Las desconcertantes normas del Brexit amenazan las exportaciones de Reino Unido con caer en el caos [ENG]

Grupos y asociaciones de empresas urgen al gobierno una solución al desastre burocrático causado por el acuerdo comercial con la Unión Europea.

[#20 Desactivado]

Entro y leo la primera frase:

Ministers must restart trade negotiations with Brussels immediately to sort out the “baffling” array of post-Brexit rules and regulations that now threaten much of the UK’s export trade to the EU, leading business groups have said.

Gracias por las carcajadas.
En Bruselas se han ganado el cielo con las negociaciones del Bréxit. No creo que tengan ganas de empezar nuevas negociaciones de urgencia para nada.

[#24 Carapedo]

#5 Es que la estrategia de Boris Cummings era no negociar para forzar a la UE a aceptar lo de "tener tarta y comernosla". Pero la UE es un negociador durísimo y sabía que en caso de no haber ningún acuerdo el que realmente tenía un problema era el Reino Unido. Cuando Boris se dió cuenta de que la UE no iba a moverse le tocó a él aceptar "lo que había" rápido y mal para el Reino Unido.

[#17 Carapedo]

#12 Por un lado tienes el papeleo "estándar" y por otro el papeleo "ultra premium" que es para demostrar que tu producto cumple con las reglas de origen. El "estándar" ya es una jodienda comparado con no tener que hacer prácticamente nada de burocracia como era hasta el 31 de diciembre. Pero el "ultra premium" se traduce en que a pequeñas y medianas empresas no les sale a cuenta exportar al Reino Unido y a las grandes (Honda, Toyota, Mini....) les supone que cuando acabe el ciclo del producto en curso, la próxima ronda de inversión probablemente se vaya al continente y la fábrica británica termine cerrando.

[#1 sleep_timer]

Todo por hacer caso a un hiper-facha, al cual se la suda todo esto porque está forrao.

https://es.wikipedia.org/wiki/Nigel_Farage

[#7 Carapedo]

#4 igual no me he explicado bien. Si tu producto final, ensamblado en Reino Unido, se exporta a Alemania pero más de la mitad de los componentes no son originarios de Reino Unido, entonces ese producto final está sujeto a aranceles al importarlo en Alemania lo que hace que sea más caro, menos competitivo y se venda menos. Es decir, una desventaja para la empresa de Reino Unido.

[#26 Carapedo]

#25 Los franceses son muy duros negociando y la tirria que le tienen a los ingleses es incuantificable

[#22 Carapedo]

#21 Es que el arancel se cobra sobre productos final, no sobre componentes. Pero hay que demostrar que "gran parte" de esos componentes son británicos para evitar el arancel. Y el Reino Unido no tiene nada que decir porque son normas de la UE.

[#6 oso_69]

Bueno, pero podrán comprar el beicon donde quieran, que es lo importante y para lo que se propuso el Brexit.

Boris Johnson: “Ahora, en lugar de comprar el bacon a la UE, lo podremos comprar en otras partes”

Boris Johnson: “Ahora, en lugar de comprar el baco...

[#15 JungSpinoza]

#1 En UK siempre han sido muy de derechas con aires de imperio, asi que no es nada extraño

[#5 event_horizon]

Es lo que suele pasar cuando lo dejas todo para el final, cuando tienes 12 meses para arreglar las cosas, procastinas 11 meses y 3 semanas y lo "solucionas" justo antes de las vacaciones de Navidad.

[#2 Carapedo]

Una de las claves está en las reglas de origen. Si los componentes de tu producto no son mayoritariamente de Reino Unido, tienes que pagar aranceles. Y esto es crítico con industrias grandes como la automoción con cadenas de suministros globales.

[#25 Desactivado]

#24 Francia se plantó explícitamente: mejor un no acuerdo que ceder más.
La verdad que a Francia le haría bastante daño porque pierde uno de sus primeros socios comerciales, pero al Reino Unido más daño aún porque perdería ocho de sus diez primeros socios comerciales.

[#42 Euripio]

#31 Cambio de moneda, sistema métrico, conducir por la derecha y sin el cheque.
Y curso obligatorio del uso correcto de los balcones.

[#27 event_horizon]

#25 Francia tiene una ventaja competitiva, posee la llave de la puerta de acceso por tierra.

[#32 Desactivado]

#5 No. Esto es la respuesta de la UE, ¿o es que alguien aquí de pensaba que iban a firmar un acuerdo donde UK saliese de rositas, sin aranceles y sin problemas para exportar a la UE?

[#49 Varlak]

#36 les ha ido bien hacer la revolución industrial, les ha ido bien saquear y robar por todo el globo, y les ha ido bien tener una buena industria y una influencia brutal en muchos sitios del globo, pero no tengo claro que vivir en el pasado u seguir creyéndose los reyes del mundo, su racismo, su prepotencia o su derechismo sea bueno o malo, la verdad. Eso sí, a sus ricachones el liberalismo les ha venido de perlas.

[#28 Zinch]

Desde luego tanto alargar el chicle del Brexit y al final lo hacen en el peor momento.

Seguro que al final no es tan grave, pero cualquier traba a la recuperación en UK puede ser muy dura para el país. Recordemos que el año pasado su PIB cayó más del 11% y ahora mismo están en plena 3a ola y con un confinamiento bastante estricto.

[#53 Carapedo]

#39 Lo de Turquía está lejísimos. A Europa no le interesa tener fronteras inestables con todo el follón de oriente próximo y, a la vez, Turquía todavía está muy lejos de los estándares europeos de democracia, justicia, estabilidad económica, etc.

[#31 DangiAll]

#20 Parece que ahora se dan cuenta de que sin el mercado como estaba antes del Brexit lo van a pasar putas.

Y la tactica que tenian de decir a todo que "no" para seguir como hasta ahora no les ha funcionado, ahora deberian de volver a unirse a la UE con todas sus consecuencias, cambio de moneda y el resto....

[#12 Sofa_Knight]

#10 no, el acuerdo alcanzado es para evitar precisamente eso. Pero como dice@carapedo, tiene unos límites. Eso sí, el papeleo no se lo quita nadie.

[#19 Carapedo]

#16 Ahí está la gracia y el follón burocrático que supone.

[#13 Desactivado]

#11 comiendo mejillones...

[#11 JungSpinoza]

#3 MENTIRA! Tambien trabajan duro haciendo orgias!

[#10 Desactivado]

#7 aunque los componentes sean del lejano oriente, el producto final es de uk, que resulta que ahora es extracomunitario. Por tanto ahora alemania cobraría aranceles al producto completo

[#45 Cancudrilo]

#39 No verán tus ojos a Turquía en la U.E.

[#38 johel]

#30 hablamos de un pais que tenia una moneda que no solo no se media en unidades decimales, sino que se media en unidades diferentes segun la moneda. Ingles no es sinonimo de diferente, es sinonimo de complicado sin necesidad.

[#57 mdudu]

#41 ¿¡Singapur modelo para UK!? ¿Cierto desorden inicial y luego les irá bien?
No quiero faltarte, pero eso que dices no tiene ningún sentido. Singapur es una dictadura, algo intolerable en UK. Por no hablar de su peculiar sistema judicial y falta de derechos.
Eso en UK no funciona.

[#23 Desactivado]

No, no es que el mundo se haya caído o que el Bréxit funcione mal. Son los comerciantes que hacen su trabajo: quejarse.

[#55 galton]

#40 Dos falacias en una... el futuro será mejor y la segunda... falsa analogía, cuando surgió el tema del euro estaban DENTRO de la UE... y no es lo mismo negociar desde dentro que negociar desde fuera...

¿Boris eres tú?

[#73 la_gusa]

#23 es que es normal que se quejen. Pongamos un ejemplo sencillo: bookdepository. Vendía libros a toda Europa y con todos los idiomas de Europa. Ahora mismo no vende a la UE. Pensad que la mayor parte de los libros se imprimen en China, no en UK. Así que un libro impreso en China, vendido por Bookdepository tiene que pagar aranceles en Europa.

De la misma manera es un follón bien gordo para ellos recibir ahora mismo un libro de España y distribuirlo para el mundo desde UK. Yo le veo poca solución salvo que monten otro almacén en la UE con la inversión que ello conlleva.

[#54 Desactivado]

Leo lo de "desconcertantes normas" y me imagino cosas del palo:
-Solo se pueden exportar cacahuetes en envases de 3/4 de libra con tapa roja, o de 1/4 de libra si incluyen pegatinas de monos famosos como regalo; asimismo solo podrán exportarse en dias pares que concuerden con la vigilia del calendario lunar celta; o los jueves de 3 a 6 si se presenta una foto a color de la reina junto al impreso de exportación.
-Los exportadores han de firmar los impresos con su mano no dominante y usando una manopla de lana de worchester que tenga mas de 3 y menos de 9 colores. En el caso de que el exportador se llame Richard o Amadeus, la manopla ha de tener un pequeño fox-terrier bordado en el anverso del pulgar y ha de entregar dos cajas agua de tónica con alto contenido en quinina al oficial a cargo del cuartel mas cercano. No hacerlo podría acarrear penas de hasta 5 latigazos con un atún fresco.

[#9 Carapedo]

#6 Y los agricultores podrán vender leche donde quieran también, que eso también salió

[#50 Carapedo]

#27 Ya se vio antes de navidad. Ahora cada vez que Francia quiera apretarle las tuercas al Reino Unido solo tiene que cerrar Calais unos días con cualquier excusa y a esperar.

[#51 DangiAll]

#39 Entre los turcos y los ingleses, me quedo con los ingleses....

[#52 Varlak]

#26 y, sobretodo, la UE no podía permitir un trato favorable a UK por miedo a sus propios independentistas

[#4 Desactivado]

#2 pues como en el resto de europa. Si no quieren perjudicar sus factorías que eliminen aranceles a la importación de sus componentes

[#14 JungSpinoza]

#13 si, pero por lo que he leido no le hacen un feo a una ensalada de nabos

[#58 Mephist.ph]

#24 Todo eso se debe principalmente al complejo de superioridad que los británicos poseen. Muchas de las campañas a favor del Brexit vendían, que las cosas no iban a cambiar, la única diferencia es que UK no estaría sometida al parlamento europeo y que podría hacer lo que le saliese de las narices. La salida de la UK afectaba un poco a la UE y por eso quería un acuerdo, pero realmente no lo necesita tanto como los británicos.

[#60 Agostinho79]

#41 Ni UK tiene el tamaño de Singapur ni su modelo social/cultural ni su política.

Es una democracia y el cabreo social va a pasar factura a todas las instituciones. Si después de la crisis que viene, los Tories se ponen a liberalizar, que se preparen a perder las elecciones.

[#68 Dramaba]

#61 Pero votan los trabajadores, no las empresas de donde les van a regularizar (muy liberalmente, eso sí).

[#3 Desactivado]

pts burocratas europeos, les pagamos para que esten en bruselas comiendo mejillones y redactando leyes para simplificar los acuerdos comerciales. Vote for brexit

[#18 Desactivado]

Yo creo que les saldrá bien por desgracia para los europeos que son una birria en el arte de putear al adversario

[#56 Agostinho79]

#1 Resumen del brexit en una frase de Boris Johnson:

Johnson assured Northern Ireland business owners in November 2019 that they would have “unfettered access” to the rest of the UK. “There will be no forms, no checks, no barriers of any kind,” he said. If anyone told them they needed to fill in forms, “tell them to ring up the PM and I will direct them to throw that form in the bin.”

[#74 Carapedo]

#66 Como referencia, cuando salió el tema del Brexit, el país con más gente a favor del mismo (y único donde era más del 50% de apoyo popular) era Francia.

[#77 g3_g3]

#20 Las risas infinitas con la borregada británica no tienen precio, ni en euros ni en libras.

[#8 Gry]

El 52% sabía lo que estaba votando.

[#64 Varlak]

#35 bueno, trabajo en una empresa inglesa de construcción y no nos entra un proyecto nuevo desde Verano, ya te digo yo que el Brexit lleva tiempo notándose

[#97 pezonenorme]

Me río muchísimo con estas noticias.

"¡Salgamos de la Unión Europea pero sin perder las ventajas de ser miembros de la Unión Europea!"

JAJAJAJAJA... Saltabalcones...

[#34 moco36]

No preocupa lo mas mínimo, que hubiesen pensado antes

[#16 Desactivado]

#12 concretamente dice: "Solo los productos compuestos en gran parte por piezas que se originan en el Reino Unido califican como libres de aranceles.". Definamos "gran parte"

[#21 Desactivado]

#19 es que veo absurdo eso de "gran parte". O los cobras al producto completo (con el efecto de reciprocidad que conlleva), o no los cobras... ¿Acaso uk con lo simplificadores que son, van a hacer eso, si importan productos de europa con componentes extracomunitarios?

[#69 mdudu]

#59 más liberalismo para el liberalismo, la receta que nunca falla. Como el Reino Unido nunca ha sido liberal ....

[#87 Varlak]

#71 y no solo eso, también los nacionalistas nacionales, tanto Franceses, como españoles, por ejemplo, saldrían muy beneficiados.

[#99 mdudu]

#95 ya, Irlanda un paraíso fiscal, Australia despoblado con recursos.
Japón lleva décadas de estancamiento liberal.
EEUU otro país con ingentes recursos y toneladas de diplomacia.
¿Las guerras USA, cómo cuentan? ¿Inversiones, tasas y exacciones?
Ah no, libertad económica.

editado:

USA pirata no, lo siguiente.

[#126 la_gusa]

#125 Eso es una simpluficación muy básica. Singapur el impuesto sobre beneficios en las empresas es como la mitad del Español, pero al final las empresas grandes pagan muy poco. Eso sin contar que el coste laboral es mucho mayor que el español en general. Pero como va a ser mayor, con los pocos impuestos que se pagan?

Puew pongamos el caso de la industria informática, que es enorme en Singapur con sedes de Facebook, Alibaba, Apple, Google, Oracle, Microsoft.... . En Singapur un desarrollador Junior cobra mínimo 24.000€ al año. A eso hay que sumarme que si es hombre tiene 15 días al año de servicio militar y si tiene hijos pequeños tiene 8 días de cuidado de sus hijos a mayores de las vacaciones. Si sumas seguridad social es como mínimo el coste español.

Pero ahora subamos de categorías y veremos como los sueldos se disparan hasta límites impensables en España. Sueldos de 100.000€ anuales no son la excepción en cuanto se sube en la escala.

Las empresas públicas son una buena parte del movimiento de dinero del país. Evidentemente no lo son todo, pero sí un gran motor porque además no compran nada si no estás establecido localmente.

Son los impuestos bajos la causa del fuerte desarrollo de Singapur? Pues no voy a decir que no ayude pero va acompañado de cientos de cosas para atraer a la inversión. Ubicación, inglés nativo de toda la población local, mandarín del 75% de la población, buen tiempo, país seguro, centro geográfico del sudeste asiático, políticamente estable, protector de la propiedad intelectual, gobierno eficiente, país pequeño que ayuda a cosas como que las conexiones de Internet sean baratas y el coste de distribución de la electricidad pequeño...

Si los impuestos son pequeños y el estado también, el mantenimiento de las infraestructuras deficiente, el transporte público malo, etc... Entonces no funciona. Sabes cuanto se gasta el estado al año en subvencionar el transporte público? 600 millones de euros, con lo que un billete de metro de mi casa al trabajo son unos 80 céntimos de euro, y hay 14 km

Estás dispuesto a todo lo demás que hay en este país además del irpf, sociedades e IVA bajos? Estás dispuesto a no tener derecho de huelga? Estás dispuesto a pagar 100.000€ por un utilitario y tener que cambiarlo casi obligatoriamente cada 10 años? Estás dispuesto a que una cerveza en un bar cueste 6€ en un sito barato (y hasta 12 he pagado en un restaurante). Estas dispuesto a hacer dos años de servicio militar justo antes de ir a la universidad si eres hombre? Y a ir 15 días al año furante años y a que obligatoriamemte tengas que estar en forma cuando te llaman o que te manden a un gimnasio militar? Estas dispuesto a que tu casa nunca sea tuya y pagues 250-300.000 lo más barato por una vivienda social y que sólo sea tuya por 99 años? O pagar por vivienda privada, 90m2 un millón de euros? Estás dispuesto a que solo puedas ir a un colegio público y no tengas otra opción si has nacido en el país? A que la universidad sea hipercara? A que tus hijos tengan una presión brutal porque un examen a los 12 años marque su futuro?

A mi me compensa, pero no es para todo el mundo

Hay muchos países con impuestos bajos y no han logrado este éxito, pero no se puede coger una parte y esperar que funcione como el todo.

[#30 frankiegth]

Apuesto a que es producto de la lógica : '-Como ahora somos diferentes debemos hacer algunas cosas diferente. Puede que no tengan sentido pero los británicos entenderán la diferencia.'.

[#70 la_gusa]

#59 pues te digo yo, viviendo en Singapur, que no ha leído mucho sobre el sistema. Ya puede empezar a hacer un par de empresas públicas

[#84 Cehona]

#76 Pues como aquí al trío de Colón.
Si esta pandemia nos pilla en sus manos, tenéis el ejemplo de la gestión madrileña. Que solo piensan en la economía.

[#36 isur]

#15 y no les ha ido nada mal

[#47 acpulsoio]

UK no sabe donde se ha metido. Problemas y mas problemas burocráticos para sus exportaciones. Despretigio de sus marcas ante la UE.....y si como dicen se abandona el ingles como lengua comunitaria, pues más leña al fuego. El Pdte de UK pasará a la historia como un verdadero zoquete. Y mientras el siglo XXI continua

[#93 xiobit]

No querían al miniTrump, pues ale, ahora se lo coman con patatas y pescado frito.

[#48 Desactivado]

Hagan lo que hagan van a caer en el caos, llevan años con la venda puesta y se van a despertar de golpe del bofetón que se van a llevar.

[#43 Hemin]

#15 no se si España le gana, una transición que nunca acaba con ansias de imperio por todo lo perdido

[#85 Desactivado]

#73 Pues ya dependen de la buena voluntad de la UE, de la que han querido salirse y a la que han obligado a negociar contrarreloj, con presiones y fuera de calendario.
Lo tienen un poco crudo.
Zaragoza es un buen sitio para poner almacenes de libros.

[#118 DangiAll]

#42 Le quitas el balconing a los ingleses y los matas

[#63 Desactivado]

Es una desgracia que quienes vayan a pagar el pato sean los propios ciudadanos británicos, aunque claro, al igual que ocurre con las elecciones en nuestro país ellos son los que han decidido estar así, así que a apechugar con sus decisiones.

[#37 Olarcos]

#13 mmmm más bien no. Comiendo vegetales. 🍆

[#39 Olarcos]

#31 Tendrían que ponerse a la cola más bien. Turquía está antes.

[#76 Enjoy_Capitalism]

#68 pues han votado a un ultraliberal como Johnson

[#92 Enjoy_Capitalism]

#91 no, no es cierto.

Suiza, Canadá o Singapur siendo más ricos tienen mucha menor presión fiscal y son mucho más ricos que España.

España tiene más presión fiscal y mercado laboral más rígido y somos campeones de paro, paro juvenil y emigración en Europa

Y por tanto de desigualdad

[#94 mdudu]

#92 Son más ricos pero no por tener menos impuestos. Las razones son muy obvias, o son paraísos fiscales, piratas o son despoblados con recursos ingentes.
Te han faltado Gibraltar y Andorra que están más cerca. Piratas.

[#96 Enjoy_Capitalism]

#94 por cierto, prácticamente todos los países occidentales avanzados están por encima o muy por encima de nosotros en el ranking de libertad económica.

Son piratas, estos liberales

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Index_of_Economic_Freedom

[#119 Olarcos]

#53 Sí, pero Turquía (no era un comentario serio) lleva años pidiendo entrar. Si ahora RU quiere hacerlo, tendría que ir detrás.

[#120 Olarcos]

#45 Lo sé. Marruecos también pidió entrar e incluso Cabo Verde se lo planteó.

[#35 Desactivado]

Yo creo que se va a ir sintiendo el brexit de aqui a unos meses, de momento apenas han pasado 10 dias...

[#65 varios]

Leía hace unos días que la UE se había bajado los pantalones coin UK porque había ceduido en el mercado único de mercancías pero no en el libre movimiento de personas.
La realidad es que la UE no ha dicho que mercado único. Aranceles 0 no significa mercado único. Además sólo e spara biene sy no para servicios (beneficia más a la Ue porque le vende más a UK que al revés)
Mucho papeleo, sólo es para bienes exclusivamente UK o con un porcentaje muy alto de fabricación. Antes por poner un ejemplo, podías importar café a Colombia en UK y luego revenderlo a toda europa. Ahora, tienen que pagar los aranceles y papeleo por importarlo de Colombia a UK y luego otra vez papeleo de UK a UE. Y ese papeleo se traduce en tiempo y dinero. Para productos perecederos ese tiempo es muy importante.

Todavía no hemos visto el impacto real en UK. Muchas empresas se abastecieron antes para evitar problemas, en unos días y meses veremos el impacto real.

La situación de Irlanda del Norte es de risa. Como puede prometer el primer ministro que no hay frontera entre Irlanda del norte y la isla de gran Bretaña y a la vez que no haya frontera entre Irlanda e Irlanda del Norte. La única solución viable es control de mercancias entre las islas o frontera entre las dos irlandas.

[#67 Rhaeris]

#41 Claro por que en las elecciones solo votan los liberales, a no, que también vota el resto de la población, esa que quiere mantener unos servicios sociales con estándares europeos.

[#33 johel]

#21 El tema es que hay otros paises, como corea, que tienen aranceles a los componentes y no a los productos completos. Con lo cual si antes ya hacian el tirabuzon, ahora tienen que hacer un triple salto mortal para considerarlo producto ingles.

Por ejemplo;Si compras el panel de un movil coreano, tiene mas aranceles que si pides el panel con toda la circuiteria integrada o el movil completo.

[#72 la_gusa]

#61 y van a ir acompañado de todo lo demás que hay en Singapur o van a escoger solo lo que interese?

[#81 g3_g3]

#47 Esa es otra, ¿a que espera la UE para quitar el idioma ingles del parlamento europeo?

[#122 la_gusa]

#80 tu sabes lo grande que es el estado en Singapur, alma cántara? El estado aquí posee empresas públicas (como Singapore Airlines o una de las mayores propietarias de edificios de oficinas y centros comerciales del mundo), invierte dinero en todo el mundo (es uno de los grandes accionistas de Repsol), ha creado el 80% de la vivienda del país, la empresa de aguas es pública, etc.

El sector público aquí es ENORME. La presión fiscal es baja, no lo niego, pero han sabido atraer muchas empresas a base de una posición geográfica privilegiada, un puerto en un sitio sin catástrofes naturales y bien organizado, el mejor aeropuerto del mundo y una buena educación (que es pública y los nativos sólo pueden mandar a sus hijos a la publica)

[#123 la_gusa]

#88 es bueno si es sostenible. Lo que no se cuenta ahí es que si bien el irpf es muy bajo y el iva también (7%), el estado recauda a mayores en tu nombre (es una especie de cuenta de ahorro forzosa) el 20% de tu salario y las empresas pagan otro 12% a mayores. El gobierno aquí dice que el IVA es tan bajo porque el estado gana dinero con las inversiones provenientes de esas cuentas de ahorro. Si eso no fuera así sus cuentas sin que habría que subirlo al 16%

[#131 Agostinho79]

#76 Porque la culpa era de los "malvados europeos" y los "sucios inmigrantes".

A ver qué excusa sacan ahora.

[#41 Enjoy_Capitalism]

#1 es burocracia, pero no creo que económicamente les perjudique.

La idea de Boris Johnson es liberalizar al máximo la economía y su modelo es Singapur, así que tras cierto desorden inicial no creo que les vaya mal

cc #15

[#59 Enjoy_Capitalism]

#57 me refiero al sistema económico.

[#61 Enjoy_Capitalism]

#60 ya son muy liberales, no creo que les afecte tanto como dices

Pocos impuestos a empresas y regulación laboral muy liberal

[#62 Tr13ce]

#18 Hombre el siglo XX ha demostrado que los alemanes saben putear bastante bien.

[#66 Desactivado]

#26 ya nos lo recordó Juana de Arco en el Age of Empires

[#75 Enjoy_Capitalism]

#67 los servicios sociales son los que se puede permitir cada país.

Hay países como Suiza que tienen sistemas privados o pensiones mixtas, como UK y Holanda, y no parece que les vaya mal

[#78 Enjoy_Capitalism]

#69 pues dice que quiere que sea más, o eso entendí yo

[#79 Enjoy_Capitalism]

#70 la presión fiscal en Singapur es del 13%

[#80 Enjoy_Capitalism]

#72 supongo que se refieren a reducir el estado a la mínima expresión.

Su presión fiscal es ridícula

[#83 Enjoy_Capitalism]

#82 no parece que a UK les vaya peor que a nosotros, y son bastante más liberales...

[#86 Enjoy_Capitalism]

#84 compara Madrid con Cataluña

Antes de la tercera ola Madrid ha sido durante mucho la comunidad que mejor estaba

[#88 mdudu]

#79 ¿Y eso es bueno?

[#89 mdudu]

#78 cosas de liberales, son así

[#91 mdudu]

#90 no, los liberales solo garantizan hambre y penuria. Cuanto menos impuestos más desigualdad, pero esto no cuenta para los liberales. Por cierto, ¿y los inmigrantes viviendo en barracones, muy liberal, no?

[#95 Enjoy_Capitalism]

#94 Estados Unidos, Japón, Irlanda y Australia también tienen menos presión fiscal

Sigue sumando

[#98 mdudu]

#96 prácticamente todos esos países recaudan más que nosotros. La mayor parte de los que tienen impuestos bajos están en la miseria (África, Centroamérica, sudeste asiático, Vietnam, Laos)
España tiene impuestos muy bajos, por debajo de la media europea, y no somos ricos como Suecia, Noruega o Dinamarca. ¿Qué inversiones tenemos con impuestos bajos? Turismo de bajo coste

[#100 Enjoy_Capitalism]

#98 si no tenemos mucha inversión es porque tenemos el mercado laboral más rígido y el despido más caro de Europa.

Seguimos con la mismo...

Por cierto, en España la comunidad de Madrid ha crecido más que Cataluña los últimos 20 años con una política de impuestos más bajos