajar, casi por obligación, luego a la primera de cambio, a primeros de Mayo nos hicieron volver.
En la primera reunión por Teams, el jefe nos dejó claro que teletrabajar no era unas vacaciones y que la empresa tenía formas de saber si estábamos trabajando o no...
La mentalidad de los empresarios de este país es realmente prehistórica
#1 titular alternativo:
"Las empresas españolas tienen mucho activo inmobiliario que no les interesa que pierda valor y prefieren que no lo pierda antes que la productividad del trabajador"
#32 2 horas al día perdidas entre ida y vuelta a la oficina es una barbaridad. Así es totalmente entendible que nadie quiera ir a la oficina.
Yo solía tardar 20-25 minutos de ida y sentado en transporte público (lo de sentado lo recalco porque no es el metro donde a veces es un infierno en hora punta).
Con buen ambiente en la oficina y bien comunicada, no veo motivos para preferir estar en casa.
cc #52
#14 Va más por lo dice #1 y #9 te da una pista. El típico jefecillo intermedio negado que está ahí porque se lleva bien con los jefazos, y a ese no le van a echar en ningún caso, así que lo hay que hacer es que parezca productivo... dandole un látigo.
Te sorprendería ver la cantidad de equipos y empresas que si quitases al jefecillo terminarían produciendo incluso más. Pero no lo echan, porque "a la empresa no le interesa ser más productiva"
#46 Cuando teletrabajo muchas veces bajo a los restaurantes a comer, sobre todo si tienen terraza y esta dando el sol, se agradece mucho que te de el aire y el sol cuando deben. Y están los restaurantes a esas horas en mi barrio petados por semana cuando antes no lo estaban (lo veía si me pillaba el dia libre)
#5 yo cuando teletrabajaba ( hace tie.po que nos han hecho volver a la ofi, no vaya ser que nos olvidemos del camino o algo) jamas hize un minuto extra.
Movil y ordenador apados a su hora, un ahorro en gasolina brutal, adelgaze kilos y kilos y me dio tiempo a aprender por mi cuenta algo de python, con el tiwmpo que no dedicaba al transporte
#4 ¿Y no han denunciado aún?
#8 Sobre todo, que te pongas a hacer una tarea y no vengan a interrumpirte 7 veces. En todas las oficinas hay expertos en pasearse de un lado para otro mareando la perdiz, para que parezca que están ocupadísimos.
#30 He tenido compañeros adorables. Otros, hijoputas. Oficinas normales, y auténticos agujeros.
Pero esque al fin y al cabo al trabajo voy a trabajar.
Y si podemos trabajar desde casa, no tiene sentido ir.
La gente curra por pasta, no por amistades.
#30 en mi caso es más bien ahorrarme el madrugón, el aparcamiento y la vuelta a casa más tarde de lo que me gustaría.
He ganado entre dos y tres horas diarias para mí, dependiendo del día y de los horarios del tren.
#18 Lo primero que os dice es "no me fío de vosotros". ¿Cómo no lo vais a querer así? 😍
#53 Si a esos 20+20 minutos le sumas otros 20 por el mínimo acicalado extra que necesitas para trabajar en la oficina en lugar de en casa, ya te pones en 1h/dia, que son 20h/mes, cerca de 240h/año, o sea que estás regalando 30 días de trabajo al año a la empresa. A lo mejor a ti te merece la pena, pero no es una cantidad despreciable de tiempo, e imagina lo que supone para los que tardan el doble que tú. Estamos hablando fácilmente de 2-3 meses de trabajo al año, que haces gratis y que te podrías ahorrar, ya por no hablar del ahorro económico en transporte y cafés/comidas.
#28 Por otro lado, esos trabajadores en remoto están estresados porque no tienen un sitio cómodo donde teletrabajar y tienen al jefe negrero de turno encima. Asegúrame que voy a seguir teletrabajando de forma indefinida, y deja de darme por culo por Whatssap y fuera de horario laboral, y te aseguro que produciré más desde un cortijito mono que desde un zulo compartido en el centro de una ciudad grande...
#1 Y que no prescindan de ellos, o que los manden a trabajar a otro equipo. Jamás lo entenderé
"¿La pesimista? Dos hipótesis: una arraigadísima cultura del presencialismo en España; y un silencio interesado sobre los riesgos que supone acudir al trabajo, quizá para no asociar el puesto laboral al contagio o para esquivar las sanciones de las autoridades en materia de medidas preventivas que no se implantan. "
Pero que grande era Forges.
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/_bVgAyeDF-9aH1zUGI_BQLMDvTv3uqgnc97ECtb16fiOFueKTqNQkTTa_8MV-qERstOPEAoox1JT85G9-9xgBET8tkiCBkms_gVsOEGX45UwpuHItY9uF_B_3UeaggtT
#42 Y si te casca el
ordenatacoche yendo al trabajo...Creo que las reparaciones son bastante caras y llevan tiempo. Que haces si te quedas sin
ordenatacoche, tienes uno de repuesto.#30 Vaya meao fuera del tiesta. Quizás es porque prefiero tener dos horas más de vida y no por mis compañeros
#30 Fíjate lo cojonudos que son mis compañeros, que me casé con una compañera.
Aparte de todo esto, prefiero el teletrabajo mil veces y espero que nos dure.
Ahora duermo una hora más, tengo dos horas menos de transporte, puedo llevar y recoger a mi hija del colegio, no dependo de cuidadoras. Total, que entre transporte, actividades extraescolares, comedor del colegio y cuidadoras, nos ahorramos entre mi mujer y yo 700 € al mes, estamos más tiempo juntos y tenemos más tiempo libre para dedicarlo a lo que nos de la gana. No hay color.
#53 20-25 minutos al dia se convierten en casi 1 hora que pierdes y que no te pagan.
Tengo compañeros geniales. Hablamos por slack y, cuando nos apetece, quedamos en NUESTRO TIEMPO LIBRE para hacer cosas en persona.
Y si algun dia tengo menos que hacer o tengo que hacer cosas (por que soy una persona, tu sabes), mis compañeros no son dentistas, ni supermercados, ni nada asi. Y esa hora que te comerias en el transporte, de repente lo has hecho para tener equilibrio en tu vida.
Joer, y no sea paternalista con "no se que compañeros teneis". Si el problema no son los compañeros. El problema es estar en una localizacion arbitraria y que claramente perjudica al empleado para hacer un trabajo, sin tener ningun tipo de compensacion extra por ello (de hecho la compensacion extra vendra de trabajar en remoto, por que se AHORRAN EN OFICINAS, es que desde un punto de vista empresarial, solo los peores empresarios AKA hijitos de empresarios y cosas asi son los que quieren este modelo de trabajo)
#53 El caso e Madrid donde las oficinas se concentran básicamente en unos pocos puntos (Tres Cantos, Alcobendas, Sanchinarro, Las Rozas, Pozuelo, Majadahonda y Madrid centro) el desplazarte en transporte público a esos sitios por ejemplo desde el sur de Madrid (Vallecas, San Blas, Villaverde, Mostoles, Alcorcon, Getafe, Leganes, Fuenlabrada, Navalcarnero, Arroyomolinos, Parla, etc) hace que el trayecto sea de más de 1h enlatado como sardina.
La alternativa de ir en coche se traduce en atascos inmensos que también te hacen que el trayecto dure 1h o más... y es que esa concentración de empresas y oficinas en esos determinados puntos hace que se formen cuellos de botella en horas punta. Por eso es mucho más sencillo el teletrabajo para la inmensa mayoría que no tiene el puesto de trabajo a 15 minutos de casa.
#46 La gente está ahorrando (estamos) aparte de tiempo, pasta en transporte y comida.
Parte de esa pasta se quedará donde debería, en los comercios del barrio, no en las petroleras y en las inmundas comidas que sirven los restaurantes "de oficina".
#18 Por una experiencia muy cercana te digo lo mismo. A eso se le responde "y cómo sabes que en la oficina trabajo? cómo sabes que conforme te das la vuelta no abro facebook?"
Si quieres elaborar:
En el caso de que no hay organización, todo es caótico, cómo sabes que trabajo en X sitio? en casa trabaja mejor porque no está el jefe dando por culo.
En el caso de que haya organización y objetivos, sea la metodología que sea, para qué necesitas que esté en la oficina?
El rechazo al teletrabajo solo se entiende por amiguismos relacionados con el tema inmobiliario (alquileres) y jefes incompetentes que solo están para dar por culo.
#53 Yo no se tú, pero para mi casi una hora al día es una barbaridad. Duermo 8, trabajo 8. A eso hay que restarle el tiempo que tardas en prepararte para el trabajo, el tiempo que necesitas para comer y para atender tus necesidades en el hogar. Total, que a mi me quedan libres 3 horas al día. Decirme que voy a perder 1 hora en trayectos es decirme que mi tiempo de ocio se va a ver reducido en un 33%.
#11 Depende mucho del caso, por ejemplo a mi pagar todo eso por mi cuenta me compensa. De echo ya lo estaba pagando (quien no tiene internet en casa ya?). El teletrabajo me supone un ahorro de mi salario mensual del 40%, además tengo 2 horas libres más al día que antes por ahorro de tiempo. Ahí es nada. Y pienso presionar y negociar con mi empresa por mantenerme así todo lo posible
#53 Yo a trabajar voy para hacer dinero y poder comer y pagar demás vicios como facturas y otras necesidades. Para hacer amigos existen otras opciones.
Sí, los empresarios son gilipollas y sabiendo que su personal produce un 22% más cobrando lo mismo si están en casa prefieren tenerlos en su puesto en la empresa para que produzcan menos y así ganar menos dinero. Ajá.
#2 A veces me pregunto qué mierda de oficinas y compañeros tenéis algunos que preferís estar toda la jornada laboral solos antes que con ellos.
Yo estuve trabajando desde casa 3 años para luego volver a una oficina pequeña con muy buen rollo y se echa mucho de menos no poder estar de nuevo ahí.
cc #3
#53 25 min cada trayecto son 50min al dia que son 200 minutos a la semana que son 9.600 minutos por 48 semanas.
Divido en hora son 160 horas que pierdes al año. por un coste de 11,5 euros la hora ( la media aprox de España), estas perdiendo unos 1850 euros por año. Y eso solo en tiempo, añadele gasto transporte, comida, ropa, cafeses etc.. son facil 2500-3000 euros al año que pierdes por el "buen ambiente".
El poder redistribuir mejor tu tiempo hace que seas mucho más productivo.
#4 Pues es un fraude por parte del empresario y por parte del trabajador
Esperemos que algo que está bastante arraigado en muchos países europeos (incluso administrándote el acceso a internet), se normalice también en España, aunque haya sido a la fuerza por causa de una pandemia.
Esto sería un salto inconmensurable para la conciliación laboral en España. Y en general, para conseguir un mayor estado de bienestar.
No digo que todas las compañías puedan seguir esta manera. Todo depende del negocio de que se trate.
Pero sí existen muchas oficinas en las que el trabajador puede realizar el mismo trabajo (o incluso de modo más productivo) a distancia.
#53 En mi caso, esos 20-25 minutos me harían perder el día a lo tonto (muchas veces he tenido jornada partida, estaba demasiado lejos como para volver, o los turnos caían el día que el transporte público apenas funciona)
#30 Y quien te dice que no se puede tener oficina teletrabajando? Yo tengo problemas de concentración en casa y he alquilado un espacio en un coworking.
Antes del teletrabajo: Vivir en Madrid, casi 50 min de trayecto y obligacion de tener que comer en la calle onde tupper.
Con teletrabajo: Vivo en Málaga, a 5 minutos andando del coworking, ambiente laboral más agradable y puedo comer en casa.
#30 34 horas y 72 euros que me ahorro al mes en desplazarme hace que ver a los compañeros me la sude bastante, hoyga.
#112 #83 #78 #74 #75 Gracias a todos por vuestras respuestas, la verdad es que ni me lo había planteado.
#116 Seria una buena medida incorporar el tiempo de desplazamiento como tiempo de trabajo: es decir cojer a a cada empleado, ver donde está su dirección de vivienda habitual y ver el tiempo en hora punta que tarda en llegar a la dirección de la oficina (google maps ya te calcula tiempos medios entre direcciones usando transporte publico) y ese tiempo meterlo como jornada laboral dentro de las 8 horas.
Con eso muchas empresas implementarían más el teletrabajo y no tendrían la imperiosa necesidad de poner sus oficinas y centros de trabajo en centro de las ciudades o en polígonos cool de las zonas ricas y se distribuirán más por la región en vez de concentrarse en unos determinados puntos.
#77 El desplazamiento de casa al trabajo debería ser parte de la jornada laboral. Si yo soy autónomo y por trabajo tengo que desplazarme, al cliente le cobro el desplazamiento.
#46 comida a domicilio. Antes era difícil de encontrar, e incluso me he encontrado con sitios que me ponían cara rara, como si nombrarse algo imposible. Ahora cada vez más lo hacen, vía alguna empresa de reparto de comida o mediante sus propios empleados.
#14 y luego contratan solo hombres para pagarles más
#46 Un conocido me comentaba que ahora obtenía más beneficio por la comida a domicilio que antes (antes no tenía/podía tener comida a domicilio).
#30 Supongo que la mayoría de las personas no queremos gastar tiempo de nuestra vida en desplazamientos al trabajo. Además, en mi caso, el ambiente laboral de mi oficina es muy tóxico
#23 No sé si habrá estadísticas por ahí, pero apuesto a que con el teletrabajo el absentismo ha tendido a cero. Me da que el aumento de la productividad va por ahí.
#35 Yo los he visto de ambos tipos, pero por desgracia proliferan los "pastores de oficinistas" sobre los que producen verdaderamente algo.
#6 En muchos puestos intermedios ese es el caso aunque generalizar es siempre muy arriesgado
El error es creer que ganar mas dinero es ser mas productivo. Mas productivo es hacer lo mismo trabajando menos.
La productividad, igual cómo se mide, es un cuento. Si esos números fueran ciertos estarían las empresas perdiendo el culo por ese 20%.
Para qué quieres teletrabajo, loco, si los contagios son en los bares. Seguro que si vas del curro a casa directo no te contagias, si acaso en tu casa, el otro maldito, maldito foco.
Por otro lado, me encanta teletrabajar pero hay que asumir que los curros que pueden hacerlo son minoritarios, está muy bien potenciar el teletrabajo pero aún mejor reforzar las medidas de seguridad e inspecciones en centros de trabajo, sobre todo fábricas, cárnicas, trabajo en el campo...por algún motivo en zonas dependientes de estos trabajos hay más casos, igual es porque al salir van juntos al bar.
#77 Yo trabajo mucho mejor en mi casa. Parte de mi trabajo es redactar informes u hacer análisis y no se hace bien cuando tienes a 6 compañeros en la misma habitación hablando entre ellos o contigo; levantándose al baño, a fumar o a por cafe; cuando no suena tu teléfono suena alguno de los otros 6; gente que pasa por allí y siempre saluda.... Es difícil concentrarse y continúamente estas teniendo distracciones.
Por supuesto que luego en casa te aburres de estar tan sólo, pero esa es otra historia. Aunque no me importaria cambiar las dos horas de coche diarias por un café con los compañeros todas las tardes (seguiria costandome menos que la gasolina)
#26 No me había planteado que los restaurantes de barrio pudieran ganar más pasta y menos con pandemia, siempre pensé que sencillamente la gente comería en casa. Es interesante eso que dices.
#2 #3 Al estado le fastidia bastante no gastar combustibles porque son muchos impuestos.
Se deberia penalizar los transportes al trabajo, las empresas formentarian el teletrabajos, reduciria el gasto de combustible y el tiempo gastado en transporte.
#30 No tiene porque ser todo o nada. Hay cosas que se resuelven mejor en persona, se ha visto problemas en reuniones de videoconferencia, pero mucho trabajo se puede hacer en casa mejor que en la oficina.
Se puede ir alguna vez a la semana o al mes, segun se vea necesario y todos los dias que no se va en persona es un ahorro tremendo.
#46 Los viernes en cuanto terminas estás en el restaurante, sin tener que hacer una hora de vuelta. Algún desayuno un día... Y sobre todo en invierno, cuando a las 6 era de noche, uno se "obliga" a si mismo a salir un poco y ver el sol. También ganas en salud.
#59 Pues lo que decía yo en el primer comentario, al final es por culpa del trabajo más que por el hecho de estar en casa/en la oficina.
Tener jornada partida es la misma mierda que vivir a 2 horas del trabajo o tener un jefe gilipollas. Con esas condiciones cualquier prefiere estar en casa.
Ahora, con una jornada de 8.30 a 5 y a 20 minutos de casa, cambia el tema.
la unica justificación que yo le veo al querer ir a la oficina en lugar de trabajar desde casa es que estés más solo que la una en este mundo. porque todo lo demás son ventajas.
#103 la diferencia es que mientras tienes el zoom en un monitor, en el otro vas haciendo cosas.
#103 exacto --> #118
También puedes poner "mute", o irte a trotar al parque, parar 2 segundos y decir "de acuerdo" y luego otra vez para "hasta luego"
Y una diferencia esencial: por zoom no existen reuniones sorpresa extraordinarias o espontáneas.
Se planifican más
#30 No es por oos compañeros. Al menos no en mi caso.
Es por poder vivir dónde quiero, ahorrarme el tiempo y el dinero de ir y venir de la oficina, sostenibilidad, no depender de un código de vestimenta..
Ojalá el teletrabajo se quede en España (lo cual dudo mucho), no podemos imponer nuestras ideas, a algunos les gusta trabajar en la oficina y a otros desde casa, en mi caso me encanta trabajar desde mi casa, me ahorro combustible, bono de metro, gano uno o dos horas de sueño, me ahorro el desayuno tipico de las mañanas, si en la empresa donde trabajo se llega a imponer el teletrabajo, yo tengo claro que me mudo a un pueblo donde el alquiler es super barato y con internet.
Es que imponerlo no es la vía a seguir, en todo caso habría que apoyarlo, mediante ayudas y subvenciones. Pero jamas imponerlo.
La presión de los lobbies inmobiliarios son fuertes...
#30 ¿Vas a trabajar o a hacer amigos? Yo tengo el mismo contacto con mis compañeros en casa que en la oficina, sólo que ahora lo hacemos por llamada en vez de cara a cara.
Por lo demás, me ahorro el bullicio de la gente hablando por teléfono, el movimiento constante, etc., que para mí no aportan nada
#2 Bonito ahora porque están pensando en pasar la pandemia. Cuando pase, empezarán a pensar sobre el asunto:
1.-Verán que pueden ahorrar en infraestructuras. Ahorrarán comprimiéndonos más y disfrutaremos de
camasmesas calientes.2.- Se darán cuenta de que los horarios no sirven de nada y pretenderán que trabajemos por objetivos que nosotros no vamos a fijar, sino otra/os iluminada/os. Si no los cumples, dirán que es que no haces nada en casa; la disculpa para echarte o exprimirte está servida.
3.- Sonreirán cuando vean la falta de cohesión entre la/os compañera/os para reivindicar cualquier cosa. Tendrás mucha menos idea de lo que se cuece en lo que antes era "tu alrededor".
4.- Tú tendrás que calentar unas decenas de m2 pagando de tu bolsillo, el mismo bolsillo que pagará ¿1, 2? kwh diarios. Si tenías comedor en la empresa, se acabó el chollo. Aunque habrá a quien le salga a cuenta por el ahorro de viajes.
5.- Dedicarás un espacio de tu vivienda a la empresa; unos miles de euros.
6.- Probablemente trabajarás en el mismo espacio en el que haces cosas personales.
7.- Tendrá efecto sobre los que vivan contigo.
#10 Yo sufrí a un jefe que evitaba ir a su casa después de viajes a EEUU por que aterrizaba por las mañanas y tenía 2 bebés... Su mujer aun se lo debe estar agradeciendo.
#29 El problema es que desde la patronal un trabajador es mas productivo si logran bajarle el sueldo o congelárselo.
#21 No cuando quien toma esas decisiones son cargos intermedios, que no valen para nada.
#11 Con la mierda de ordenadores que suele poner la empresa y la conexión a internet mas capada que un eunuco, prefiero de mucho pagar ambos. Además, lo bueno de pagar el ordenador es que es de mi propiedad, así tengo la excusa para mejorarlo.
#26 Eso es algo muy curioso que ves cuando sales de Madrid. Y es que los barrios están mucho más llenos de bares.
#61 El teletrabajo obviamente no es para todo el mundo, cada persona es distinta y puede tener distintas preferencias. Lo que hay que defender es que sea una posibilidad voluntaria. Ni imponerla a todo el mundo ni prohibirla a todo el mundo.
#37 Es maravilloso. Enhorabuena, ¡que no te lo quiten!
#22 Si, está claro que al dueño de la empresa de interesa tener un 22% menos de productividad de sus empleados porque se lleva bien con sus "jefecillos". Blanco y en botella.
#15 Denunciarse a si mismos ,que están trabajando y cobrando el paro a la vez, para tener que devolverlo y pagar una multa?
#1 Realmente no se esta descubriendo. Esto se sabia ya pero siempre se metian los asustaviejas.
Las circustancias han hecho que los hechos ganen a las palabras, y por eso esta toda la maquinaria de mierda para hacerlo "tabu", que no esta funcionando por que los resultados son obvios.
De momento ya saben que, al menos en IT, compañia que no te deje trabajar en remoto seguramente sea compañia a la que no vaya sin pagarles un extra bastante grande. Y eso mientras encima se comen gastos de oficinas que las compañias en remoto no tienen.
#104 si esos 3000 los multiplicamos por unos 40 años de vida útil laboral serían, whaaaaat 120mil, que da para un pisito.
#160 que yo vivo bien a gusto con mi pareja eh, que de solo nada pero ella es médico y el teletrabajo lo tiene un poco difícil.
Pero incluso en el hipotético caso de que viviese solo, yo también podría darle la vuelta a tu argumento de la misma forma que tú y decir "qué triste tener que quedarte en casa porque no quieres estar con tus compañeros"
#15 Tu no trabajas en una pequeña empresa, verdad?
Si, sobre todo si tienes que poner tú el ordenata y la conexión a internet, y encargarse del mantenimiento.
#24 Y si te casca el ordenata..
Creo que las reparaciones son bastante caras y llevan tiempo. Que haces si te quedas sin ordenata, tienes uno de repuesto.
#95 las reuniones siguen celebrandose, ya sea por Zoom, Microsoft Teams, o la aplicacion que toque, pero meetings que no sirven para nada se siguen haciendo. No digo que todos los meetings sean inutiles, pero muchos de ellos es para hacerselo mirar.
#30 felicidades por no estar rodeado de colegas besa traseros, ni de jefazos adictos a reuniones inútiles para presentar que han aprendido nuevas formas de poner colores, 3D y animaciones a gráficos estadísticos en Excel. O escuchar las últimas palabras de moda en inglés sobre gestión de equipos.
#68 Esa es una buena opción también. Mi punto era no estar en casa 20 horas al día entre trabajo, dormir, comer y descanso.
¿El coworking te lo pagas tú o te ayuda la empresa?
#17 #14 El famoso empresario de Schrodinger que al mismo tiempo hace todo por ganar dinero pero a su vez no le importa perder dinero por fastidiar a sus empleados o por ser machista.
En materia laboral, España siempre es la peor en todo comparada con nuestro entorno.
Acabo de incorporarme esta semana a un puesto nuevo y descubro sin sorpresa que la jornada habitual es de 8 a 20, sin pagar las horas extra y sin que el sueldo sea una maravilla. Así que estoy ya planeando cómo mandarles a la mierda el día que me llamen la atención por cumplir mi horario.
#90 Son profesionales de la extorsión. Las comisiones por enseñar pisos de alquiler no merecen otro nombre. A mí como arrendatario no me prestan ningún servicio.
Qué pena que nadie meta mano a esa manada de hienas.
#14 Depende, si tu empresa es pequeña y vives exclusivamente de ella, si teletrabajar te sale rentable, lo haces y punto.
Pero si la empresa es grande puede que no te des cuenta de que hay pérdidas de eficacia y si de pronto salen noticias como esta ¿a quien le vas a preguntar sobre el tema, al currela o al mando intermedio?
#94 En la noticia habla de un sondeo en el que las empresas han dicho tal o cual.
En nuestro caso no se para de repetir que hemos tenido más productividad, pero es basándonos en lo que se ha vendido, cosa que no achacaría yo a trabajar desde casa. En cualquier caso sí podemos decir que no ha influido en exceso negativamente porque se habría notado.
No obstante el trabajar desde casa a menudo trae un montón de problemas de desconexión de la gente con la empresa, en el que el empleador se vuelve algo mucho más comodín. Todo el mundo se queja de que ya no hay tanto compañerismo como antes, etc.
Además de que no todo es de color de rosa fin-teletrabajo-amazon-google/c044#c-44
Fin del teletrabajo para Amazon y Google
magnet.xataka.com#136 Yo prefiero estar en una oficina de 12-15 personas todos de mi edad, con muy buen ambiente, donde tengo fruta, comida y bebida gratis y me lo paso bien, antes que estar solo en casa esperando a que mi pareja llegue de su trabajo.
Algunos parece que tenéis alergia a la gente.
#143 Al trabajo se va a trabajar
Di que sí, y al que se descuide latigazo
#152 a mí no me compensa ahorrarme 50 minutos al día (que voy cómodamente sentado y leyendo en un tren) a cambio de pasar 8 horas al día completamente solo.
Yo ya sé perfectamente lo que es trabajar desde casa, con sus ventajas e inconvenientes, y lo sabía mucho antes de la pandemia porque estuve 3 años y medio trabajando desde casa. Sé mucho mejor que la mayoría cómo es teletrabajar a largo plazo y no en el corto plazo (unos pocos meses) que es el tiempo que lleva casi todo el mundo y cómo acaba perjudicando estar 40 horas semanales sólo.
#53 En Madrid y BCN es lo que hay. Por eso la gente no quiere saber nada de volver a la oficina. Y qué decir de 1 hora o 2 muertas en mitad de la jornada partida en la que no puedes ni relajarte quitándote los zapatos o echando una cabezadita.
La verdad es que es un marrón.