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#12:
#4 Pues en mi caso la experiencia fue exactamente la contraria, y el nivel del público era muy superior (tanto en docentes como en exigencia).
Eso sí, mis antiguos compañeros sacaban mejores notas sabiendo la mitad (cosa que se notó, y mucho, cuando pasaron de ciclo); cosas de ser "clientes" además de alumnos.
Eso sí, mis antiguos compañeros sacaban mejores notas sabiendo la mitad (cosa que se notó, y mucho, cuando pasaron de ciclo); cosas de ser "clientes" además de alumnos.
#6:
El que quiera ... que se vaya a un centro privado y se lo pague. Pero NO con los impuestos de todos
#2:
Pero si es tan bueno el multiculturalismo como nos dicen ¿de que huyen?
#100:
#99 corregido. Y como trabajador de la pública y de la concertada, y una amplisima experencia como profesor de apoyo en una academia del centro de vitoria con alumnos de marias, coras, urkide, sagradro y la pública, no hay color,la pública aporta mucha mayor calidad. Lo digo por #93, ahora si.
Otro día te cuento como se trucan las estadísticas. Por ejemplo marias, alumnos que pencan 7 en mayo, no van a selectividad (muy pocos van) para no joder la media, y en junio las aprueban.
Y el centro con peor nota de selectividad de Álaba, curiosamente tiende a ser corazonistas, como curiosidad.
Otro día te cuento como se trucan las estadísticas. Por ejemplo marias, alumnos que pencan 7 en mayo, no van a selectividad (muy pocos van) para no joder la media, y en junio las aprueban.
Y el centro con peor nota de selectividad de Álaba, curiosamente tiende a ser corazonistas, como curiosidad.
#98:
#17 #24 #93 no sé donde vivís vosotros, pero en la CAV los profesores de la concertada cobraMOS exactamente lo mismo que los de la pública, y el sueldo NOS lo paga íntegramente el gobierno vasco. Incluso presupuesta un remanente para pagar las bajas (si no las cubres, hasta tienes un pequeño beneficio, mira que curioso)
#75:
#74 En EEUU no hay una auténtica sanidad privada exclusiva
Si, ¿sabes por que? Porque el neoliberalismo no existe; es un bonito cuento de hadas para ricos. El sector privado no se sostiene sin la intervención del sector público. Y de hecho son los neoliberales los primeros que van a mamar de la teta del estado para sus negocios, y se quejan si no son todo prebendas y palmaditas en la espalda.
El sector privado va a sacar pasta, y nada más. Y dando un servicio barato y de calidad no se gana dinero. O se gana, pero no tanto. Si no tuvieran subvenciones ni ningún tipo de intervencionismo estatal, te ibas a cagar tú con los precios de las cosas. En cuanto tres o cuatro decidieran montarse un oligopolio.
¿Desde cuándo esos son los principios de una empresa privada y de un sistema capitalista?
Los únicos principios que tienen esos es que el dinero manda, y hay que sacarlo de donde sea. Punto pelota.
Si, ¿sabes por que? Porque el neoliberalismo no existe; es un bonito cuento de hadas para ricos. El sector privado no se sostiene sin la intervención del sector público. Y de hecho son los neoliberales los primeros que van a mamar de la teta del estado para sus negocios, y se quejan si no son todo prebendas y palmaditas en la espalda.
El sector privado va a sacar pasta, y nada más. Y dando un servicio barato y de calidad no se gana dinero. O se gana, pero no tanto. Si no tuvieran subvenciones ni ningún tipo de intervencionismo estatal, te ibas a cagar tú con los precios de las cosas. En cuanto tres o cuatro decidieran montarse un oligopolio.
¿Desde cuándo esos son los principios de una empresa privada y de un sistema capitalista?
Los únicos principios que tienen esos es que el dinero manda, y hay que sacarlo de donde sea. Punto pelota.
#67:
#34 Pero eso es irrelevante para lo que dice #12, que es que sus antiguos compañeros sacaban mejores notas sabiendo la mitad. No sé si te das cuenta...
Someramente, lo que quiero decir es que sabiendo la mitad, en la selectividad, que no distingue de públicos, privados o concertados (la prueba es la misma para todos), sacarían la mitad de la nota los de los dos últimos tipos de centro de la de los del primero. Lo de las causas de por qué es así es otro tema.
Someramente, lo que quiero decir es que sabiendo la mitad, en la selectividad, que no distingue de públicos, privados o concertados (la prueba es la misma para todos), sacarían la mitad de la nota los de los dos últimos tipos de centro de la de los del primero. Lo de las causas de por qué es así es otro tema.
#64:
#63 No; se les obliga a pagar por un servicio UNIVERSAL imprescindible. Si no lo quieren pues que no vayan, pero lo pagan igualmente, porque viven en sociedad. Lo que dices es tan estúpido como si yo pidiera que mis impuestos no vayan a parar al servicio de aguas y limpieza de los barrios pijos, por ejemplo, que como tienen dinero se lo pueden pagar ellos.
Si no sabes vivir en sociedad, vete al monte o a una isla desierta, y allí liberalizas lo que te salga del ojete.
Si no sabes vivir en sociedad, vete al monte o a una isla desierta, y allí liberalizas lo que te salga del ojete.
#79:
#71 Pero a ver: ¿no eres consciente de que todo el sector agrícola y ganadero europeo está subvencionado y regulado? ¿Sabes lo que es la Política Agraria Común? ¿Sabes que la PAC se estableció en 1962 precisamente porque se vio que el mercado era incapaz de asegurar un suministro estable y suficiente de alimentos a precios asequibles?
E igual que en Europa también en Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Rusia, EEUU y en cualquier otro país en el que la gente tiene relativamente garantizado el suministro de alimentos, la producción de estos está subvencionada y controlada por el sector público.
Y si quieres libre mercado pues vete Uganda, a Chad o a Somalia, que allí sí que la alimentación es totalmente privada. Así podrás juzgar por ti mismo lo bien alimentada que está la población en esos países.
E igual que en Europa también en Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Rusia, EEUU y en cualquier otro país en el que la gente tiene relativamente garantizado el suministro de alimentos, la producción de estos está subvencionada y controlada por el sector público.
Y si quieres libre mercado pues vete Uganda, a Chad o a Somalia, que allí sí que la alimentación es totalmente privada. Así podrás juzgar por ti mismo lo bien alimentada que está la población en esos países.
#58:
#37 Veo que no entiendes para nada la función de la enseñanza pública, ni un poquito...
Vivimos en sociedad, eso significa desarrollarnos con el resto de personas con las que convivimos.
La mejor forma de que mi hijo no enferme es la sanidad pública universal, aunque me pueda pagar los mejores médicos, prefiero que NO enferme. No quiero alrededor de mi hijo personas sin vacunar, tratar,... etc...
La mejor forma de tener una sociedad civilizada, respetuosa, próspera y SEGURA... es la educación pública universal y obligatoria. Un país con solo enseñanza privada por cojones crearía un % de población sin formación ni futuro, caldo de cultivo para delincuentes, mano de obra prescindible y un sin fin de problemas sociales varios.
Me he logueado solo para contestarte, y no sin esfuerzo con educación, pues me parece increíble que a día de hoy haya que explicar algo tan obvio.
El que quiera un país de castas donde te puedan rajar por unas zapatillas unos chavales abandonados por la sociedad que se vaya a una puta isla.
Vivimos en sociedad, eso significa desarrollarnos con el resto de personas con las que convivimos.
La mejor forma de que mi hijo no enferme es la sanidad pública universal, aunque me pueda pagar los mejores médicos, prefiero que NO enferme. No quiero alrededor de mi hijo personas sin vacunar, tratar,... etc...
La mejor forma de tener una sociedad civilizada, respetuosa, próspera y SEGURA... es la educación pública universal y obligatoria. Un país con solo enseñanza privada por cojones crearía un % de población sin formación ni futuro, caldo de cultivo para delincuentes, mano de obra prescindible y un sin fin de problemas sociales varios.
Me he logueado solo para contestarte, y no sin esfuerzo con educación, pues me parece increíble que a día de hoy haya que explicar algo tan obvio.
El que quiera un país de castas donde te puedan rajar por unas zapatillas unos chavales abandonados por la sociedad que se vaya a una puta isla.
#23:
#19 Ah, se me olvidaba. No he comentado un matiz: "todo por cobrar algo más de lo habitual declarándolo todo y siendo legal" porque parece que en este país si eres legal te dan por el culo over 9000. Se premia mucho más declarar 1000 eurillos, acceder a todas las ayudas de alquiler y compra, y encima el resto llevártelo limpio para gastar en el día a día.
Y encima fardar de lo listo que eres por estar burlando el orden establecido
Y encima fardar de lo listo que eres por estar burlando el orden establecido
#13:
La mayoría de colegios públicos españoles sond e altísima calidad, solamente en sitios donde segregan en concertados y publicos acaba habiendo diferencias pues no solo es q vayan a un concertado es que dan mas dinero a los concertados que a los publicos, vease madrid y comunidad valenciana, y aun asi, en colegios publicos con concertados cerca normalmente la calidad es igual o mejor en el publico, pero hay que vender la imagen de que los publicos son guettos y los concertados la hostia
#21:
#4 Sera tu experiencia personal, conozca varias profesoras, imparten clases en varios colegios, los concertados o provados, salvo honrosas excepciones, son mucho mas laxos con los estudiantes.
¿Sabes aquello de que quien paga manda? pues eso.
Hasta llegar al extremo, de decirle a una de ellas, que tenia que bajar el nivel de los examenes, deberes y exigencia en general, que se limitase a controlarlos, que no armasen jaleo.
¿Sabes aquello de que quien paga manda? pues eso.
Hasta llegar al extremo, de decirle a una de ellas, que tenia que bajar el nivel de los examenes, deberes y exigencia en general, que se limitase a controlarlos, que no armasen jaleo.
Comentarios
El que quiera ... que se vaya a un centro privado y se lo pague. Pero NO con los impuestos de todos
#6 Aunque no vaya a estar aquí bien visto el comentario, esos padres ya pagan impuestos. Y a 30 alumnos por profesor, seguro que de sobra. Yo fui a un concertado y luego a uno público y bien en ambos.
#6 NO ES CON TUS impuestos, te sale mas barato que alguien vaya a la concertada que a la publica, mucho mas barato.
#25 ¿Fuente? Y aunque así fuera, no tenemos por qué pagar todos las segregaciones clasistas.
#36 Claro que sale más económica,.... meter la zarpa en la educación es un caramelito para sectores de la sociedad. Y esto de los concertados lo hace más dulce que nunca.
En mi ciudad hay 13 concertados, 12 de ellos católicos. No creo que tenga que añadir más.
Público o privado, los concertados son un puto timo.
#60 #36 Pnv y comedores colegios publicos http://www.elmundo.es/pais-vasco/2016/02/09/56b8fe8d46163ff9288b45d9.html
#60 La zarpa se mete cuando no hay alternativa pública o cuando la que se ofrece es una mierda pinchada en un palo. Lo malo no es que haya alternativa privada, lo malo es que la pública sea una mierda.
#96 Precisamente lo privado no aparece si no interesa, si no hay cuota de mercado... no vamos a ver un concertado en un pueblin.
Y como decía otro comentario, si la pública es mala, hay que mejorarla.
#36 http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/7120107/11/15/Educacion-la-educacion-concertada-supone-un-ahorro-de-5626-millones-de-euros-segun-la-patronal-del-sector.html
http://www.europapress.es/castilla-y-leon/noticia-conciertos-educativos-suponen-ahorro-anual-ccaa-2350-millones-euros-cece-20110411140952.html
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/09/12/55f402ebca4741a06d8b4571.html
ES DE LOGICA PURA, los profesoras cobran menos, trabajan mas, lo mismo el resto de personal, y encima se paga una cuota que te cobran por otro lado, son un chollo para los conciertos, pero tambien para el estado que se ahorra dinero a costa de que le cueste menos.
REPITO, SI ADMITES que "asi fuera", entonces no pagas nada, te SALE MAS BARATO por tanto, si eliminas el concierto PAGAS MAS.
Tu quieres ir al colegio con niggers, panchitos y moros? pos vale, otros padres prefieren no hacerlo.
#78 eres un cachondo.
Pones como fuentes enlaces que hablan de la opinión o de estudios de la patronal de colegios concertados.
La sanidad privada es mejor que la pública. Lo dice un estudio de la patronal de médicos privados. Demostrado.
#25 Claro, la publica tiene que dar servicio a pueblos en el culo del mundo y eso hay que pagarlo. ¿Cuantos centros concertados hay en zonas despobladas ?. Ya te lo digo yo. Ninguno.
#83 cierto. pero aun asi salen mas baratos. por eso hay concierto en todas las comunidades. cobran menos y trabajan mas y los padres pagan....y el resto de cistes mucjo menor (selección de personal, mantenimiento,etc)
#25 "No es con TUS impuestos pero TE sale más barato"
Vaya, que si que es con los impuestos de #6 porque si no le saldría gratis, no más barato.
#25 ¿pregúntate por qué? Pues sencillo, en la concertada los derechos laborales de los profesores se los pasan por el forro de los cojones. Y muchas veces usan mano de obra barata como monjas.
Los concertados son un cáncer de ideologías, explotación laboral, y lavado de cerebros.
#6 No muchacho. De punto y hora que se saca el dinero a punta de pistola vía impuestos y no se deja a los padres decidir donde quieren gastar ese dinero y a que centro quieren dárselo.
Lo que había que hacer es acabar con la escuela pública, despedir a todos los funcivagos y devolverles el dinero a los padres en forma de cheque escolar para que lo gasten en el colegio, privado por supuesto, que les dea la gana.
Si tú quieres escuela pública para seguir haciendo el primo en los informes PISA, la pagas con tus impuestos voluntarios, no con el de la gente obligada.
#37 pues hacemos lo mismo con la Seguridad. Si no quieres que te roben, te pagas a un guardaespaldas
Cheque escolar.... Claaaaaro, todos con un cheque de 100€ al mes y vete a buscar un colegio que valga 400
Así que los que tienen pasta tienen colegio bueno y los que no, colegio malo.
Y me da igual, si el cheque es de 400 el colegio valdrá 800, porque los colegios buenos sumarán el cheque escolar al fijo
#42 El que quiera una educación pública que se la pague él.
Y de paso os pagamos la privada también, ¿no?
Ah no, que ya se hace. Neoliberales: lo mio es mio y lo vuestro también.
#37 Leyendo esos comentarios, no veas lo que me alegro de que los neoliberales seais poco más que un chiste en este país, y en Europa en general.
#57 ¿Qué parte no entiendes? Tú con tu dinero pagas esa escuela pública y los padres que no quieran, con el suyo devuelto por el estado, pagan la escuela que les apetezca.
Lo que tú propones es obligar a la gente a pagar por un servicio que no quieren.
#63 No; se les obliga a pagar por un servicio UNIVERSAL imprescindible. Si no lo quieren pues que no vayan, pero lo pagan igualmente, porque viven en sociedad. Lo que dices es tan estúpido como si yo pidiera que mis impuestos no vayan a parar al servicio de aguas y limpieza de los barrios pijos, por ejemplo, que como tienen dinero se lo pueden pagar ellos.
Si no sabes vivir en sociedad, vete al monte o a una isla desierta, y allí liberalizas lo que te salga del ojete.
#64 Vivir en sociedad no tiene nada que ver con los servicios o no que el estado debe prestar. No sé el motivo de dar por hecho que tenemos que recibir una educación pública o una sanidad pública. Más importante que aprender o curarse es comer todos los días ya que si no comemos morimos en poco tiempo y sin embargo siendo lo más importante, la alimentación es privada. Y no nos va nada mal. Jamás ha habido más comida y jamás han estado los occidentales mejor alimentados. Tú visión social es un puro dogma irracional.
Con la sanidad y la educación pasaría lo mismo. Más barata y de mejor calidad. Y por lo tanto al alcance de todo el mundo.
#69 No sé el motivo de dar por hecho que tenemos que recibir una educación pública o una sanidad pública
Ya te lo han explicado más arriba. Pero claro, a los neoliberales, eso de eliminar las barreras sociales os suena a chino. Se os jodería el chiringuito.
Con la sanidad y la educación pasaría lo mismo. Más barata y de mejor calidad. Y por lo tanto al alcance de todo el mundo.
Si, como en EEUU, ¿no?
Está demostrado que la sanidad privada es más ineficiente que la pública, y encima le cuesta al estado un ojo de la cara, poque claro, somos "privadas" pero la subvencion no nos la quites.
la alimentación es privada.
Y una mierda. A ver si te crees que la industria alimentaria no recibe subvenciones. Los ganaderos y agricultores los primeros.
#70 Pero si tú mismo te respondes. Vuelves a hablar nuevamente de lo público. En EEUU no hay una auténtica sanidad privada exclusiva. Si reconoces que le cuesta al estado un ojo de la cara, ¿dónde está esa sanidad privada?
Quita los hospitales públicos y deja de dar dinero a las empresas privadas y tendrás una auténtica sanidad privada. Lo otro ya sabemos lo que es. Lo ineficiente de lo público unido a la corrupción de las empresas favorecidas desde el estado. ¿Desde cuándo esos son los principios de una empresa privada y de un sistema capitalista?
Lo bueno sería que no hubiera ni cheque escolar, pero ya puestos siempre será mejor eso que la ineficiencia de una escuela pública impuesta por cojones o el estado regalando dinero a discreción a empresas amigas. Ya que no sería el burócrata el que decide a donde va el dinero, sería el ciudadano.
"A ver si te crees que la industria alimentaria no recibe subvenciones. Los ganaderos y agricultores los primeros"
No hagas trampas. Reciben subvenciones dentro de esa política socialdemócrata y dirigista de tratar de salvar sectores económicos que no pueden competir con los precios extranjeros. Una mezcla entre corrupción política para salvar empresas alterando artificialmente el mercado y voto cautivo en muchas zonas que obliga a los partidos a actuar así por interés propio.
Precisamente, las subvenciones para salvar a toda costa a estas empresas son la prueba de lo que digo. No pueden competir con productos de otras zonas. Y eso es precisamente el triunfo del libre mercado. Más productos y cada vez más baratos.
#74 En EEUU no hay una auténtica sanidad privada exclusiva
Si, ¿sabes por que? Porque el neoliberalismo no existe; es un bonito cuento de hadas para ricos. El sector privado no se sostiene sin la intervención del sector público. Y de hecho son los neoliberales los primeros que van a mamar de la teta del estado para sus negocios, y se quejan si no son todo prebendas y palmaditas en la espalda.
El sector privado va a sacar pasta, y nada más. Y dando un servicio barato y de calidad no se gana dinero. O se gana, pero no tanto. Si no tuvieran subvenciones ni ningún tipo de intervencionismo estatal, te ibas a cagar tú con los precios de las cosas. En cuanto tres o cuatro decidieran montarse un oligopolio.
¿Desde cuándo esos son los principios de una empresa privada y de un sistema capitalista?
Los únicos principios que tienen esos es que el dinero manda, y hay que sacarlo de donde sea. Punto pelota.
#75 Es lo público lo que no se sostiene sin el sector privado. ¿De dónde crees que sale el dinero que sostiene al estado? De los bolsillos de los contribuyentes que trabajan en empresas privadas o directamente de las mismas empresas.
Prueba de ello es que si mañana todos dejáramos de pagar la mayoría de los impuestos, el estado tendría que hacer recortes y priorizar en que gasta lo poco que le quede. Que sería en policía y ejercito, ya que es la base que fundamente la propia existencia del estado, pero ese eso es otro tema...
Los ejemplo que pones de empresas recibiendo dinero público lo son precisamente de la intervención perversa del estado en la economía. En el fondo, lo que tú llamas neoliberalismo no es más que privatizar(a los amigos del burócrata) manteniendo esa visión socialdemócrata del estado benefactor.
#77 Si las empresas no recibieran dinero publico, o cerrarian o subirian los precios de sus productos y bajarian los sueldos de sus empleados, porque esa regulacion magica del mercado por medio de la justa competencia de la que tu hablas NO EXISTE. No hay etica alguna en el capitalismo liberal; todo es ganar dinero haciendo lo que haga falta, y por ello es necesaria una regulacion por parte del estado. Si no, los mas ricos simplemente absorberian toda competencia y fijarian precios y sueldos a su antojo, creando brutales desequilibrios sociales.
El estado es susceptible a la corrupcion, por supuesto que si, pero si la gestion es eficaz, los servicios publicos se vuelven inmejorables. La sanidad publica española era de las mejores en Europa, hasta que su gestion cayo en manos de gestores incompetentes y corruptos, que encima empezaron a sustituirla por servicios privados de calidad nefasta, porque para lo privado el paciente importa un comino; lo que importa es la pasta.
#77 Ruanda y muchos países similares del entorno son claros ejemplos de países sin nada público, todo privado.
#74 Más productos y cada vez más baratos.
Si, y más explotacion laboral, más destrucción del medio ambiente, más precariedad, más desequilibrios sociales... No sé si lo sabes, pero uno no se hace rico pagando mucho y vendiendo barato. Y te contaré otro secreto: los reyes magos son los padres.
La "mano invisible" del capitalismo es tan fantasía como la dictadura del proletariado de los comunistas.
#69 Pues oye, hacer pública la alimentación me parecería una idea genial.
#63 ... lo que propone es que los ciudadanos inviertan en educación para el pais, para nuestra sociedad. Para su desarrollo, para su calidad social, etc etc etc
Los que no queráis que la sociedad en conjunto avance y quereis abrir brecha entre unos y otros, iros a perejil a montaros una república, os dejamos.
#63 Sé de muchos países donde no hay educación y pública obligatoria, el paraíso para los neoliberales, eso sí, te matan a ti y a tu familia porque has cruzado mal la pista (no hay tampoco carreteras) que llega a la aldea.
#37 Veo que no entiendes para nada la función de la enseñanza pública, ni un poquito...
Vivimos en sociedad, eso significa desarrollarnos con el resto de personas con las que convivimos.
La mejor forma de que mi hijo no enferme es la sanidad pública universal, aunque me pueda pagar los mejores médicos, prefiero que NO enferme. No quiero alrededor de mi hijo personas sin vacunar, tratar,... etc...
La mejor forma de tener una sociedad civilizada, respetuosa, próspera y SEGURA... es la educación pública universal y obligatoria. Un país con solo enseñanza privada por cojones crearía un % de población sin formación ni futuro, caldo de cultivo para delincuentes, mano de obra prescindible y un sin fin de problemas sociales varios.
Me he logueado solo para contestarte, y no sin esfuerzo con educación, pues me parece increíble que a día de hoy haya que explicar algo tan obvio.
El que quiera un país de castas donde te puedan rajar por unas zapatillas unos chavales abandonados por la sociedad que se vaya a una puta isla.
#58 caldo de cultivo para delincuentes, mano de obra prescindible y un sin fin de problemas sociales varios
Que es lo que quieren los neoliberales, básicamente. Gente inculta y pobre a la que poder mangonear tranquilamente, como si encima les hicieran un favor. Porque claro, en el maravilloso mundo neoliberal, es que es pobre es porque es un vago. O algo así.
#58 Tú teoría del estado benefactor, por puro egoísmo propio, ya que si no sería la ley de la selva y habría mucha pobreza e inseguridad cae por su propio peso.
La educación y la sanidad son importantes para el ser humano pero hay algo más importante y acuciante para la mayoría de la población, comer. Y siendo la alimentación más importante y vital para la población que la sanidad y la educación, es privada. Y siendo privada funciona muy bien. Todos los supermercados están abastecidos y jamás en el pasado ha habido más cantidad de comida, más variedad y a precios más asequibles.
#71 Pero a ver: ¿no eres consciente de que todo el sector agrícola y ganadero europeo está subvencionado y regulado? ¿Sabes lo que es la Política Agraria Común? ¿Sabes que la PAC se estableció en 1962 precisamente porque se vio que el mercado era incapaz de asegurar un suministro estable y suficiente de alimentos a precios asequibles?
E igual que en Europa también en Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Rusia, EEUU y en cualquier otro país en el que la gente tiene relativamente garantizado el suministro de alimentos, la producción de estos está subvencionada y controlada por el sector público.
Y si quieres libre mercado pues vete Uganda, a Chad o a Somalia, que allí sí que la alimentación es totalmente privada. Así podrás juzgar por ti mismo lo bien alimentada que está la población en esos países.
#71 Y por cierto, en EEUU a los pobres el gobierno les ha de dar cupones de alimentos, porque con la magia del libre mercado no les llega para alimentarse. Así de bien funciona el sistema.
#71 Me vas a hacer explicartelo o me estas troleando? que no estoy pa flores hoy, pero si te interesa te desmonto el argumento fácil.
Por cierto, no es "teoria de estado benefactor", es historia de los adelantos sociales, sus causas y sus porques.
#6 ya pagamos una pasta por el concertado, y mira tú, yo el que no quiero pagar es el público para que mis hijos vayan con según qué compañeros. Ya conozco varios casos de padres que han tenido que cambiar la escuela de sus hijos por el acoso a que los sometían.
#6 Hombre, destinar el mismo dinero a los centros privados en base a alumnos matriculados y a pruebas de rendimiento no me parece ilegítimo.
#6 tu te piensas que lo publico es gratis? Para que están los impuestos?
Pero si es tan bueno el multiculturalismo como nos dicen ¿de que huyen?
#2 Porque son unos putos nazis por querer buenas compañías para sus hijos.
Hay que ser progreta y ver cómo a tus hijos les empieza a gustar el reguetón, se drogan el finde, visten como el culo y en general adoptan el panchismo como forma de vida.
#31 No te olvides de los
#31 Ostia tú! Como ponía extranjero yo pensaba que eran navarros y eso y tal.
#31 Aparte de nazi también hay que ser un poquito lerdo para pensar como tú. Mejor que mis hijos no se junten con los tuyos.
#52 Creo que ésa es una opinión compartida.
#91 Sí macho, que asco. Como mi hijo se juntara con algún niño que pensara que los putos panchitos son seres humanos como cualquier otro... es que vamos, le pego un hostión que se le quita el buenismo de golpe.
#31 El problema no es el cambio climático, el problema es el reguetón.
Eres mejor que Rajoy.
#55 Creo que el reguetón va más allá de lo que es un baile o un tipo de música. Escucha las letras y échale un ojo a bailes tipo perreo. Es una concepción de lo que son las relaciones entre hombres y mujeres, pero los progres de salón no ven más allá de sus narices, lo ven como una inocente expresión folklórica o cultural. Definitivamente no quiero que mis hijos vayan con quien escucha esa música y baila así, sean latinos o de Villaberzas del Campillo
#31 La verdad es que prefiero que se junten con "panchitos" a que se junten con gente como tú.
#56 Pos ya ta, cada cual que se junte con quien quiera, pero luego sin quejarse de los resultados.
#92 Claro, antes de la llegada de los sudamericanos, los adolescentes españoles no se drogaban ni escuchaban música alta. Eso lo han debido heredar de la cultura maya o algo.
#56 Si hubieras visto a los "estudiantes" que vi yo el otro día no dirías lo mismo (brincando y bailoteando encima de unos bancos y berreando mientras tenían su "reguetón" a toda hostia molestando a todo cristo). Pero en fin, ahora es ser racista quejarte cuando ves a gente comportarse como simios y da la casualidad de que son de fuera (por si te sirve de consuelo, también me quejo cuando son de aquí y les veo haciendo el gamberro, pero da igual, aceptamos racista como animal de compañía. Es lo que el politicorrectismo manda hoy día).
#31 Estás asociando la procedencia latinoamericana con drogarse y bailar una música determinada? En serio?
Vaya, entonces debes ser un "españolito", como podrían decir ellos, que tiene un pésimo gusto porque sólo torea, baila sevillanas y hace botellón los findes.
#31 Justo el problema que ves es la clave de la segregación. Si no puedes sacar a tu hijo de un cole con reagguettoneros no pasará eso que dices. El problema es que cuando todo el mundo que cumple unas características saca a sus hijos de un colegio. Si no pudieran hacer eso no habría esos guettos, no existirían colegios de emigrandes, ni de panchitos, ni de reaggetoneros, la segregación es lo que lleva a que eso ocurra.
#31 Los vascos no se drogan los findes no.
#2 es preocupante que un comentario tan absurdo tenga tantos positivos. Pasa en todas las noticias que tienen que ver con racismo en Menéame y cada vez me repugna más.
Por si nadie tenía cojones a decirlo.
#2 Qué puto asco das.
#2 #127 Para los políticos el multiculturalismo solo es bueno solo para los demás.
Bueno, la concentración de las familias de inmigrantes en determinado barrios como Coronación, Casco Viejo o San Cristóbal también tiene mucho que ver...
#1 Y que en Vitoria, como en muchos sitios, haya bastante fraude en el padrón para que las criaturas vayan a colegios más del gusto de los padres.
http://www.gasteizhoy.com/vuelta-a-casa-de-los-abuelos-para-poder-elegir-cole/
#8 El gobierno vasco ha puesto coto a eso, al que se le pille, se queda sin puntos.
#9 Por lo que dicen en esta noticia de enero cómo mucho se quedan sin 5 puntos, si es que alguien denuncia.
El caso sería ver si funciona bien esa vigilancia y si en la práctica se denuncia.
"A partir de ahora corresponde al departamento someter a revisión los datos de padrón que aporten las familias si se presenta una denuncia por posibles irregularidades. En caso de analizarse esa denuncia y comprobar que se han alterado los datos de domicilio no se concederán esos cinco puntos del criterio de matriculación."
http://www.gasteizhoy.com/educacion-vigilara-datos-empadronamiento-matriculacion/
#9 "coto" ya...
Lo único que han hecho es exigir que lleves 3 meses empadronado, y dejar en manos de la gente denunciar al que crean sospechoso... me parece un mal parche más que una solución.
#9 Y si pierdes todos los puntos... ¿te quitan el carnet de estudiar?
#9 este sistema es arbitrario. Yo a mi hija no la pude matricular en la que era mi primera opción por una calle, pasaba de 15 a 30 puntos. Creo que debería ser mas gradual. Por otro lado, entiendo que los padres no quieran que sus hijos vayan a un colegio con un alto % de población inmigrante, en general con menor nivel sociocultural y por lo tanto mayor conflictividad (no por inmigrantes, sino por su nivel sociocultural).
#84 Bueno, a lo mejor ese punto de vista se puede ver por el otro lado y si pones a gente de nivel sociocultural bajo con otros de nivel alto se nivelan todos arriba, y no necesariamente abajo. ¿Por qué la gente más inculta tiene que ser más conflictiva? ¿Quién estableció esa ley? A eso se le llama clasismo en general
#9 Que hagan un reparto exacto e igual para todos los centros concertados y públicos, repartiendo las étnias/religiones y cantidad de ingresos por igual en todos los centros. Que hay un 3% de negros en el padrón municipal? puen en cada colegio público/concertado un 3% de esos niños.
Como es público, están obligados a aceptarlo o irse a uno privado. Con esto tenemos una dispersión acorde a la sociedad. la gente se criará en el mismo entorno étnico que se va a encontrar en la calle, y no se darán casos de niños que no saben que es una persona negra mas que por lo que ha visto en la tele.
#8 es un problemón que los padres puedan escoger el colegio que mas les gusta.
#88 A costa de nuestro dinero y de la devaluación de un sistema público.
#34 si yo tuviera mucho dinero Bautista nos llevaría al colegio pero soy pobre, me pilla a 200m y no es publico.
#1 #3 Padres de SanVi y Lauaxeta/koldo y el crio en escolapios. (menuda mezcla de padres)
#1
Volviendo a la noticia, en Vitoria la cuestión es que priman a las rentas bajas en los colegios públicos con lo que las familias de padre y madre trabajadores se quedan fuera de la que le corresponde por zona, teniendo que llevar a sus hijos a otras zonas. Si en tu zona, con los puntos del padron, te quedas fuera, imaginaros en otras zonas. Al final se ven obligados a recurrir a la concertada. Y es lo que reclaman en esa noticia.
Lo de guetización social va por ahí, porque suelen estar relacionadas las rentas bajas con emigración.
Perdona #1 por citarte, es la única forma que se me ocurre de volver a encauzar los comentarios con la noticia
#1 Se habilita un bus para repartirlos, y listos. En EEUU funciona así, hay un % racial por centro, si se cumple, el resto de la etnia ha de ir a otro centro...y así puedes tener vecinos cuyo colegio está a 10 minutos en autobús, a 20 o andando... pero en TODOS hay la misma representación racial/económica que hay en la ciudad en habitantes %
#99 corregido. Y como trabajador de la pública y de la concertada, y una amplisima experencia como profesor de apoyo en una academia del centro de vitoria con alumnos de marias, coras, urkide, sagradro y la pública, no hay color,la pública aporta mucha mayor calidad. Lo digo por #93, ahora si.
Otro día te cuento como se trucan las estadísticas. Por ejemplo marias, alumnos que pencan 7 en mayo, no van a selectividad (muy pocos van) para no joder la media, y en junio las aprueban.
Y el centro con peor nota de selectividad de Álaba, curiosamente tiende a ser corazonistas, como curiosidad.
#100 Gracias por aportar tu experiencia personal.
#100 Depende de la Comunidad Autónoma y del colegio. De donde yo vengo el nivel general de la enseñanza concertada era muy bueno y el de la pública correcto, aunque para todo había excepciones. La exigencia en la enseñanza concertada solia ser mucho mayor que en la pública. El cachondeo venía de la enseñanza privada, ahí el nivel de exigencia bajaba mucho pero sin embargo tenían mejores instalaciones y profesorado de idiomas.
La mayoría de colegios públicos españoles sond e altísima calidad, solamente en sitios donde segregan en concertados y publicos acaba habiendo diferencias pues no solo es q vayan a un concertado es que dan mas dinero a los concertados que a los publicos, vease madrid y comunidad valenciana, y aun asi, en colegios publicos con concertados cerca normalmente la calidad es igual o mejor en el publico, pero hay que vender la imagen de que los publicos son guettos y los concertados la hostia
#13 Altisima calidad, por eso en Andalucia y Murcia, el fracaso escolar, anda por el 35%.
#22 No confundas regalar notas ("comprarlas") con mayor nivel de conocimientos.
#13 Sí, la escuela pública española es la envidia mundial...
#13 Sí, claro. No todos los problemas de la pública son porque hay concertados. A ver si hacemos un poco más de autocrítica. Yo defiendo completamente la educación pública, pero no querer ver los fallos que tiene no la va a hacer mejor, sino peor.
#13 osea los padres pagan por algo peor....curioso...
Lo del padrón es el tocomocho generalizado.
Si te pasas de X ingresos por familia te restan puntos. Yo estoy en una tesitura bastante jodida. Soy antiguo alumno de un centro concertado al que quiero llevar a mi hijo, me he comprado un piso muy cerca (en la zona de influencia 1), y aún así estoy casi empatado a puntos que cualquiera que venga de... Burgos (por decir algo), que haya hecho el trapi del padrón, y que tenga pocos ingresos.
No entiendo muy bien esto de los ingresos... si tienes pocos ingresos tienes una red de colegios públicos, y si tienes muchos, pues no tienes tanto donde elegir. Aquí en Vitoria creo que solo hay 1 o 2 colegios privados, y tienen unos precios absurdos (además de que no me atrae nada llevar al enano a pijolandia, pero tampoco le quiero llevar a un "gueto"). Si te ha ido medianamente bien en la vida no solo no tienes ningún tipo de ayuda (que casi lo puedo entender) si no que te puedes quedar entre dos aguas y vivir más jodido que un mileurista. Os lo dice alguien que ha tenido que ver como todos sus colegas se pillaban pisos de 120mil euros con 90 metros y garaje directo, y en compra libre lo más barato eran 190mil por 70 y pico metros y con más de 35 años de antigüedad... y todo por cobrar algo más de lo habitual antes de los 30.
#19 Ah, se me olvidaba. No he comentado un matiz: "todo por cobrar algo más de lo habitual declarándolo todo y siendo legal" porque parece que en este país si eres legal te dan por el culo over 9000. Se premia mucho más declarar 1000 eurillos, acceder a todas las ayudas de alquiler y compra, y encima el resto llevártelo limpio para gastar en el día a día.
Y encima fardar de lo listo que eres por estar burlando el orden establecido
#23 conozco a varios así, no usaban ni tarjetas de crédito, eso sí, conducían cochazos que eran la envidia de la urbanización, ah, por cierto, son votantes del PP aférrimos y sin discusión.
#19 En mi ciudad, no hay puntos por cercanía.
"si tienes pocos ingresos tienes una red de colegios públicos"
Eso, los pobres al público, y a mi que me dejen el privado pero con ayudas del estado para que no me salga muy caro, eeh...
#62 hay algo conocido como "término medio" para la peña que no tiene tanta pasta como para pagar uno privado, y prefiere un colegio concertado trilingüe como San Prudencio. No hablamos de algo elitista, es el Passat de los colegios, no me llega para el ferrari, ni quiero.
#97 Eso lo entiendo, pero lo normal sería que el mercado se autorregule sin subvención. De dejar solo privados, aparecerán de diferentes precios y "calidades".
#19 cuáles son los privados de Vitoria?
#17 #24 #93 no sé donde vivís vosotros, pero en la CAV los profesores de la concertada cobraMOS exactamente lo mismo que los de la pública, y el sueldo NOS lo paga íntegramente el gobierno vasco. Incluso presupuesta un remanente para pagar las bajas (si no las cubres, hasta tienes un pequeño beneficio, mira que curioso)
#98 ¿Y a mí por qué me mentas?
#98 La cuota mensual del concertado que yo estoy mirando pasa de los 140 euros mensuales. No conozco los pormenores de la financiación de un concertado, pero sé que no están subvencionados totalmente como pasa con los públicos, porque de ser así no pagaríamos nada.
O eso o son un público + beneficios.
#98 En todo el estado a los profesores de la concertada les paga su sueldo la administración autonómica y es igual que el de los docentes de los centros públicos. Otra cosa es que los padres tengan que hacer frente a cuotas "voluntarias" para que sus hijos puedan estudiar en dichos centros. Eso sí, no esperes que ni un céntimo de esas cuotas vaya para los profesores, todo se lo quedan los dueños de la empresa.
#98 Lástima que cuando llego a estas noticias ya no lo lee nadie.
En Aragón, en la concertada ganamos el primer año y sin cargos 7000 euros menos que la pública. Con los años y sin cargos llega a 15000. quito los cargos porque en la concertada no se pagan (tutorías, departamentos, comisiones) y la pública si.
Pero eso es lo de menos, en lo que se nota más es en que yo doy 25 horas de clase y en la pública han pasado de 18 a 21.
También los jubilamos más tarde.
Esa anormalidad tan española que son los centros concertados...
Educación pública y educación privada. El que quiera una educación privada que se la pague él.
Los colegios concertados carecen de sentido.
Si el nivel es bajo en la pública habrá que subirlo.
#16 "Los colegios concertados carecen de sentido."
AL REVES, tienen mucho sentido, yo llevo a los mios a la publica, y gracias a unos pardillos que lo llevan a la concertada nos ahorramos el dinero que cuesta de la publica que es mucho mas.
#16 A mí las soluciones salomónicas siempre me han olido a cacota.
Sobre el papel no tienen mucho sentido, pero en la práctica crean un punto intermedio entre el acceso a la educación, y los precios prohibitivos de los colegios privados. Un concertado está subvencionado a la mitad (que yo sepa). Pagas la mitad de lo que pagarías si fuera 100% privado. Cuando pones límites fijados por dinero es obvio que se va a crear efecto gueto, pero no es algo fácil de solventar. La peña del mundo real sabe que pagando un poco se van a quitar de encima de un plumazo un puñado de gente sin recursos que puede ser problemática, y eso hace atractivos los colegios concertados.
A ver, no suena como el discurso del país de la piruleta de Pablemos, pero es que el mundo real (compuesto por gente real, con ambiciones, envidias, y picaresca) dista mucho de ese discurso.
#16 La única forma que se me ocurre de subir el nivel de algo es que la gente que trabaja en ese algo empiece a competir con otros, porque se sienta incentivada para conseguir los mejores resultados posibles y obtener una buena reputación, que más tarde traerá algún beneficio ya sea económico o de prestigio.
#16 El que quiera una educación pública que se la pague él. Al resto se podía empezar por devolverles el dinero expoliado por Montoro a punta de pistola en forma de cheque escolar.
No se qué tiene de raro, yo fui a colegio público y cuando me cambiaron a uno concertado noté una diferencia de nivel y de exigencia brutal, es lógico que los padres quieran la mejor educación para sus hijos y si esta no puede ser pública pues tendrán que pagar, pero por lo general la educación publica tiene menor nivel que la concertada excepto en casos puntuales
#4 Si es concertada pagamos todo el mundo el capricho de bastantes padres.
#10 Pagamos la mitad.
#17 Cómo si pagamos la cuarta parte, que ni de coña los padres suelen pagar el 50% de lo que cuesta. He visto cuotas anuales de menos de 100€.
Seguimos pagando un capricho que no deberíamos.
#24 ¿Qué tiene de falso? Estamos pagando igualmente la absoluta mayoría. Hay concertadas en la que los padres pagan un chiste. Y en algunas lo que pagan es por buena parte actividades ajenas a la enseñanza formal.
#93 Vaya Vaya sorpresa, resulta que como a lo largo de los años se ha desviado miles de millones de euros a la concertada en vez de invertirlo en la pública el nivel de la pública parece haberse devaluado.
Una jugada redonda, quitar pasta de un servicio público para invertirlo en uno privado y así la gente deja de usar el público.
#10 FALSO, la concertada sale mucho mas barata, los profesores cobran menos, trabajan mas, y encima los padres pagan. Es el chollo del siglo la concertada.
#24 Para nada. Los profesores cobran exactamente lo mismo y les paga su sueldo la administración autonómica. Sí que es verdad que tienen más horas lectivas en secundaria (no en primaria). Los padres pagan pero se lo lleva todo el centro. Y lo de más barato no se sabe. Cuando haya centros concertados en pueblos de 500 habitantes o en barrios marginales o con muchos inmigrantes será comparable y lo podremos saber. Mientras tanto como el alumnado es totalmente diferente es imposible comparar.
#24 Todo el mundo sabe que las empresas donde los trabajadores cobran poco, trabajan más horas y los clientes pagan mucho son las que dan un servicio de más calidad.
#10 No es capricho. La educación pública está hecha una mierda y la concertada es mejor. No por ser concertada, no hay razón para que la pública no sea igual a la concertada, pero no llames capricho a lo que no lo es.
#93 A pesar de la creciente devaluación a la que se está sometiendo a la educación pública por parte de los mismos gestores que promocionan la concertada y la privada, las notas medias de selectividad de los alumnos de la educación pública siempre son más altas que los de la privada y la concertada, año tras año. Es fácil trampear las notas en los colegios privados y concertados, pero la selectividad es una prueba global para todos, y ahí no hay tu tía.
#4 Pues en mi caso la experiencia fue exactamente la contraria, y el nivel del público era muy superior (tanto en docentes como en exigencia).
Eso sí, mis antiguos compañeros sacaban mejores notas sabiendo la mitad (cosa que se notó, y mucho, cuando pasaron de ciclo); cosas de ser "clientes" además de alumnos.
#12 Las notas de la selectividad, de cada año, constantemente, no dicen eso.
#15 No sé qué dicen esas notas pero no creo que puedas sacar conclusiones de ellas sobre qué educación es mejor, fíltralas por clase social del alumno y podrás empezar a sacar conclusiones. Un pijo promedio siempre va a sacar mejores notas que un hijo de obreros promedio (y no, no es genética).
Yo aunque tuviese mucho dinero llevaría a mis hijos a colegios públicos.
#34 Pero eso es irrelevante para lo que dice #12, que es que sus antiguos compañeros sacaban mejores notas sabiendo la mitad. No sé si te das cuenta...
Someramente, lo que quiero decir es que sabiendo la mitad, en la selectividad, que no distingue de públicos, privados o concertados (la prueba es la misma para todos), sacarían la mitad de la nota los de los dos últimos tipos de centro de la de los del primero. Lo de las causas de por qué es así es otro tema.
#34 Eso dices ahora que no tienes muchísimo dinero.
#94 Conozco a personas que les ha pasado lo que tú dices (que en la universidad decían que sus hijos irían a colegios públicos y ahora que son pijos los llevan a privados) pero yo creo en el sistema de enseñanza pública, en que es lo mejor para los niños y para todos.
#15 será en tu pueblo/ciudad. En Vitoria el alumnado de la pública saca mejores notas en selectividad que el de la concertada
#15 En el País Vasco si que lo dice.
#12 #20 #21 #38 Claro, yo estoy diciendo mi experiencia personal, que no es representativa, en mi caso, al lado teniamos un colegio privado en el que regalaban bachiller y les aconsejaban no presentarse a selectividad, mientras que en el mio estaban orgullosos de su gran media en selectividad, tanto que de los 90 alumnos aprox en 4 de la ESO pasaban a 60 aprox en primero de bachiller, basicamente se quitaban a aquellos que no creian que pudiesen sacar notas decentes, y eso que el bachillerato era privado (unos 300 al mes).
#44 Y he visto que hablas de uno concertado. En mi caso era uno privado.
#65 tienes razon en lo de no generalizar, te recomiendo que leas mi comentario de #44 hablo solo de lo que conozco, no lo aplico a toda la educacion en España
#4 Yo diría que no. En el mismo colegio en que yo estudié, público y de pueblo pero no muy alejado de la ciudad, los padres se matan literalmente por poner a sus hijos. Cierto que como dices, puede ser un caso puntual, pero yo apostaría más a que depende de la comunidad autónoma y dentro de la misma, según barrios más o menos problemáticos.
#4 Sera tu experiencia personal, conozca varias profesoras, imparten clases en varios colegios, los concertados o provados, salvo honrosas excepciones, son mucho mas laxos con los estudiantes.
¿Sabes aquello de que quien paga manda? pues eso.
Hasta llegar al extremo, de decirle a una de ellas, que tenia que bajar el nivel de los examenes, deberes y exigencia en general, que se limitase a controlarlos, que no armasen jaleo.
#21 Ten en cuenta que un concertado es como una empresa, yo tengo un jefe que me exige y nos coordina. Y los funcionarios hacen lo que les sale del níspero.
Por ejemplo, en un concertado la clase dura la lleva el que mejor lo sabe hacer (como en una empresa, si vales te jodes) en un instituto la lleva el último en llegar porque eligen por antigüedad.
Y como eso muchas, y que alguien me explique si tiene sentido.
#4 Mi caso es totalmente contrario. Yo hice el camino al revés, pasé de uno público en el que me costaba cierto esfuerzo a uno privado donde me pasé dos cursos casi sin esfuerzo. Había más nivel en el público, de alumnos y de profesores.
#4 jajajaajaj
#4 Repite lo mismo pero al reves
#4 cierto.. la educacion publica es una basura total.. la concertada es mas exigente , mas centrada en el alumno , mas personal .. Y lo sé porque mis sobrinos estuvieron y todos sus amigos que estaban en la pública han salido sin rumbo alguno.
Ya me gustaria que la publica funcionase mejor , pero noooooo ..es una gran basura , la diferencia puede ser abismal entre una y otra . ¿Como es posible que el profesorado de la publica que gana mas y esta mas seguro etc rinda menos ? .
La religion no me gusta nada en las escuelas...
#53 ¿Sabes que el entorno socioeconómico del alumno condiciona mucho su resultado económico? Si vas a un centro concertado con una abrumadora mayoría de padres universitarios y ganando bien y el público de al lado tiene a la mitad de padres en paro y sin estudios los resultados van a ser muy diferentes. Pero no es culpa de los profesores. Es más, en general los de la pública sabrán sacar mejor rendimiento a sus alumnos porque están más curtidos en la batalla.
#53 Yo fui a colegio concertado y a instituto público, y me quedo con el público, yo empecé a sentirme bien conmigo misma en el público, recuerdo la EGB con más cosas malas que buenas.
Si tengo hijos, les ahorraré el tener que ir a un colegio concertado o privado.
#53 Lo sabes porque tus sobrinos y todos sus amigos salieron sin rumbo...
Bien, súper científico.
#4 Hay de todo, no saques una regla por tu experiencia.
Yo estoy muy al tanto en mi ciudad y alrededores, y comparado con los concertados son mejores colegios los públicos en general. Eso si, los 2 mejores colegios de la zona son privados.
#4 Eso pasa en otros sitios, por ejemplo en Madrid, donde la concertada saca mejor nota en selectividad. Pero no en Vitoria
#4 La concertada es una aberración monstruosa creada por Felipe González con el único objeto de ir minando poco a poco la pública. Los fondos que deberían haberse utilizado para mejorar la educación de todos, se dedicó a pagar los colegios privados de unos pocos. Poco a poco fue calando el mensaje de que la concertada era mejor. Que fueran llegando cada vez más immigrantes con pocos recursos y nivel educativo más retrasado con el de España fue algo inesperado, pero que les vino magníficamente para aumentar aún más la segregación y hundir más la educación pública.
Si quieres privada, págatela tu. Si no quieres privada y quieres un nivel de calidad bueno, exígelo a los políticos, que son los culpables de todo esto.
#4 Yo tengo la misma experiencia que tú. Asco de instituto público que daba vergüenza ajena, a uno concertado donde el nivel de exigencia era mucho más alto pero la educación también era de mucha más calidad.
Al parecer mi instituto llegó a unos extremos de baja calidad en los años en los que estuve, y la gente que ha ido después me ha dicho que ha mejorado mucho. Yo tengo auténticas historias de terror de esos años, que a veces rememorando con compañeros nos reímos de lo ridículo que era. Pero vamos, no quiere decir que toda la educación pública sea tan mala, ni quiere decir que la solución sea privatizar en lugar de mejorar. Quería contar mi experiencia también porque parece que aquí si dices algo bueno de la concertada es que eres un monstruo o un mentiroso.
#4 No sé en qué te basas para decir que la pública tiene menos nivel que la concertada. No estoy para nada de acuerdo.
Venga, pues yo seré el único que pasó de un colegio público a uno concertado y vio un cambio de nivel abismal, tanto en la calidad de la enseñanza, como en el clima de las clases.
#14 Y yo, aunque yo pasé por un par públicos y solo uno concertado, así que con mi experiencia limitada no puedo hablar. La diferencia esencial para mi es que a los públicos iba gente que no quería ir a clase pero por ley debía, esos no pagarían por ir a un concertado.
Yo espero que en aquellos puntos donde la enseñanza pública tenga algún problema mejore. Porque nos guste o no, la mayoría de los futuros ciudadanos y contribuyentes y trabajadores del estado van a pasar por allí.
#14 Yo sólo conozco el caso de Zaragoza, y la concertada tiene nivel en general y no se trampean notas.
También se que los malos alumnos se van a la pública porque allí los dejan en paz y en la concertada no pueden hacer lo que quieran.
Por ejemplo, yo hablo el primer trimestre con todos los padres de alumnos con riesgo de suspender alguna y me encargo de que los padres sepan las notas de todos los exámenes de sus hijos y los días que faltan a clase. Eso en muchos institutos no se hace y los padres te lo dicen y te lo agradecen.
Ya hace mucho tiempo que dejé el colegio, pero fui a Marianistas, cosa pija donde las haya y ya en mis tiempos los pocos extranjeros que había independientemente de su nacionalidad eran hijos de padres muy adinerados.
#3 pues mi experiencia no se parece a lo que tú me relatas.
#85 ¿A no? Pues cuéntame cómo es ahora que hace ilu saber del cole
#86 un inciso, soy de barcelona. Aquí hay dos colegios marianistas y siguen el sistema educativo clásico: sin trabajar por proyectos y son exigentes. En el caso que me toca mas cerca, de una clase de 26 niños hay 3 inmigrantes, ninguno musulmán obviamente.
#87 En comparación con la media eso es muy poco inmigrante, pero claro, esto es un privado puro, nada que ver con públicos o concertados. La exigencia la mantienen, cuando me tocó a mí hacer la selectividad me resultó un paseo de examen y sin embargo amigos míos del barrio que iban al público del barrio, lo pasaron fatal.
Con todo lo publico nos pasa .. parece dinero regalado , obtenemos una plaza pública y ya somos los reyes del mambo .. y ese es el PROBLEMAAA...y una vez dentro ni con agua caliente .
Pues yo en la pública de 10 , 9 profesores que no servian para nada ...multiplicas un problesor inutil por todos los alumnos que pasan por ella y son miles de chicos frustrados para siempre , pero ella sigue en su puesto intocable y sin cambiar una coma de su inutilidad profunda .
Creo en lo publico.. pero lo público precisamente por ser público tiene que tener infinitamente mas control .. y ese es el problema , descontrol y miren a los politicos que bien les va .. roban y expolian y nadie les dice ni mu.
#66 No soy un gran defensor de mis compañeros, pero el mayor problema, muy por encima del profesorado, está en las familias y en el tipo de sociedad que nos hemos montado. La semana pasada una madre se nos puso a llorar porque le agradecimos que su hija viniera tan bien educada de casa, a partir de lo cual nosotros podemos hacer milagros. Si eso tan básico falla, lo demás es un mundo, y en una clase tienes 30 mundos distintos. Dame autoridad para poder controlar mi clase y después hablamos de resultados.
White flight, ese es el nombre.....buscarlo en wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/White_flight
No estoy del todo seguro que esperan que ocurra exactamente...
¿Que dejen de dar dinero a las concertadas?
¿Que obliguen a las concertadas a aceptar emigrantes "gratis"?
¿Que el gobierno pague las concertadas a los emigrantes?
¿Que obliguen a los emigrantes a repartirse equitativamente entre las escuelas?
#33 Más bien que desaparezcan las concertadas, y si por ellos fuera, las privadas también, que todas sean públicas.
Comunismo académico. No lo veo ni mal ni bien, pero básicamente es eso.
#40 Pues se estan flipando bastante...
#33 Pues inicialmente, que haya un reparto "real" del alumnado, y a largo plazo, la eliminación de los concertados. Quien quiera privilegios, que se pague un privado. Solo de esa forma TODOS lucharíamos por lo público.
El modelo exclusivo en castellano está lleno de inmigrantes, es un apartheid claro.
#7 Que raro que los inmigrantes no quieran aprender euskera verdad??? con lo util que le puede ser a un andaluz, venezolano o madrileño saber euskera....
#27 desde luego q si se quiere quedar le será útil....
Si no se quiere quedar tampoco es tan importante para nosotros darle una buena educación...
Manipulación en las aulas vascas o catalanas. Es noticia aún?
Como yo lo veo, no seria tanto a lo mejor, no me queda claro un debate de:
"Publico si o no"
"Concertado si no"
"Es mejor lo privado que lo publico?" (NO)
"¿son muy pijos y clasistas los vascos?"
"Eres clasista?"
"Eres racista?"
"Que asco me dan los pijos"
"Yo tengo derecho a ir cole de gente bien, por yo tambien lo valgo, loreal"
-Sin tener ni pajoleristica idea la realidad social de por ahi y sin saber si hay otras posibles motivaciones emocionales, tales racismo, aspiraciones de pertenencia a clase social, clasismo, o lo que sea...
Yo "hopinio de que":
-Suena razoable la peticion de que no se carguar no cargar todo el peso de los "costes" de la integracion, la pobreza y la exclusion social en unas pocas centros ¿no?.
-Es que si no, si que luego viene la tipica maniobra, de lo publico "no funciona" y a privatizar, o directamente la gente sola salga corriendo, como ya sabemos que se hac
La paradoja no está carente de ironía:
Los padres no quieren que sus hijos acaben "bailando reaggeton"
Debido a esto, no los llevan al centro público
Debido a esto, los colegios se vacían del aporte cultural que sus hijos añadirían a su clase
Debido a esto, los niños inmigrantes no tienen motivos para dejar de "bailar" la música que escuchen en su casa y su círculo
La inclusión implica arriesgarse a que tus hijos acaben juntándose con personas que pueden aportar nuevos puntos de vista, nuevas experiencias, y desde luego música y ropas distintas a las que les puedan gustar a sus padres.
Partiendo de la base de que se lograra colocar a personas competentes en puestos de dirección en el área de educación, sería siempre más eficiente dedicar los recursos a la educación pública en perjuicio de la educación privada. Esa base es la que nos suele faltar, y no solamente en el área educativa.
#46 no es paradoja, lamentablemente llevamos muchos años soportando a una pandilla de mafiosos en el gobierno que ven en la educación un negocio, si se hubieran hecho las cosas bien, tendríamos una educación pública de las mejores y no estaríamos discutiendo sobre ello.
Todas las Ampas de los colegios públicos de Infantil y primaria de Vitoria han denunciado en un acto público la creciente concentración de alumnado de origen extranjero y de bajo nivel socio económico en los centros públicos frente a la "huida" y "refugio" de la población autóctona a centros concertados" yo me pregunto como se pueden utilizar términos como huida o refugio cuando se habla de mezclar niños ? Flipo
#48 muy fácil, porque los padres tendrán sus razones para, literalmente, huir, ya que la integración en este país de los ciudadanos extranjeros es una puta mierda. Si llevamos toda la democracia lidiando con los gitanos sin conseguir integrarles, pues ahora con los extranjeros (algunos) igual, hay muchos que se comportan como energúmenos y con los hijos, de tal palo tal astilla, ves a niños comportarse como animales. No es raro que los padres huyan de eso.