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#4:
Se cargan la escuela pública y así sus amiguetes se forran montando concertados.
Todo ese dinero debe de ir a la pública. Quien no quiera educación pública que se la pague íntegramente en un privado. Basta ya de utilizar el dinero público para los "business" privados.
Al final la escuela pública queda para los inmigrantes (casi todos los concertados son religiosos) y la gente que no se puede permitir esos 30/40€ por hijo y mes. Una vergüenza.
Todo ese dinero debe de ir a la pública. Quien no quiera educación pública que se la pague íntegramente en un privado. Basta ya de utilizar el dinero público para los "business" privados.
Al final la escuela pública queda para los inmigrantes (casi todos los concertados son religiosos) y la gente que no se puede permitir esos 30/40€ por hijo y mes. Una vergüenza.
#40:
#18 Veo que repites muchas veces lo de 'la privada sale más barata' y encima con abundantes noticias de prensa (La Razón la primera).
Déjame añadirte justo las palabras que he copiado de una de tus referencias tras lo de 'sale más barato la privada':
Así lo ha asegurado Carlos Ruiz, Secretario General de Escuelas Católicas de Andalucía (ECA)
Déjame añadirte justo las palabras que he copiado de una de tus referencias tras lo de 'sale más barato la privada':
Así lo ha asegurado Carlos Ruiz, Secretario General de Escuelas Católicas de Andalucía (ECA)
#15:
Ya era hora que alguien lo denuncie. Es un escándalo y ni la inspeccion ni la administración hace nada. Todo se resume en: cobran ilegalmente, seleccionan al alumnado y entre tod@s les pagamos su segregación social y el adoctrinamiento religioso.
#20:
Esta es la clave: "María Luisa insiste en que espera que su iniciativa pueda ayudar a terminar con una práctica "repugnante" que sufren "miles de padres en toda España, que han sido "coaccionados" a este pago ante la posibilidad "de que sus hijos pudiesen ser discriminados"".
Y esas discriminaciones existen. Desde dejarle caer a un crío en clase de religión que sus padres tienen que esforzarse más a citar a la familia para "analizar su caso" y "ofrecer asesoramiento", limitar las plazas para determinadas actividades con un criterio subjetivo, cambiar a un crío de grupo para que no continúe curso con sus compañeros de años, insinuar que el hermano de algún alumno puede que no tenga plaza, humillar a los padres y críos en actos públicos premiando a otros prosélitos más afines... pueden ser sutilmente hijosdeputa.
Y esas discriminaciones existen. Desde dejarle caer a un crío en clase de religión que sus padres tienen que esforzarse más a citar a la familia para "analizar su caso" y "ofrecer asesoramiento", limitar las plazas para determinadas actividades con un criterio subjetivo, cambiar a un crío de grupo para que no continúe curso con sus compañeros de años, insinuar que el hermano de algún alumno puede que no tenga plaza, humillar a los padres y críos en actos públicos premiando a otros prosélitos más afines... pueden ser sutilmente hijosdeputa.
#191:
#58 A ver, es cierto que debía hacer dejado de pagar esa cuota voluntaria. Lo de que sea jurista y haya pagado 15 años sin enterarse de que era un donativo voluntario ya es chocante, pero parece que al principio se lo cargaban a cuenta sin pedirle permiso ni nada, y luego les dieron un papel conforme los padres debían firmar que era voluntario, siendo falso. Hoy en día el que no sepa de este asunto ilegal es porque no está al día. La señora esperó a que la hija finalizase los estudios para reclamar la devolución de lo cobrado indebidamente, mal hecho. Pero eulerian hace mal en decir que si no paga entonces que se vaya, eso es indefendible.
Tu ejemplo me gustaría cambiarlo, si quieres seguir en ayuda en acción me debes pagar 100 euros a mi, que no tengo nada que ver con ellos (igual que el donativo no tiene nada que ver con el servicio educativo del colegio), y si no me pagas les diré a ayuda en acción que te puteen hasta que te largues de la ONG. Tu dirás, pues vale, me largo. Ahora cámbialo por tu medico de cabecera, he llegado a un acuerdo con el gestor de tu centro de salud y o me donas 100 al mes o el administrativo no te dara citas y el medico te dira que no puede atenderte. Pero tu tranquilo, es un donativo legal pues es voluntario, y puedes desgravártelo, ves que bien?
Tu ejemplo me gustaría cambiarlo, si quieres seguir en ayuda en acción me debes pagar 100 euros a mi, que no tengo nada que ver con ellos (igual que el donativo no tiene nada que ver con el servicio educativo del colegio), y si no me pagas les diré a ayuda en acción que te puteen hasta que te largues de la ONG. Tu dirás, pues vale, me largo. Ahora cámbialo por tu medico de cabecera, he llegado a un acuerdo con el gestor de tu centro de salud y o me donas 100 al mes o el administrativo no te dara citas y el medico te dira que no puede atenderte. Pero tu tranquilo, es un donativo legal pues es voluntario, y puedes desgravártelo, ves que bien?
#83:
#59 Veamos, básicamente lo que indicas es que la privada sale más barato porque pagan peor a los profesores y trabajan más horas (¡fenomenal!). A lo mejor por eso los mejores profesores van a preferir trabajar en la pública, ¿no?
Supongo que te falta añadir que también 'gracias' a que tienen un peor ratio de alumnos por aula y que gastan menos en equipamiento y actividades escolares.
Lo podemos resumir así: La privada dedica menos dinero a la enseñanza y más a sus dueños.
A lo mejor, lo que conviene es que el dinero se emplee en enseñar, y no en adoctrinar. Parece que es más barato que vayan a la catequesis en vez de a una clase ciencias naturales, pero no. El coste de la ignorancia es mayor.
Supongo que te falta añadir que también 'gracias' a que tienen un peor ratio de alumnos por aula y que gastan menos en equipamiento y actividades escolares.
Lo podemos resumir así: La privada dedica menos dinero a la enseñanza y más a sus dueños.
A lo mejor, lo que conviene es que el dinero se emplee en enseñar, y no en adoctrinar. Parece que es más barato que vayan a la catequesis en vez de a una clase ciencias naturales, pero no. El coste de la ignorancia es mayor.
#54:
#18 Sólo hay dos posibilidades para que una empresa privada salga más barata que una pública:
1. Recorta en gasto de personal.
2. Alguien en la pública está robando.
Y es que una empresa pública no tiene necesidad de dar beneficios y una empresa privada sí.
A la sociedad no siempre le sale más barato que los empleados de la empresa privada estén en malas condiciones laborales, que haya porque cotizarán menos y rellenarán menos las arcas públicas.
1. Recorta en gasto de personal.
2. Alguien en la pública está robando.
Y es que una empresa pública no tiene necesidad de dar beneficios y una empresa privada sí.
A la sociedad no siempre le sale más barato que los empleados de la empresa privada estén en malas condiciones laborales, que haya porque cotizarán menos y rellenarán menos las arcas públicas.
#102:
#6 Estoy contigo. Los padres pagan los extras por miedo a que dejen a tu hijo en una esquina. Simplemente lo hacen por miedo (por que no es una donación anónima). Lo que tendrían que hacer los gobiernos regionales es prohibir esas donaciones voluntarias y al que las ponga en la matrícula no darles el concierto. El que quiera donar que lo haga en cepillo de la iglesia.
Y no solo son las donaciones Son pantalones de deporte a 40 euros o menú del día a 9 euros. Deberían controlar eso tambien las administraciones.
Y no solo son las donaciones Son pantalones de deporte a 40 euros o menú del día a 9 euros. Deberían controlar eso tambien las administraciones.
#27:
#1 Cuando el consumidor está en inferioridad de condiciones para eso está la Ley, para protegerle. En este caso una madre ha de elegir entre que eduquen a su hijo sin que le discriminen o pagar una cuota de dudosa legalidad. O si el colegio es el.mas cercano a su domicilio, ir a otro mas lejano por culpa de la dichosa cuota. Lo ha hecho genial. Primero paga, espera que su hijo termine y luego denuncia. Chapó
#99:
#97 Borderline tambien es un termino medico:
http://www.onmeda.es/enfermedades/borderline-definicion-3076-2.html
Estamos en meneame, un foro publico y anonimo, perdona que no use la correcion politica giliprogre; creo que se me ha entendido...
http://www.onmeda.es/enfermedades/borderline-definicion-3076-2.html
Estamos en meneame, un foro publico y anonimo, perdona que no use la correcion politica giliprogre; creo que se me ha entendido...
#101:
#1 A nosotros nos han amenazado con la ruina si no pagamos impuestos. Con parte de esos impuestos se financian los concertados. Lo que no es justo es que un ciudadano que trabaje y pague impuestos tenga que dedicar parte de su contribución a una institución que no se puede permitir, algo que por otra parte haría extensible a la universidad. Las universidades deberían tener matrícula gratuita, poner límites de alumnado basándose en las notas y dejar así que entren solo los mejores, independientemente de la pasta que tengan.
#50:
#18 Creo que no tienes en cuenta que los niños con necesidades educativas especiales rara vez van a concertados y menos a privados y cuestan más (muchos necesitan de profesores de apoyo).
Tampoco tienes en cuenta la educación en zonas rurales donde raramente se construyen colegios privados/concertados y ahí los costes aumentan. Eso permite tener más alumnos por profesor, en la concertada no hay clases con 15-20 alumnos como hay en muchos pueblos.
Tampoco tienes en cuenta la educación en zonas rurales donde raramente se construyen colegios privados/concertados y ahí los costes aumentan. Eso permite tener más alumnos por profesor, en la concertada no hay clases con 15-20 alumnos como hay en muchos pueblos.
#57:
#18 http://m.eldiario.es/sociedad/informe-desmiente-escolar-publica-concertada_0_270173975.html
A si de pronto de dejo dos cosas básicas, la concertada solo está donde le resulta rentable por población, no está en zonas rurales o de poca población eso se lo come la pública con lo que supone. Otra es que la concertada no asiste a educación especial ni atención especial, eso también se lo come la pública.
Por ponerte el ejemplo sería como las compañías de teléfono donde hacen negocio es en las grandes ciudades por el costo, mantenimiento y población vs zonas rurales donde es difícil amortizar la inversión.
Pero claro es mejor que los beneficios vayan a la privada y las pérdidas para la pública, el gran dogma del capitalismo y de sus seguidores.
A si de pronto de dejo dos cosas básicas, la concertada solo está donde le resulta rentable por población, no está en zonas rurales o de poca población eso se lo come la pública con lo que supone. Otra es que la concertada no asiste a educación especial ni atención especial, eso también se lo come la pública.
Por ponerte el ejemplo sería como las compañías de teléfono donde hacen negocio es en las grandes ciudades por el costo, mantenimiento y población vs zonas rurales donde es difícil amortizar la inversión.
Pero claro es mejor que los beneficios vayan a la privada y las pérdidas para la pública, el gran dogma del capitalismo y de sus seguidores.
Comentarios
nadie le puso una pistola, si queria no los hubiera pagado, ahora a hacer cuento....quien no quiera concertada que no vaya, a nadie le obligan.
Yo soy pro concertada porque sale mas barata para el estado, es una forma de descargar el sistema publico.
Me parece bien, eso son chantajes que se cascan, y la gente los paga por evitarse problemas...
Si la escuela concertada no cobra la cuota voluntaria ni cobra por venderte los uniformes ni cobra un sobreprecio por el menú del comedor ni otro sobreprecio por las extraescolares entonces, ¿donde está el negocio?
Se cargan la escuela pública y así sus amiguetes se forran montando concertados.
Todo ese dinero debe de ir a la pública. Quien no quiera educación pública que se la pague íntegramente en un privado. Basta ya de utilizar el dinero público para los "business" privados.
Al final la escuela pública queda para los inmigrantes (casi todos los concertados son religiosos) y la gente que no se puede permitir esos 30/40€ por hijo y mes. Una vergüenza.
#3 Con la educación no se ha de hacer negocio. Si tu objetivo es hacer pasta, monta una carnicería
Tiene toda la razón, al final pago dos veces por el colegio de la cría...
#5 O una escuela privada "de verdad ". No se ha de hacer negocio con la educación que pagamos todos.
#1 te deberías de informar un poco antes de decir que sale más barata y fiarte tanto de esos informes manipulados.
De ejemplo puedes mirar todos los chanchullos que han salido de las concertadas valencianas.
#1 Si es subvencionada, los que asistan no deberían pagar nada. Si quieren cobrar, que no reciban dinero del estado.
Vete a la privada, que así descargarás más el sistema público.
#4 Estoy de acuerdo con que los recursos públicos deben ser para la educación pública y la privada que lo gestione como considere dentro de la legalidad.
Pero creo que tu última frase es demasiado simplista: la escuela pública no queda para los inmigrantes y tengo mis dudas si casi todos los concertados son religiosos.
#3 En el dinero que le paga el estado. Y si no están contentos, que no se apunten al concierto y que funcionen como escuela privada.
Menos mamandurrias.
#10 Por supuesto que es una generalización, que dependiendo de donde vivas, es más o menos cierta. Como todas las generalizaciones es un poco "exagerada", pero creo que deja entrever la realidad en muchos lugares del levante como en el que yo vivo.
La concertada es más cara de lo que nos venden.
Espero que cuando salga la sentencia tenga la misma cobertura mediática tanto si gana como si pierde.
Ya era hora que alguien lo denuncie. Es un escándalo y ni la inspeccion ni la administración hace nada. Todo se resume en: cobran ilegalmente, seleccionan al alumnado y entre tod@s les pagamos su segregación social y el adoctrinamiento religioso.
Considera que la escuela concertada debería financiarse con lo que recibe del Estado, como la pública.
Error, la concertada no debería existir. Si quieres ir a un privado págalo de tu bolsillo.
#9 quien no quiera pagar que no vaya.
#8 SAle mucho mas barata, de esto he hablado muchas veces:
pablo-iglesiasa-periodista-cope-no-diga-usted-senores-sotana-no/c0116#c-116
Pablo Iglesias a un periodista de la COPE:“No me d...
elplural.comfamilias-sublevan-contra-segregacion-social-colegios-vitoria/c0222#c-222
Las familias se sublevan contra "la segregaci...
eldiario.esfamilias-sublevan-contra-segregacion-social-colegios-vitoria/c078#c-78
mayoria-centros-concertados-solo-oferta-religion-porque-asi/c043#c-43
La mayoría de los centros concertados sólo oferta ...
larioja.comtimo-concertada-cifras/c070#c-70
El timo de la concertada en cifras
vallesycumbres.blogspot.com.es#17 El problema es que aunque no vaya, paga igual.
Esta es la clave: "María Luisa insiste en que espera que su iniciativa pueda ayudar a terminar con una práctica "repugnante" que sufren "miles de padres en toda España, que han sido "coaccionados" a este pago ante la posibilidad "de que sus hijos pudiesen ser discriminados"".
Y esas discriminaciones existen. Desde dejarle caer a un crío en clase de religión que sus padres tienen que esforzarse más a citar a la familia para "analizar su caso" y "ofrecer asesoramiento", limitar las plazas para determinadas actividades con un criterio subjetivo, cambiar a un crío de grupo para que no continúe curso con sus compañeros de años, insinuar que el hermano de algún alumno puede que no tenga plaza, humillar a los padres y críos en actos públicos premiando a otros prosélitos más afines... pueden ser sutilmente hijosdeputa.
#19 No, no paga, si no va, no paga. Que vaya a la publica.
Elitismo con dinero público. Así es la parasitaria derecha española.
#18 De hecho creo que no hablas de otra cosa, aunque no por mucho repetirlo se convierte en verdad.
#21 Paga a través de impuestos. Así que sí, todos pagan con los impuestos la educación concertada.
#21 Creo que #19 se refería a los que pagamos nuestros impuestos, con los que se subvenciona a una serie de escuelas a las que sólo quien puede pagar puede acceder.
#21 Si no va, si paga. Los impuestos son dinero de todos, de los que van a la pública, también.
#1 Cuando el consumidor está en inferioridad de condiciones para eso está la Ley, para protegerle. En este caso una madre ha de elegir entre que eduquen a su hijo sin que le discriminen o pagar una cuota de dudosa legalidad. O si el colegio es el.mas cercano a su domicilio, ir a otro mas lejano por culpa de la dichosa cuota. Lo ha hecho genial. Primero paga, espera que su hijo termine y luego denuncia. Chapó
#26 A ver, una persona puede ir a la concertada que al estado le vale X, o a la publica que al estado le vale X+Y, donde Y es una cantidad mayor que 0.
Como diablos me argumentas que si va a la concertada se pierde dinero?????
#25 #24 goto #28
#23 en mis mas de 20 mil mensajes en meneame, he hablado de alguna otra cosa aunque no te lo creas...
#28 ??
Lo que argumento es que la concertada la pagamos todos. Igual que la pública.
A la pública puede ir cualquier persona sin discriminación por razón de raza, sexo o ingresos económicos. Lo mínimo que se le puede pedir a la concertada es que cumpla exactamente y escrupulosamente con esos mismos puntos.
#31 "A la pública puede ir cualquier persona sin discriminación por razón de raza, sexo o ingresos económicos. Lo mínimo que se le puede pedir a la concertada es que cumpla exactamente y escrupulosamente con esos mismos puntos."
NO PORQUE ENTONCES no nos ahorraria dinero, no entiendes el asunto. La razon por la que la concertada ahorra dinero es precisamente por esas pequeñas aportaciones de 100 euritos o similares; gracias a eso muchos padres deciden ir a la concertada porque no tienen la morralla y la chusma; o al menos no tienen tanta. Y entonces, gracias a eso el estado se ahorra dinero, porque por cada niño de la concertada son euros que se ahorran de la publica.
Hasta que alguno les denuncie por extorsión.
Con dos cojones. Esto lo hablamos por el Nótame hace un tiempo y yo dije que en mi caso en la hipótesis de tener que mandar a mis hijos a un concertado por no tener plaza en otro lado o no haber otra opción (porque de no ser así, ni de coña) en el momento que me viera la más mínima coacción para pagar algo les plantaba una denuncia como una catedral.
#28 Se pierde dinero pagando la cuota "voluntaria" por ejemplo, que en la pública no hay que pagar.
#4 no solo eso, los niños con necesidades especiales, por ejemplo, suelen terminar en la pública; niños de entornos desestructurados, los inmigrantes, etc. Al final, niños que necesitarían un apoyo extra (ese apoyo tiene costes) son los que cuentan con menos recursos.
Totalmente de acuerdo contigo, quien quiera privada que pagué íntegro. Aunque iría más allá, en un contexto utópico solo reconocería la educación pública. Si los hijos de todo el mundo fueran a la pública cómo iba a mejorar la cosa...
#3 En tener a los profesores (que pagamos entre todos) trabajando más horas.
#24 También quien va a la privada paga la pública. ¿Dónde devuelven el dinero?
#32 La razon por la que la concertada ahorra dinero es precisamente por esas pequeñas aportaciones de 100 euritos o similares
100 "euritos" al mes?. Joder con los euritos....
gracias a eso muchos padres deciden ir a la concertada porque no tienen la morralla y la chusma; o al menos no tienen tanta.
Bueno, ya veo por donde van los tiros. Si todos los que van a la concertada piensan como tú, ya se a donde va la morralla y la chusma.
Y como nos ahorra dinero es que los que no quieran "morralla y chusma" se paguen el 100% del colegio privado. No pretenderás que precisamente esa "morralla y chusma" te esté pagando el colegio privado para que solo te cueste "100 euritos".
Por lo menos, te quitas la careta, que siempre es de agradecer.
#18 Veo que repites muchas veces lo de 'la privada sale más barata' y encima con abundantes noticias de prensa (La Razón la primera).
Déjame añadirte justo las palabras que he copiado de una de tus referencias tras lo de 'sale más barato la privada':
Así lo ha asegurado Carlos Ruiz, Secretario General de Escuelas Católicas de Andalucía (ECA)
#40 he dado mas referencias, incluso el informe de IU, que despues de "ajustar" con montones de ratios, llega a la conclusion de que sale mas barato, por poco, pero mas barato, CLARO QUE LOS RATIOS que usa para "ajustar" son precisamente la razon por la que sale mas barata, como el sueldo de los profesores, por decir algo; lee los links.
Desgaste de patio te cobran los hijos de puta de los curas.
Menos mal que tengo uno publico cerca de casa
#13 ¿Datos? ¿Fuentes?
A ver si me explico bien.
Yo he ido a colegio concertado, el estar allí me enseñó muchas cosas, la primera, el que indiferentemente de lo que la religión predique, la gente religiosa es en gran número corrupta y moralista, pero solo moralista de cara a la galería. Aprendí el peso de las apariencias y que una buena educación, suele pasar siempre algún tipo de factura.
Dicho esto mis padres sabían a que colegio me llevaban, aceptaron de mutuo acuerdo pagar esos "donativos", esas excursiones con sobrecostes y todas las mierdas que salían año tras año. Nadie les engañó, y pagaron porque quisieron. A fin de cuentas fue un dinero invertido (bien o mal) en mi educación.
No me gusta la educación concertada, pero esta señora tiene mas cara que espalda, como todos los padres de concertada sabía que pagaba y sabía el precio, si no estaba de acuerdo, España está llena de colegios públicos, con una calidad de enseñanza que no tiene nada que envidiar a muchos concertados.
Lo que está haciendo a mi modo de ver, es como tras años de jugar en el casino, decidiera exigir el dinero de vuelta.
#43 hay que pagar una aportación voluntaria, que no figura en los que nos venden.
#39 "Bueno, ya veo por donde van los tiros. Si todos los que van a la concertada piensan como tú, ya se a donde va la morralla y la chusma."
Yo llevo la mia a la publica; no tengo ningun complejo ni me tiro pedos mas grandes que el culo. ESO NO QUIERE DECIR QUE NO ADMITA que haya mas morralla en la publica que en la concertada, pero en el colegio que va en cuestion, es bastante pasable y aceptable el nivel de morrallismo al ser muy centrico de ciudad.
"No pretenderás que precisamente esa "morralla y chusma" te esté pagando el colegio privado para que solo te cueste "100 euritos".
NO LO ESTA PAGANDO!!! es lo que seguis sin entender, no lo esta pagando porque el estado SE AHORRA DINERO al ir a la concertada!!!! piensalo de esta manera, si el 100x100 de los alumnos fuera a la concertada el estado se ahorraria miles de millones.
"Por lo menos, te quitas la careta, que siempre es de agradecer."
la mayoria de la gente lleva a los hijos a la concertada por no tener la morralla que se ve en la publica, no es mi caso; yo creo que la publica es mejor el profesorado, y es peor si te tocan compañeros "problematicos"; en mi caso no hay problematicos, asi que es mejor.
Pero si yo tuviera en mi clase mucha morralla, pues evidentemente no la llevaria a la publica.
#35 PERO NO ES DINERO que pierde el estado, no es mi problema, a mi lo unico que me importa es el coste para el estado. Tambien se pierde mucho mas en la privada total, pero yo encatando con que la gente lo lleve al privado total, ahorro del 100% del importe de la publica.
#27 Que vaya a la publica si tiene problemas con pagar 20 euros al trimestre.
#9 LA concertada tambien descarga, y mucho.
#18 Creo que no tienes en cuenta que los niños con necesidades educativas especiales rara vez van a concertados y menos a privados y cuestan más (muchos necesitan de profesores de apoyo).
Tampoco tienes en cuenta la educación en zonas rurales donde raramente se construyen colegios privados/concertados y ahí los costes aumentan. Eso permite tener más alumnos por profesor, en la concertada no hay clases con 15-20 alumnos como hay en muchos pueblos.
#40 Si quieres te mando al hilo del informe de IU, lo hemos comentado en meneame muchas veces; leetelo si quieres, y lee las conclusiones y los "ajustes"; y luego te lo explico, entenderas por que sale mas barata la concertada...
#46
que haya mas morralla en la publica que en la concertada
Define morralla. Creo que tenemos ideas divergentes sobre ese concepto.
NO LO ESTA PAGANDO!!!
Los ingresos mensuales del colegio concertado dicen justo lo contrario.
el estado SE AHORRA DINERO
Sin discutir si el estado se ahorra dinero o no, el estado sigue pagando la concertada. Por lo tanto, el estado debe exigir que las condiciones de admisión sean las mismas que en la pública. Y sí. la "morralla" está pagando el colegio concertado aunque no asista a él.
#51 Te lo agradecería
#18 Sólo hay dos posibilidades para que una empresa privada salga más barata que una pública:
1. Recorta en gasto de personal.
2. Alguien en la pública está robando.
Y es que una empresa pública no tiene necesidad de dar beneficios y una empresa privada sí.
A la sociedad no siempre le sale más barato que los empleados de la empresa privada estén en malas condiciones laborales, que haya porque cotizarán menos y rellenarán menos las arcas públicas.
#48 Ya va a la pública. En mi opinión los centros concertados son públicos. Vamos que haría como en Francia, vayas al centro de estudios que vayas, la educación es de la misma calidad. Pero igualaria subiendo la calidad, nunca recortando.
#45 No es lo que te pedido. Eso no es ninguna fuente contrastada.
Yo fui a un colegio concertado y no se pagó ni un duro "extra" en ningún momento.
Es demasiado fácil generalizar....
#18 http://m.eldiario.es/sociedad/informe-desmiente-escolar-publica-concertada_0_270173975.html
A si de pronto de dejo dos cosas básicas, la concertada solo está donde le resulta rentable por población, no está en zonas rurales o de poca población eso se lo come la pública con lo que supone. Otra es que la concertada no asiste a educación especial ni atención especial, eso también se lo come la pública.
Por ponerte el ejemplo sería como las compañías de teléfono donde hacen negocio es en las grandes ciudades por el costo, mantenimiento y población vs zonas rurales donde es difícil amortizar la inversión.
Pero claro es mejor que los beneficios vayan a la privada y las pérdidas para la pública, el gran dogma del capitalismo y de sus seguidores.
#1 jo macho, como te han crujido a negativos... Yo soy de la opinión de que esta tía tiene mucho morro. Es una cuota voluntaria, si no la quería pagar que no lo hubiera hecho. Es como mi cuota de una ONG, voy a denunciar a Ayuda en acción para que me devuelvan el dinero de los últimos 20 años. Dinero por el cual además seguro que se ha desgravado.
#50 SI, eso todo se tiene en cuenta; lo mismo es; sale mas barata aunque cuentes a los borderlines.
"Tampoco tienes en cuenta la educación en zonas rurales donde raramente se construyen colegios privados/concertados y ahí los costes aumentan. Eso permite tener más alumnos por profesor, en la concertada no hay clases con 15-20 alumnos como hay en muchos pueblos."
Eso todo esta contado en el informe de IU, el informe de IU hace muchos ajustes teniendo en cuenta todo eso, y algunos ajustes ME VALEN, los acepto, y es justo hacerlo; como el de las necesidades especiales, o las zonas rurales. PERO OTROS AJUSTES no vale hacerlo, porque es precisametne la razon de que sean mas baratos, a saber, sueldo de los profesores, de personal no docente, mantenimiento, instalaciones, procesos selectivos, etc etc
Lo que hace el informe de iu es contar todo lo de la concertada y luego quitar todas las variables, y entonces evidentemente, te sale el mismo coste....
http://www.izquierda-unida.es/sites/default/files/doc/informecosteplazaescolar00.pdf
"Total coste del profesorado existente equiparando salarios con los de la enseñanza pública (miles de €) "
ES DE RISA que el informe de IU, que incluso llega a la conclusion de que sale 1 euro mas barato, usa para calcular el coste de la concertada con salarios de la publica!!! toma ya!!!, con un par...
#41 No hace falta que me indiques que lea los links. Me he tirado un buen rato en tus links. Veo que son recurrentes en defensa de la enseñanza privada y basados sobre todo en prensa de dudosa fiabilidad (como La Razón). Como que también me he tragado algunos de tus recurrentes comentarios protaurinos.
Yo propongo que en vez de repetirnos, se aporten argumentos. Aparte del señor ese de la escuela católica repetidos en diez sitios, vamos a ver otras opiniones
¿Ok?
#58 y saltandose las normas de meneame; los fascistas de siempre que ponen negativos a opiniones que ni insultan, ni ofenden, ni incumplen ninguna norma....ya estoy acostumbrado.
#54 A mi se me ocurre una 3. En la pública los funcionarios no curran y se tocan las narices.
#54 Ahí he de decir que de base un profesor de la concertada, aun cobrando del estado, no cobra lo mismo que uno de la publica (tampoco se saco una oposición para cobrar como un funcionario) así que ahí puedes tener una de las razones por las que sale mas barato
#61 Supongo que es el lobby de los profes de meneame. En cuanto dices algo contra los profesores se verdad, cierto o una opinión te calzan a negativos, yo lo flipo
#28 no entiendo el ofuscado en Menéame con la concertada. Ciertamente es más barata. Lo que ocurre es que en su mayoría es confesional, y por ahí creo yo que van los tiros aquí. Seguro que si todas las concertadas fueran cooperativas aquí les hacían la ola.
#38 Pero va voluntariamente, si quiere ir a la pública puede y no le piden una aportación "voluntaria". Se pide lo mismo, poder asistir a la concertada sin hacer aportaciones "voluntarias". Ambas están pagadas por todos
#57 http://www.izquierda-unida.es/sites/default/files/doc/informecosteplazaescolar00.pdf
AHI tienes el informe, es de risa; porque CORRIGE los factores para llegar a que son iguales; pero claro esta, no son iguales por esos factores!! y me vale que corrijas en zonas rurales, ratios, etc, pero no EN EL SALARIO del personal docente y no docente; o el coste de los procesos de seleccion (que no cuentan en el informe de IU por ejemplo)
"Total coste del profesorado existente equiparando salarios con los de la enseñanza
pública (miles de €) "
DE RISA!!!
#48 Yo pago, concertado, 300€ al mes por cada hijo.
#32 vamos que te gusta la concertada no porque salga más barata según tu, sino porque no van niños inmigrantes, vale así queda clara toda tu defensa.
#54 FALSO, mas razones.
3- Eficiencia, control del personal, control de las bajas, tener al jefe encima, medir hasta con una regla la cantidad de tiritas que le pones al que se cae en el patio.
Pero te compro la razon 1; esa me sobra. Cobran mucho menos; por eso salen mas baratos.
#4 La última frase de tu comentario además de xenófobo es falso, no entiendo los positivos. En la escuela concertada hay muuuuchos inmigrantes. En la clase de mi hija (concertado religioso) hay un chino, un musulmán, una polaca, y 4-5 sudamericanos. Es decir, de una clase de 20 niños hay 8 extranjeros. Por cierto, también gitanos. Y no pasa NADA
#53 http://www.izquierda-unida.es/sites/default/files/doc/informecosteplazaescolar00.pdf
LEETELO y luego me dices; el resumen es que el informe corrige todos esos factores que tu dices, y mas; pero eso es trampa; porque sí me vale que corrijas en zonas rurales, o ratios, o similar; PERO NO EL SALARIO del personal; eso no me vale; ESA ES LA PRINCIPAL razon de que salgan mas baratos.
El hilo te lo he linkado antes entre los links de mis comentarios, buscalo.
#15 Cobran ilegalmente? Explícate.
#52 "Define morralla. Creo que tenemos ideas divergentes sobre ese concepto."
Alumnos con entornos familiares muy problematicos, padres en la carcel, madre prostituta y padre drogadicto; inmigrantes que no saben el idioma; etc etc
"Los ingresos mensuales del colegio concertado dicen justo lo contrario."
Con el dinero del estado, me refiero.
"Sin discutir si el estado se ahorra dinero o no, el estado sigue pagando la concertada. Por lo tanto, el estado debe exigir que las condiciones de admisión sean las mismas que en la pública. Y sí. la "morralla" está pagando el colegio concertado aunque no asista a él."
Si solo hay 2 alternativas, coste X, o coste X+Y, es falso decir que en la alternativa X te está costando dinero.
#44 En realidad el que tiene más cara que espalda es el colegio. Cobra una subvención y una cuota "voluntariamente obligatoria", lo que es una estafa.
Yo nunca mandaría a mi hijo a un sitio así, salvo que no hubiera otro remedio. Y si algo hay que agradecer a esta señora es precisamente la denuncia.
#69 NO, me gusta porque libera a la publica y asi podemos tener una publica decente. Yo no llevo a mi hija a la concertada.
No es solo inmigrantes, sino morralla en general.
#68 y pagas por algo peor?? o es mejor?pq por aqui dicen que es PEOR, que los padres son tontos y pagan por algo PEOR.....
Como puntualización relacionada: la maravillosa EOI Vall d'Hebrón de Barcelona nos obligó, a todos los que nos matriculamos en el C1, a pagar el título de quinto curso para dejarnos matricular en C1. Aunque teníamos el curso aprobado y podíamos demostrarlo, como no habíamos comprado el título definitivo (que en teoría no es obligatorio pagar, sino opcional) y lo que teníamos era el certificado de haber aprobado quinto, nos chantajearon de esa manera para sacarnos pasta (60€ la bromita, y eso aparte dela matrícula y los 30€ de aportación "voluntaria" que si no pagas te van coaacionando durante el curso en plan mafioso para que los pagues, amenazándote con cancelarte la cuenta del moodle, etc).
Aprovecho también para saludar a una de las maravillosas chicas que atienden en secretaría, una foca encabronada que cada vez que has de hacer una gestión te trata como si fueses basura.
#67 te puesto el ejemplo de las compañías de telefonía, al igual que se les obliga a ellos a cubrir zonas no rentables si quieren hacer negocio,
¿porque no obligar a las concertadas a cubrir zonas rurales donde hay colegios de 20 alumnos? y luego compara.
Apoyo a esa señora al 100%. La concertada se creó en un contexto que no se corresponde con el actual. De hecho, abogo por su extinción: o pública o privada. Basta ya de mamandurrias.
#74 Alumnos con entornos familiares muy problematicos, padres en la carcel, madre prostituta y padre drogadicto; inmigrantes que no saben el idioma; etc etc
Para mí eso no es morralla. Para mí, morralla es otra cosa. Y muchos han ido a "colegio de pago". Reconozco que sí pueden llegar a serlo, y para evitarlo la mejor solución pasa por una buena educación y por prestar atención a sus problemas, no en segregarlos en guettos.
Con el dinero del estado, me refiero.
Yo también. Todos los meses, la morralla ingresa parte de su dinero en la cuenta corriente del colegio de "gente de bien".
#65 EXACTO!!!!!! ese es el problema!!! el estado se aprovecha de los conciertos y subcontratas para ahorrarse dinero por todas partes.
POR ESO TODAS LAS ADMINISTRACIONES de todos los partidos politicos, de todas las regiones, local, regional, o nacional, externalizan servicios de limpieza, seguridad, transporte, etc etc etc.
Un administrativo, celador, o enfermero de la publica respecto a la concertada vale el DOBLE, es asi de simple.
LES CUESTA admitir lo evidente; FIJATE que yo no digo que sea peor o mejor servicio, eso es opinable, y seguro en muchos casos es peor; pero lo que no es opinable es que es mucho mas barato, por eso todos, TODOS; SIN EXCEPCION, lo hacen.
#59 Veamos, básicamente lo que indicas es que la privada sale más barato porque pagan peor a los profesores y trabajan más horas (¡fenomenal!). A lo mejor por eso los mejores profesores van a preferir trabajar en la pública, ¿no?
Supongo que te falta añadir que también 'gracias' a que tienen un peor ratio de alumnos por aula y que gastan menos en equipamiento y actividades escolares.
Lo podemos resumir así: La privada dedica menos dinero a la enseñanza y más a sus dueños.
A lo mejor, lo que conviene es que el dinero se emplee en enseñar, y no en adoctrinar. Parece que es más barato que vayan a la catequesis en vez de a una clase ciencias naturales, pero no. El coste de la ignorancia es mayor.
#81 Alumnos que te sacan la navaja en clase, si queires te lo pongo de esa manera; puedes estirar el termino morralla como te de la gana; yo creo que se entiende, yo digo las cosas como son; la mayoria de los padres que van a la concertada es para tener cierta "exclusividad" que no se tiene en la publica. Los profesores son peores, eso es evidente, los contratan a dedo a amigos, parientes, etc etc; pero lo cortes no quita lo valiente, si te toca un publico "problematico", yo iria a la concertada...
#79 Porque el estado es el que tiene que garantizar la educacion a todos; no la concertada ni la privada.
"El centro aclara que se trata de "donativos" y alega que los conciertos están desactualizados desde los años 90."
O sea: son donativos, bueno, no lo son pero es que el concierto está desactualizado...
https://en.wikipedia.org/wiki/Kettle_logic
#83 "Veamos, básicamente lo que indicas es que la privada sale más barato porque pagan peor a los profesores y trabajan más horas (¡fenomenal!). A lo mejor por eso los mejores profesores van a preferir trabajar en la pública, ¿no? "
EXACTO!!!! si, es asi.
"Lo podemos resumir así: La privada dedica menos dinero a la enseñanza y más a sus dueños."
Exacto.
"A lo mejor, lo que conviene es que el dinero se emplee en enseñar, y no en adoctrinar. Parece que es más barato que vayan a la catequesis en vez de a una clase ciencias naturales, pero no. El coste de la ignorancia es mayor."
NO ES MI PROBLEMA, a mi lo unico que me preocupa es que me ahorre dinero con mis impuestos, y la concertada me los ahorra, y la privada tambien; asi que encantado que la gente que se cree superior o mejor que los demas, los lleve a la concertada o a la privada; yo no tengo ese complejo (complejo de pobre), por muchos motivos que no vienen al caso; asi que me importa un pimiento.
Conozco a alguna gente que dedica mas del 50% de su salario para llevarlos a la privada; pobre y estupida gente; que se le va a hacer....
#59 No te obceques con los salarios, que desde hace unos años son prácticamente iguales.
#5 O un restaurante de ramen. Ahí sí que harás pasta y de la buena
#1 eres la caña, haces el troll por todas partes
#88 NO, y ademas tb esta el salario del personal no docente, eso tambien es mucho dinero, el salario de cocina, administracion, seguridad, procesos de seleccion, coste de infraestructuras:
http://colegios.es/trabajoprofesores/sueldo-de-un-profesor-en-la-ensenanza-concertada/
#91 Ese enlace no dice nada de lo que defiendes.
En la pública también están esos gastos y la concertada también cobra por eso.
#62 Y aunque fuera así, porque saldría más caro, si se tocaran las narices?
#92 http://www.elmundo.es/baleares/2016/01/31/56add92822601d7d718b45fd.html
Eso es en baleares, en toda españa es igual. Conozco de primera mano los sueldos de la concertada y publica en canarias.
http://www.teinteresa.es/educa/profesores-colegios-concertados-trabajan-publicos_0_704931109.html
#4 El problema es que no existen colegios públicos en todos los barrios alguna caracola si se pone. Es como los hospitales concertados, simplemente es por que no hay suficientes públicos para todo. O se quitan los conciertos y se construyen públicos o hay que seguir con los conciertos que para el estado es más barato.
#94 Ese enlace dice lo que puse yo antes.
al fin, en nuestro sector se hable de equiparación al 100% con el personal de la enseñanza pública
#59 Borderlines... A niños con necesidades específicas los llamas borderlines... Si te parece cursi lo de "necesidades específicas", podrías buscar otra fórmula menos ofensiva para referirte a ellos.
#17 Quien quiera ir a una escuela fuera de la pública que se vaya pagando a la privada. La concertada, es un engendro para apropiarse de los fondos públicos, como los hospitales de gestión privada o las residencias igualmente gestionadas. Concertado, solo si hay falta de plazas, pero no vale, dejar de invertir a propósito para que eso pase.
#97 Borderline tambien es un termino medico:
http://www.onmeda.es/enfermedades/borderline-definicion-3076-2.html
Estamos en meneame, un foro publico y anonimo, perdona que no use la correcion politica giliprogre; creo que se me ha entendido...
#98 Si acabas con la concertada la publica revienta; no tienes forma de pagar la enseñanza de todos esos niños.
HAY MUCHA DIFERENCIA entre pagar 0 al mes, o pagar 500 de la privada, un termino medio de pagar entre 50 y 200 al mes, me parece muy bueno para que el sistema no sea tan caro.