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#5:
¿Qué bien le ha venido a USA la guerra de Ucrania no? Trump durante su mandato vino a Europa para convencer a todos los países de la OTAN de aumentar el presupuesto y no le hicieron demasiado caso. La alianza parecía por entonces medio muerta por falta de enemigos. Ahora todos aumentan los presupuestos de defensa, incluso a escondidas.
Pues eso, el negocio de la guerra y la guerra como negocio a costa de los de siempre.
Pues eso, el negocio de la guerra y la guerra como negocio a costa de los de siempre.
#1:
Justo lo que EEUU quería colocar en España necesitábamos!!!
#4:
Patriots para derribar F-35 marroquíes
Comentarios
Justo lo que
EEUU quería colocar en Españanecesitábamos!!!¿Qué bien le ha venido a USA la guerra de Ucrania no? Trump durante su mandato vino a Europa para convencer a todos los países de la OTAN de aumentar el presupuesto y no le hicieron demasiado caso. La alianza parecía por entonces medio muerta por falta de enemigos. Ahora todos aumentan los presupuestos de defensa, incluso a escondidas.
Pues eso, el negocio de la guerra y la guerra como negocio a costa de los de siempre.
#5 eso lo sabe hasta el mas otanista , y aquí me acusan mucho de eso.
Esta guerra es un caramelo bien dulce para USA.
Un porcentaje de inversión ridículo comparado con las dos décadas de Afganistán y Irak. Dudo que la política mas haya del escaparate de las elecciones pare las ayudas a Ucrania, tanto republicanos como demócratas se benefician.
Aumenta los beneficios de su industria armamentística y se lleva por delante a un enemigo sin féretros de soldados americanos volviendo a casa. Mas no hablemos de la dependencia energética de Europa.
Patriots para derribar F-35 marroquíes
#4 Win-win.
No me parece que los medios estén dando la suficiente cobertura a ésta noticia.
Luego vienen con que no hay dinero para pensiones,sanidad, educación...pero no digas algo así que es de populistas.
#2 seguro que el gobierno se turno usaria ese dinero para sanidad, educación... seguro seguro
#2 del gasto en defensa se procura hablar lo menos posible, no sea que nos demos cue ta donde van en realidad miles de millones de nuestro dinero. Nos fríen a impuestos para ésto
#14 estoy interesadisimo en saber donde va a parar, si eres tan amable de explicármelo lo agradecería.
Por ejemplo me interesa mucho saber qué alternativas tenemos a compras como el PATRIOT o que caza VTOL está disponible para nosotros.
Que compramos fuera que se fabrique en Europa también es algo que me interesa mucho.
#15 me preguntas por armas? Crees que debemos gastar el dinero de nuestros impuestos en armas?
#17 lo creo firmemente, 100% convencido.
Ya que respondo tus preguntas espero al mismo trato y que respondas las mias.
#18 respondo. No entiendo ni quiero entender de armas.
No me gusta que mis impuestos se dediquen a ello. No se qué más decirte.
#19 no entiendes de armas, cosa respetable, pero a pesar de ello opinas que “no se sabe dónde van a parar miles de millones de euros”.
España tiene los ejércitos que tiene, básicamente esqueletos de lo que deberían ser, tenemos carencias tan graves como una unidad de artillería de cohetes que no tiene cohetes desde hace 10 años. Tenemos un total de 42 misiles taurus. Ejemplos como estos hay a paladas. Eso supone que somos una colonia defensiva de una potencia que ni siquiera está en este continente, por poner un ejemplo cualquiera de los 5-6 destructores americanos con base en España tiene más misiles que todo nuestro país. ¿Es eso lo que queremos con un tema tan sensible como la soberanía defensiva? Porque yo desde luego que no, lo que quiero es que mi país pueda mantener la disuasión por si solo, o sino mediante una alianza comunitaria, lograr la soberanía y salir de la OTAN en cuanto eso se haya logrado.
Lo único que garantiza la paz es que cualquier hipotético atacante sepa que si ataca a mi país el coste será mucho mayor al hipotético beneficio, no pido más que eso, pero no acepto menos.
#20 es tu opinión. Respetable. A mí me parece que no es necesaria la soberanía defensiva. Para eso pertenecemos a la OTAN. De todas formas, si hubiese una guerra, yo soy de los que se largan lo más lejos posible. Así que, el dinero de la guerra, para sanidad y educación, que estamos muy faltos de ambas cosas.
#21 eso que dices de la OTAN es un mal endémico de este país. Confiar en la OTAN para la defensa y en la ue para que pongan orden en lo político y económico, es elegir ser un estado tutelado por otros, con intereses que pueden coincidir o no con los nuestros.
Date cuenta de que el precio de tener la defensa externalizada a EEUU puede suponer que acabemos metidos en una guerra con china en el Océano Pacífico, y hablo de antes de 2040 como mucho. Ese día, que espero que no llegue jamás, se aprenderá de la peor manera posible por que es imprescindible tener soberanía defensiva. Invito al que me lea a que reflexione sobre ello.
#22 no digo que no entienda tu punto de vista. No lo comparto. España no tiene presupuesto para mantener el ejército que tú dices, así que es mejor delegar y dedicar los recursos a otras cosas. No está en mi ánimo descartar tus opiniones.
#23 al menos hemos compartido puntos de vista argumentando y con respeto al que no piensa igual, cosa que no es nada habitual. Seguro en muchas otras cosas coincidimos más.
Toma mi positivo por el tono constructivo y dejo de darte la turra.
#25 Dw todas formas, si una guerra como la que dices ocurre, que sería una mundial, no creo que nos dejasen ser imparciales. La posición de España en los distintos organismos nos aboca a a un bando queramos o no. En fin, lo mejor es que no pase jamás. Gracias por debatir a ti también. Un saludo.
#20 cuales son los países que atacarían España?
#24 la amenaza más evidente es Marruecos. Y luego está el tratado de asistencia dentro de la UE y las obligaciones de la OTAN.
Y luego hay otros supuestos a nivel regional/global como podría ser una guerra de alta intensidad entre Marruecos y Argelia donde Argelia, sin atacarnos a nosotros directamente, podría cerrar el estrecho a voluntad.
Y por si eso fuera poco, que no lo es, el sahel se está convirtiendo en un polvorín y allí están nuestras fronteras avanzadas, cualquier cosa que suceda allí afecta directamente a España. Y eso es una preocupación estratégica “clásica” de nuestro país.
#27 Marruecos? el mismo que esta siendo armado por los mismos EEUU?
Que seguro que comprara algo para frenar la amenaza de los Patriots que acabamos de comprar. Y luego nosotros tendremos que comprar otro sistema para responder a esa amenaza, y asi hasta sin parar.
Los unicos que ganan son los vendedores de armas.
Estamos tomando decisiones basados en un miedo que habia quedado atras, y que esta siendo incentivado por los mismos que prometen que tienen lo necesario para solucionarlo.
No digo que no tengas razon, que la tienes. Simplemente es que hemos entrado en una espiral irracional que solo nos llevara a resultados irracionales.
¡Americaaaanoooos, os recibimos con alegríaaaaaaa! 🎶
Pues suerte cuando marruecos nos tire drones de 100€ de 1000 en 1000.
#6 Marruecos bastante tiene con que no lo democraticen o le invada Argelia.
#10 Argelia tiene bastante con no venirse abajo mañana y si atacara a Marruecos el tío Sam me da que les ayuda (y por tanto la OTAN). No creo que estén para una invasión a full escala. Lo de que Marruecos ataque en una invasión total no parece que suceda en el corto plazo, pero si su régimen está en peligro es posible que se arriesguen.
Algo parecido a lo de Argentina y las Malvinas.
(Me saco el palillo de la boca y corto y cierro).
#12 No me has entendido, si por algún cruce de cables Marruecos cómete el suicidio de atacar España Argelia les invade a los dos minutos.
Qué majos, aprueban que les compremos.
#3 efectivamente, a ver si te crees que si China ofreciese 1000 veces más por lo mismo se iba a aprobar la venta.
«...apoyará el objetivo de mejorar la defensa nacional y territorial y la interoperabilidad con las fuerzas de EEUU y la OTAN".»
Interoperabilidad les daba yo. Pagando los caprichos de EEUU y dándoles ganancias. ¿Estamos gilipollas o qué?
2.800$, es decir, tecnicamente 2 dolares y 80 centavos
Buena noticia, son fundamentales contra el rearme estratégico marroquí. Muy buen armamento. Si te cae un misil en la cabeza cuando paseas por melilla no sirve de nada todo lo demás.